quote:bronOp 14 mei was het precies 40 jaar geleden dat Marokko en Nederland een overeenkomst sloten over de werving van gastarbeiders. Voor diverse Marokkaanse organisaties in Den Haag, onder leiding van oud-GroenLinks-Kamerlid Mohammed Rabbae, een reden voor het organiseren van het 40 jaar Migratie Festival in Den Haag.
Van maandag tot en met zondag zijn er in onder meer het stadhuis debatten, lezingen en tentoonstellingen die allemaal in het teken staan van de migratie van Marokkanen naar Nederland. Daarnaast is er aandacht voor muziek, toneel, film en sport. Ook gaan de eerste gastarbeiders bij scholen langs om hun ervaringen te delen met leerlingen. De organisatie hoopt op deze manier dat de geschiedenis niet wordt vergeten en dat Haagse Marokkanen kennismaken met het migratieproces van de Marokkaanse pioniers.
Goed idee leek het destijds, maar het heeft ons wel in het gedoe gebracht waar we nu in zitten, met Gouda-taferelen en een PVV van pakweg 26 zetels...
quote:Wees eens specifieker, wie waren toen de eindverantwoordelijken?Op maandag 18 mei 2009 19:12 schreef SpecialK het volgende:
Bedankt, CDA en VVD. Dat was een goed idee!
quote:Nou, ik vind veel dames uit die regio er toch wel redelijk goed uitzien.Op maandag 18 mei 2009 19:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik heb gewoon zelden een mooie Spaanse dame gezien. Echt opvallend weinig.
Maar wel meer Marokkaanse schoonheden? Daar ligt het percentage toch wel wat lager heur.
quote:In Noord-Spanje, Madrid en Catalonië heb je er genoeg. Zo lang je maar niet in die binnenlanden gaat kijken, want daar wonen veelal laaggeletterden (vergelijk het met de Nederlandse meisjes uit Ondiep, Geitenkamp en Spangen).Op maandag 18 mei 2009 19:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik heb gewoon zelden een mooie Spaanse dame gezien. Echt opvallend weinig.
quote:Ik zie in 3 weken tijd meer knappe Marokkaanse dames in Amsterdam dan Spaanse schoonheden in 3 weken Spanje.Op maandag 18 mei 2009 19:33 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Nou, ik vind veel dames uit die regio er toch wel redelijk goed uitzien.
Maar wel meer Marokkaanse schoonheden? Daar ligt het percentage toch wel wat lager heur.
Maar wellicht zit ik gewoon verkeerd te kijken, kan altijd
quote:Catalonie toch vrij vaak geweest, en daar heb ik ze niet mogen ontdekken helaasOp maandag 18 mei 2009 19:39 schreef cultheld het volgende:
[..]
In Noord-Spanje, Madrid en Catalonië heb je er genoeg. Zo lang je maar niet in die binnenlanden gaat kijken, want daar wonen veelal laaggeletterden (vergelijk het met de Nederlandse meisjes uit Ondiep, Geitenkamp en Spangen).
quote:In de Nederlandse politiek hebben we per definitie al geen eindverantwoordelijkenOp maandag 18 mei 2009 19:31 schreef waht het volgende:
[..]
Wees eens specifieker, wie waren toen de eindverantwoordelijken?
Maar geen idee welke ministers dit visionaire prachtplan hebben voortgebracht. Het zal me niets verbazen als het vooral een VVD initiatief is geweest. Veel goedkope werkkrachten. Goed voor de economie enzo. Je weetz.
quote:Ahahahaha. Ja, natuurlijk. Immigratie brengt ons Gouda-taferelen. En wat is dan de schuld achter Apeldoorn-taferelen, de import van Suzuki's?Op maandag 18 mei 2009 17:51 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
bron
Goed idee leek het destijds, maar het heeft ons wel in het gedoe gebracht waar we nu in zitten, met Gouda-taferelen en een PVV van pakweg 26 zetels...
quote:Nu een beetje zielig zitten zijn, het is ook nooit goed. Deal with it!Op maandag 18 mei 2009 17:51 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Goed idee leek het destijds, maar het heeft ons wel in het gedoe gebracht waar we nu in zitten, met Gouda-taferelen en een PVV van pakweg 26 zetels...
Als men het goed had gedaan, had de PVV nu verkondigd dat al "hun" banen waren inpikt.
Zo een slecht idee is helemaal niet om te herdenken wat de grootvaders of wellicht vaders, wel niet allemaal hebben moeten doorstaan om hier te komen werken. Destijds werden ze als de beste arbeidskrachten gesorteerd, om vervolgens 30 jaar alles te pikken.
