LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Hallo daar,
Ik merk de laatste tijd dat ik, als ik aan het schrijven ben, continu twijfel of ik ergens "zal, zou of zult" moet schrijven.
Ik kom er niet precies achter wat nou exact de regels hiervoor zijn
heeft iemand een goed ezelsbruggetje?
neem bijvoorbeeld de zin "dingen die je nooit zal/zou/zult vergeten"
[ Bericht 0% gewijzigd door littledrummergirl op 25-05-2009 14:47:01 (continU) ]
Ik merk de laatste tijd dat ik, als ik aan het schrijven ben, continu twijfel of ik ergens "zal, zou of zult" moet schrijven.
Ik kom er niet precies achter wat nou exact de regels hiervoor zijn
heeft iemand een goed ezelsbruggetje? neem bijvoorbeeld de zin "dingen die je nooit zal/zou/zult vergeten"
[ Bericht 0% gewijzigd door littledrummergirl op 25-05-2009 14:47:01 (continU) ]
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Dingen die je nooit zal vergeten is het volgens mij.
Geen ezelsbruggetjes. Ik doe altijd wat 't beste klinkt..
Geen ezelsbruggetjes. Ik doe altijd wat 't beste klinkt..
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
dingen die je nooit zult vergeten 
Maar waarom kan ik je ook niet vertellen
Maar waarom kan ik je ook niet vertellen
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Herkenbaarquote:Op maandag 25 mei 2009 12:34 schreef littledrummergirl het volgende:
Hallo daar,
Ik merk de laatste tijd dat ik, als ik aan het schrijven ben, continue twijfel of ik ergens "zal, zou of zult" moet schrijven.
Ik kom er niet precies achter wat nou exact de regels hiervoor zijn
neem bijvoorbeeld de zin "dingen die je nooit zal/zou/zult vergeten"
Net als kan, kennen, kunnen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
boem dikkie en muck 
zo komen we er wel!
maar volgens mij verschillen de woorden ook nog enigzins qua betekenis, maar hoe precies kan ik ook weer niet uit leggen
zo komen we er wel! maar volgens mij verschillen de woorden ook nog enigzins qua betekenis, maar hoe precies kan ik ook weer niet uit leggen
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Dat is toch niet zo moeilijk? Kennen is van kennis, kunnen is van kunde.quote:Op maandag 25 mei 2009 12:37 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Herkenbaar
Net als kan, kennen, kunnen.
En 'kan' is de 'ik-vorm' van kunnen.
Find your prince, before you start kissing frogs
dus zal en zult is hetzelfde, maar zult is netter?quote:Op maandag 25 mei 2009 12:45 schreef boem-dikkie het volgende:
http://taal.vrt.be/taalda(...)/u-uz/tk-u0036.shtml
dus: jij zal en u zult.
en zou dan?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Vraag
Is de juiste werkwoordsvorm je/jij kan of je/jij kunt, je/jij wil of je/jij wilt, je/jij zal of je/jij zult?
Antwoord
Beide vormen zijn mogelijk. Je/jij kunt, je/jij wilt en je/jij zult zijn de gewone vormen. Je/jij kan, je/jij wil en je/jij zal zijn informeler.
Heeft je de betekenis van men, dan zijn beide types van persoonsvormen gelijkwaardig, bijvoorbeeld in:
Je kunt je toch niet voorstellen dat nog zoveel mensen van honger omkomen.
(ii) Je kan je toch niet voorstellen dat nog zoveel mensen van honger omkomen.
Bijzonderheid
Volgens de Schrijfwijzer en de Taalbaak bestaat er een betekenisverschil tussen je kunt en je kan, je wilt en je wil en je zult en je zal, zoals in:
(1a) Dat kan je niet maken. (= 'men kan dat niet maken', gericht tot niemand in het bijzonder)
(1b) Dat kun je niet maken. (directer gericht tot een jij)
(2a) Je zal dit zelf moeten opknappen. (= 'Stel je toch eens voor dat je dat zelf zou moeten opknappen')
(2b) Je zult dit zelf moeten opknappen. (= 'Het is je eigen schuld, je moet het nu maar zelf opknappen')
Is de juiste werkwoordsvorm je/jij kan of je/jij kunt, je/jij wil of je/jij wilt, je/jij zal of je/jij zult?
Antwoord
Beide vormen zijn mogelijk. Je/jij kunt, je/jij wilt en je/jij zult zijn de gewone vormen. Je/jij kan, je/jij wil en je/jij zal zijn informeler.
Heeft je de betekenis van men, dan zijn beide types van persoonsvormen gelijkwaardig, bijvoorbeeld in:
Je kunt je toch niet voorstellen dat nog zoveel mensen van honger omkomen.(ii) Je kan je toch niet voorstellen dat nog zoveel mensen van honger omkomen.