Helaas is het niet zo dat elk resultaat zo probleemloos bleef, misschien hadden ze (de ned. werkgevers) simpelweg meer moeten investeren in hun "producten".
quote:zo. dit is wel een van de slechtste replies in tijden.Op maandag 18 mei 2009 19:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ahahahaha. Ja, natuurlijk. Immigratie brengt ons Gouda-taferelen. En wat is dan de schuld achter Apeldoorn-taferelen, de import van Suzuki's?
djeez gast. ga je nu ook alle wandaden in marokko noemen?
ontopic:
ik vind het prima dat ze dat vieren. lijkt het toch net of ze blij zijn dat ze hier gekomen zijn.
quote:Thanks! Ik probeerde het niveau te evenaren. Zeggen dat immigratie de zogenoemde Gouda-taferelen tot gevolg heeft is namelijk bespottelijk.
[..]
zo. dit is wel een van de slechtste replies in tijden.
quote:Terecht.djeez gast. ga je nu ook alle wandaden in marokko noemen?
ontopic:
ik vind het prima dat ze dat vieren. lijkt het toch net of ze blij zijn dat ze hier gekomen zijn.
quote:Eens met niet zeuren maar handelen, maar mischien hadden sommige immigranten ook eens wat meer tijd en opvoeding in hun eigen "producten" moeten steken.Op maandag 18 mei 2009 19:44 schreef Min-e het volgende:
[..]
Nu een beetje zielig zitten zijn, het is ook nooit goed. Deal with it!
Helaas is het niet zo dat elk resultaat zo probleemloos bleef, misschien hadden ze (de ned. werkgevers) simpelweg meer moeten investeren in hun "producten".
quote:Ben ik het wel weer mee eens, maar als ze dat niet kunnen (om tal van bekende redenen), moet je ze dat vandaag de dag niet kwalijk gaan nemen. Maar jezelf, als Nederlandse werkgever en overheid, helaas waren die te druk bezig met guldens tellen.Op maandag 18 mei 2009 19:56 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Eens met niet zeuren maar handelen, maar mischien hadden sommige immigranten ook eens wat meer tijd en opvoeding in hun eigen "producten" moeten steken.
quote:Het is gewoon de schuld van de babyboomers!Op maandag 18 mei 2009 20:10 schreef Min-e het volgende:
[..]
Ben ik het wel weer mee eens, maar als ze dat niet kunnen (om tal van bekende redenen), moet je ze dat vandaag de dag niet kwalijk gaan nemen. Maar jezelf, als Nederlandse werkgever en overheid, helaas waren die te druk bezig met guldens tellen.
quote:het viel me wel op dat alle marokkanen vandaag op straat heel vrolijk uit hun ogen keken en me vriendelijk gedag zeiden.Op maandag 18 mei 2009 19:55 schreef Mutant01 het volgende:
Ik vraag me af hoeveel Marokkanen dit daadwerkelijk vieren (of überhaupt in de gaten hebben).
quote:Misschien was je dit keer gewoon nuchter.Op maandag 18 mei 2009 20:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het viel me wel op dat alle marokkanen vandaag op straat heel vrolijk uit hun ogen keken en me vriendelijk gedag zeiden.
quote:proest.Op maandag 18 mei 2009 20:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien was je dit keer gewoon nuchter.
quote:Hmm, toen ik in Canada zat waren er ook een aantal Spaanse dames bij, die mochten er wel wezen hoorOp maandag 18 mei 2009 19:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik zie in 3 weken tijd meer knappe Marokkaanse dames in Amsterdam dan Spaanse schoonheden in 3 weken Spanje.
Maar wellicht zit ik gewoon verkeerd te kijken, kan altijd
[..]
Catalonie toch vrij vaak geweest, en daar heb ik ze niet mogen ontdekken helaas
Maar eigenlijk waren de Mexicaanse nog beter idd 
quote:en waar kom je dan?Op maandag 18 mei 2009 19:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik zie in 3 weken tijd meer knappe Marokkaanse dames in Amsterdam dan Spaanse schoonheden in 3 weken Spanje.
Maar wellicht zit ik gewoon verkeerd te kijken, kan altijd
[..]
Catalonie toch vrij vaak geweest, en daar heb ik ze niet mogen ontdekken helaas
de toeristische trekpleisters?
in de typische zuipplaatsen zul je niet veel mooie locals vinden of je moet de plekken weten waar ze uithangen.
zo heb je in salou een tent waar eigenlijk alleen catalanen zelf komen.
en ik kan je zeggen dat je zelden zoveel mooie vrouwen bij elkaar ziet
en ook het dorpje waar wij elk jaar resideren kent zoveel mooie spaanse dames, de spaanse feesten, rrrrr
ragfijne figuurtjes, mooi bruin en fijn gesneden gezichtjes
als je goed oplet zie je overal wel mooie dames, volgens mij is dat geen geografisch dingetje
quote:je hebt toch echt wel verschillen, niet alleen in uiterlijk maar ook in attitude.Op maandag 18 mei 2009 21:35 schreef sp3c het volgende:
lol @ dit topic
als je goed oplet zie je overal wel mooie dames, volgens mij is dat geen geografisch dingetje
duitse dames zijn over het algemeen veel relaxter, minder zeikerig en kunnen goed feesten.
spaanse dames zijn sensueel en lief.
italiaans temperamentvol (en later lelijk
)nederlandse wijven vind ik momenteel niet meer wat
engelse dames kunnen het beste pijpen (als ze hun kunstgebit uit doen)
Overigens vieren we over 10 jaar de Marokkaanse emigratiedag?
quote:Afgelopen zomer in Valencia mijn ogen uitgekeken.Op maandag 18 mei 2009 20:54 schreef brascoo het volgende:
[..]
en waar kom je dan?
de toeristische trekpleisters?
in de typische zuipplaatsen zul je niet veel mooie locals vinden of je moet de plekken weten waar ze uithangen.
zo heb je in salou een tent waar eigenlijk alleen catalanen zelf komen.
en ik kan je zeggen dat je zelden zoveel mooie vrouwen bij elkaar ziet
en ook het dorpje waar wij elk jaar resideren kent zoveel mooie spaanse dames, de spaanse feesten, rrrrr
ragfijne figuurtjes, mooi bruin en fijn gesneden gezichtjes
In Madrid was het stukken minder.
Veel reden voor festiviteiten is er dan ook niet. Ik vraag me oprecht af of Nederlandse Marokkanen in Marokkko niet veel gelukkiger zouden zijn dan ze hier zijn. Wat mij betreft gaat de regering remigratie dan ook stimuleren.
De bedoeling was toch dat deze mensen hier verhoudingsgewijs goed konden verdienen zodat ze een welvarende oude dag konden genieten in het thuisland en hun kinderen daarmee ook een goede start konden geven? Waarom is dan iedereen nog steeds hier?
De bedoeling van gastarbeider is toch in essentie geweest dat ze te gast zijn, tijdelijk dus?
quote:madrid is binnenland he, heb het idee dat de mooiere dames aan de kust wonenOp dinsdag 19 mei 2009 08:49 schreef Dutch_Courage het volgende:
[..]
Afgelopen zomer in Valencia mijn ogen uitgekeken.
In Madrid was het stukken minder.
valencia is idd goed te doen.
alleen een beetje jammer dat de meesten slechts catalaans spreken en geen engels op een paar studenten na.
en ik kan heel beperkt catalaans (versta het iets), maar gelukkig heeft mijn broertje een curcus gehad
quote:Dat lijkt me niet, de meeste Marokkanen zijn te Nederlands om goed te kunnen aarden in Marokko.Op dinsdag 19 mei 2009 09:53 schreef isogram het volgende:
De migratie is geslaagd, van integratie is in veruit de meeste gevallen bar weinig terechtgekomen. Er zijn uitzonderingen, maar de meeste Marokkanen leven in een eigen sub-samenleving die losstaat van de onze.
Veel reden voor festiviteiten is er dan ook niet. Ik vraag me oprecht af of Nederlandse Marokkanen in Marokkko niet veel gelukkiger zouden zijn dan ze hier zijn. Wat mij betreft gaat de regering remigratie dan ook stimuleren.
quote:De migratie is geslaagd, evenals de integratie in veruit de meeste gevallen. Er zijn uitzonderingen, maar de meeste Marokkanen maken deel uit van de samenleving en functioneren dan ook in verscheidene lagen, zoals kunst, media, politiek et cetera.Op dinsdag 19 mei 2009 09:53 schreef isogram het volgende:
De migratie is geslaagd, van integratie is in veruit de meeste gevallen bar weinig terechtgekomen. Er zijn uitzonderingen, maar de meeste Marokkanen leven in een eigen sub-samenleving die losstaat van de onze.
Veel reden voor festiviteiten is er dan ook niet. Ik vraag me oprecht af of Nederlandse Marokkanen in Marokkko niet veel gelukkiger zouden zijn dan ze hier zijn. Wat mij betreft gaat de regering remigratie dan ook stimuleren.