Bijzonderheid
Volgens de Schrijfwijzer en de Taalbaak bestaat er een betekenisverschil tussen je kunt en je kan, je wilt en je wil en je zult en je zal, zoals in:
(1a) Dat kan je niet maken. (= 'men kan dat niet maken', gericht tot niemand in het bijzonder)
(1b) Dat kun je niet maken. (directer gericht tot een jij)
(2a) Je zal dit zelf moeten opknappen. (= 'Stel je toch eens voor dat je dat zelf zou moeten opknappen')
(2b) Je zult dit zelf moeten opknappen. (= 'Het is je eigen schuld, je moet het nu maar zelf opknappen')
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Als in het lied van Osdorp Posse. Het verschil tussen ken en kan kunnen we niet. Zal wel een genetisch iets zijn.quote:Op maandag 25 mei 2009 12:46 schreef Kings het volgende:
[..]
Dat is toch niet zo moeilijk? Kennen is van kennis, kunnen is van kunde.
En 'kan' is de 'ik-vorm' van kunnen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Even kort: zal/zult is in principe gelijk.quote:Op maandag 25 mei 2009 12:34 schreef littledrummergirl het volgende:
Hallo daar,
Ik merk de laatste tijd dat ik, als ik aan het schrijven ben, continue twijfel of ik ergens "zal, zou of zult" moet schrijven.
Ik kom er niet precies achter wat nou exact de regels hiervoor zijn
neem bijvoorbeeld de zin "dingen die je nooit zal/zou/zult vergeten"
"Je zal/zult nooit vergeten hoe fijn die eerste vakantie samen was." 'Zal' is wat informeler, 'zult' wat formeler. Het zegt iets over de toekomst.
'Zou' gebruik je bijv. voor een suggestie: 'Zou je niet eens beginnen met je tas inpakken, want je bus vertrekt over tien minuten.'
Of voor een fictieve situatie: 'Ik zou dat nooit zo hebben aangepakt.'
In principe kun je in jouw voorbeeldzin ook 'zou' gebruiken: 'Ik zou die dingen nooit vergeten': bijv. in de context dat iemand vertelt dat hij zonder paspoort en ticket richting vliegveld vertrok...
The love you take is equal to the love you make.
Zal/zou is toch hetzelfde verschil als will/would in het Engels of zie ik dat verkeerd?
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Amen!quote:Op maandag 25 mei 2009 12:49 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Even kort: zal/zult is in principe gelijk.
"Je zal/zult nooit vergeten hoe fijn die eerste vakantie samen was." 'Zal' is wat informeler, 'zult' wat formeler. Het zegt iets over de toekomst.
'Zou' gebruik je bijv. voor een suggestie: 'Zou je niet eens beginnen met je tas inpakken, want je bus vertrekt over tien minuten.'
Of voor een fictieve situatie: 'Ik zou dat nooit zo hebben aangepakt.'
In principe kun je in jouw voorbeeldzin ook 'zou' gebruiken: 'Ik zou die dingen nooit vergeten': bijv. in de context dat iemand vertelt dat hij zonder paspoort en ticket richting vliegveld vertrok...
"zou" is gewoon verleden tijd, Einsteinquote:Op maandag 25 mei 2009 12:47 schreef littledrummergirl het volgende:
[..]
dus zal en zult is hetzelfde, maar zult is netter?
dus: jij zal en u zult.
en zou dan?
edit: van Lienekien; dat 'zou' gebruik je nu in twee vormen, als verleden tijd en als suggestie, en zo verwar je de TS weer
Maar zo is het wel. Toch?quote:Op maandag 25 mei 2009 12:53 schreef 314 het volgende:
[..]
"zou" is gewoon verleden tijd, Einstein
edit: van Lienekien; dat 'zou' gebruik je nu in twee vormen, als verleden tijd en als suggestie, en zo verwar je de TS weer
The love you take is equal to the love you make.
Plasterk zou wat meer geld in het taalonderwijs kunnen pompen, dan zal het nivo vast omhoog gaan. Opdat je zult begrijpen hoe men deze woorden toepast.
Eigen brokjes eerst.
Hartstikke lastig lijkt me dat, overal twijfelen of je er "zal, zou of zult" tussen zult schrijven.
Daar krijg je van die rare teksten van !
Nou, ik ging vanochtend naar school en "zal, zou of zult" bij het kruispunt moest ik stoppen voor het verkeerslicht. Ik dacht "zal, zou of zult" er nog even over om door het rode licht te "zal, zou of zult" fietsen, maar toen ik die enorme vrachtwagen "zal, zou of zult" voorbij zag komen was ik blij dat ik dat niet gedaan "zal, zou of zult" had.
Daar krijg je van die rare teksten van !
Nou, ik ging vanochtend naar school en "zal, zou of zult" bij het kruispunt moest ik stoppen voor het verkeerslicht. Ik dacht "zal, zou of zult" er nog even over om door het rode licht te "zal, zou of zult" fietsen, maar toen ik die enorme vrachtwagen "zal, zou of zult" voorbij zag komen was ik blij dat ik dat niet gedaan "zal, zou of zult" had.
zzz
zal: het gaat gebeuren
ik zal naar oma fietsen
zou: het zou eigenlijk gebeuren, maar is toch niet gebeurd, of gaat toch niet gebeuren
ik zou eigenlijk naar oma fietsen
ik zal naar oma fietsen
zou: het zou eigenlijk gebeuren, maar is toch niet gebeurd, of gaat toch niet gebeuren
ik zou eigenlijk naar oma fietsen
Ik ben het eens met de uitleg van Teteteterek. Te vaak lees je de termen "kan, zal, wil" en gaan mensen voorbij aan het nuanceverschil.