Veel reden voor festiviteit is er niet, het is immers een vanzelfsprekendheid dat men hier is en zal blijven, derhalve zullen veel Marokkanen zich helemaal niet kunnen vinden in een aparte viering van dit gebeuren. Wat mij betreft gaat de regering integratie stimuleren voor de achtergebleven uitzonderingen die menen een dergelijk verschil in culturele achtergrond te kunnen gebruiken als rechtvaardiging voor hun baldadige gedragingen: het: 'my culture made me do it' - syndroom, welbekend in Amerika waarbij het vooral voorkomt bij Chinese migranten, dient te worden aangepakt. En dat zal niet werken als men dat syndroom gaat bevestigen, zoals bijvoorbeeld Wilders dat doet met "their culture made them do that", waarbij collectivisme centraal staat en eigen verantwoordelijkheid voor het handelen onbestaanbaar is.
quote:Niet met je eens. Er zijn Marokkanen die deel uitmaken van de samenleving en functioneren in verscheidene lagen, zoals kunst, media en politiek. Het is me alleen een te rooskleurig beeld wat je schetst. Overal waar grote concentraties Marokkanen wonen, zie je dezelfde problemen. Niet alleen overlast en criminaliteit, maar ook een torenhoge schooluitval onder jongeren.Op dinsdag 19 mei 2009 11:02 schreef Mutant01 het volgende:
De migratie is geslaagd, evenals de integratie in veruit de meeste gevallen. Er zijn uitzonderingen, maar de meeste Marokkanen maken deel uit van de samenleving en functioneren dan ook in verscheidene lagen, zoals kunst, media, politiek et cetera.
quote:Zo vanzelfsprekend vind ik dat niet. Er zijn te veel slecht geïntegreerde Marokkanen in Nederland, die hier in een eigen sub-samenleving leven.Op dinsdag 19 mei 2009 11:02 schreef Mutant01 het volgende:
Veel reden voor festiviteit is er niet, het is immers een vanzelfsprekendheid dat men hier is en zal blijven, derhalve zullen veel Marokkanen zich helemaal niet kunnen vinden in een aparte viering van dit gebeuren.
quote:Wat mij betreft gaat de vrijblijvendheid eraf. Niks stimuleren, maar een duidelijke keuze: verplicht integreren of remigreren. Het gaat trouwens om veel meer dan baldadig gedrag; het gaat om crimineel gedrag en bij vlagen zelfs terreur. En daarbij ben ik het uiteraard met je eens dat je mensen op hun individuele verantwoordelijkheid moet aanspreken.Op dinsdag 19 mei 2009 11:02 schreef Mutant01 het volgende:
Wat mij betreft gaat de regering integratie stimuleren voor de achtergebleven uitzonderingen die menen een dergelijk verschil in culturele achtergrond te kunnen gebruiken als rechtvaardiging voor hun baldadige gedragingen.
quote:Goede zaak idd
Een extra nationale feestdag is nooit weg Heb het offtopic gewauwel over leuke dames nog maar even laten staan, dan heeft het topic nog iets aan posts over
Overigens is Touriya Haoud een zeer interessante dame Graag weer ontopic en stoppen met de onnodige grappen en grollen (cq trollen!)
quote:Ik wil even vermelden dat ik het op dit punt met Mutant eens ben, maar zie toch een uitbreiding van. Die komt niet door de gemiddelde allochtoon in deze buurt, maar door het bestuur van de verenigingen hier (allemaal autochtonen) Bij een openingsfeest hier een aparte vrouwentent . Elk feest apart voor vrouwen. Vrouwen bingo etc etc. De witten in de wijk moeten zich maar aanpassen, omdat de allochtonen net iets meer dan de helft bevat dus een gemengde bingo voor ouderen zit er niet meer in.(en kom nu niet aan met Bingo is kut, want daar gaat het niet om).Wat mij betreft gaat de regering integratie stimuleren voor de achtergebleven uitzonderingen die menen een dergelijk verschil in culturele achtergrond te kunnen gebruiken als rechtvaardiging voor hun baldadige gedragingen: het: 'my culture made me do it' - syndroom, welbekend in Amerika waarbij het vooral voorkomt bij Chinese migranten, dient te worden aangepakt. En dat zal niet werken als men dat syndroom gaat bevestigen, zoals bijvoorbeeld Wilders dat doet met "their culture made them do that", waarbij collectivisme centraal staat en eigen verantwoordelijkheid voor het handelen onbestaanbaar is.
Dit ligt dus niet aan de allochtonen, maar aan de autochtone Nederlander zelf. Terug naar de tijd van toen. Niet door de allochtonen, maar door de autochtone Nederlanders die in feite zo racistisch als wat bezig zijn door zo te handelen......Kijk ons eens goed zijn voor die allochtonen! We moeten samen verder...wat nou samen! Jullie autochtonen creëren juist apartheid door dergelijke besluiten. Pure discriminatie van zowel allochtoon als wel autochtoon.
Niet de doorsnee Marokkaan vraagt om deze aandacht hoor.
Oh ja, wel een minpuntje voor de ouders van de jongeren in deze wijk. Laat die kinderen eens spelen! Ja, ook binnen...wanneer opa of oma dat te druk is, moeten die maar even op een kamertje van twee bij twee gaan zitten i.p.v. de jeugd met dat pokkeweer naar buiten te sturen omdat het anders te druk gaat worden