Overigens, uit de OP: continue schrijf je in dit verband zonder e, dus gewoon continu...
Continue is een bijvoeglijk naamwoord.
Ik twijfel voortdurend / continu over...
Er is voordurende / continue twijfel over...
Overigens, uit de OP: continue schrijf je in dit verband zonder e, dus gewoon continu...
Continue is een bijvoeglijk naamwoord.
Ik twijfel voortdurend / continu over...
Er is voordurende / continue twijfel over...
thnxquote:Op maandag 25 mei 2009 14:41 schreef isogram het volgende:
Overigens, uit de OP: continue schrijf je in dit verband zonder e, dus gewoon continu...
Continue is een bijvoeglijk naamwoord.
Ik twijfel voortdurend / continu over...
Er is voordurende / continue twijfel over...
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
dus als ik het goed begrijp:
is "zal" en "zult" hetzelfde maar is zult een nettere bewoording
en plaats je "zou" bij suggesties en bij dingen die je achteraf niet gedaan hebt ( bijv: ik zou gaan zwemmen, maar het weer zat niet mee)
klopt het zo, of zie ik nog dingen over het hoofd?
is "zal" en "zult" hetzelfde maar is zult een nettere bewoording
en plaats je "zou" bij suggesties en bij dingen die je achteraf niet gedaan hebt ( bijv: ik zou gaan zwemmen, maar het weer zat niet mee)
klopt het zo, of zie ik nog dingen over het hoofd?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Niet persé achteraf hoor. "Wij zouden morgen gaan zwemmen" is in de toekomst, maar insinueert toch dat dat niet doorgaat.quote:Op maandag 25 mei 2009 14:51 schreef littledrummergirl het volgende:
en plaats je "zou" bij suggesties en bij dingen die je achteraf niet gedaan hebt ( bijv: ik zou gaan zwemmen, maar het weer zat niet mee)
klopt het zo, of zie ik nog dingen over het hoofd?
okquote:Op maandag 25 mei 2009 15:22 schreef erikkll het volgende:
[..]
Niet persé achteraf hoor. "Wij zouden morgen gaan zwemmen" is in de toekomst, maar insinueert toch dat dat niet doorgaat.
dus zouden bij voorstellen en bij dingen die eerst wel zouden gebeuren maar later toch niet meer.
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Wat bedoel je met voorstellen/suggesties?quote:
[..]
ok
Zullen we morgen gaan zwemmen? is een voorstel, en moet toch echt niet 'zouden' zijn
Zou je morgen willen gaan zwemmenquote:Op maandag 25 mei 2009 16:34 schreef erikkll het volgende:
[..]
Wat bedoel je met voorstellen/suggesties?
Zullen we morgen gaan zwemmen? is een voorstel, en moet toch echt niet 'zouden' zijn
M.a.w., het kan op meerdere manieren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Teteteterek op 25-05-2009 16:47:40 ]
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
pfffff...quote:Op maandag 25 mei 2009 16:34 schreef erikkll het volgende:
[..]
Wat bedoel je met voorstellen/suggesties?
Zullen we morgen gaan zwemmen? is een voorstel, en moet toch echt niet 'zouden' zijn
dacht ik eindelijk dat ik het begrepen had
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Hoe kan je nou niet zien dat 'Zouden we morgen gaan zwemmen?' een hele andere betekenis heeft?quote:Op maandag 25 mei 2009 16:43 schreef littledrummergirl het volgende:
[..]
pfffff...
dacht ik eindelijk dat ik het begrepen had
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
waarom zou ik dat niet zien...quote:Op maandag 25 mei 2009 16:53 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Hoe kan je nou niet zien dat 'Zouden we morgen gaan zwemmen?' een hele andere betekenis heeft?
ik kom alleen nog niet helemaal uit mn eigen uitleg van hoe het in elkaar zit.
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Als je zo nodig die regels in je hoofd wil hebben moet je dit maar eens even goed gaan bestuderen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Onvoltooid_verleden_toekomende_tijd
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hulpwerkwoord
Succes ermee
http://nl.wikipedia.org/wiki/Onvoltooid_verleden_toekomende_tijd
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hulpwerkwoord
Succes ermee
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Uitleg aan de hand van voorbeeldzinnen werkt volgens mij wel vrij goed.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:05 schreef littledrummergirl het volgende:
[..]
waarom zou ik dat niet zien...
ik kom alleen nog niet helemaal uit mn eigen uitleg van hoe het in elkaar zit.
Als je nog een paar voorbeelden hebt waarbij je het verschil niet ziet of voelt, kom maar op.
The love you take is equal to the love you make.
|
|
