Wat waren de problemen die je tegenkwam en eventueel de redenen waarom het kapotging of een succes werd / wordt natuurlijk. In mijn (islamitische ) omgeving is een relatie van een moslima met een niet-moslim absolutely not-done en kan in vele gevallen geweld en verstoting met zich mee brengen, al is het in de meeste gevallen dan wel meer cultureel bepaald.
In geval van TS is het niet zo zeer een probleem, want trigger staat in dit geval niet bekend als ketter.
Dus een beetje wat niet weet wat niet schaadt mentaliteit / omgang. Door het prille worden de problemen wel bedekt momenteel.
Geen lolbroeken aub.
Oh en dit topic staat in R&P, en RE is daar de mod van en ik sta samen met mijn topic onder bescherming van Re, dus baggeren is niet gewenst / geadviseerd.
Meestal verwachten ze dan dat jij ook moslim word.
quote:Zeg nooit nooit, liefde overstijgt cultuur/geloof.Op maandag 18 mei 2009 12:50 schreef Revolution-NL het volgende:
Dat gaat nooit werken, een Nazi zal ook nooit met een jood trouwen.
quote:Dat kan inderdaad, de omgeving zal het echter niet zonder slag of stoot accepterenOp maandag 18 mei 2009 12:51 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Zeg nooit nooit, liefde overstijgt cultuur/geloof.
quote:Geweld tegen de eigen dochter / zus / nicht?Op maandag 18 mei 2009 12:47 schreef Triggershot het volgende:
In mijn (islamitische ) omgeving is een relatie van een moslima met een niet-moslim absolutely not-done en kan in vele gevallen geweld en verstoting met zich mee brengen,
bekend koppel is toch clumsy en litso
Maar ben benieuwd naar verhalen.
quote:En de minnaar.
[..]
Geweld tegen de eigen dochter / zus / nicht?
quote:In de gevallen die ik ken/heb gehoord trekt men zich niks aan van anderen. En ik geef hun gelijk.
[..]
Dat kan inderdaad, de omgeving zal het echter niet zonder slag of stoot accepteren
quote:Trek je jezelf er nog steeds niks van aan als je te maken krijgt met grofgeweld?Op maandag 18 mei 2009 12:53 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
In de gevallen die ik ken/heb gehoord trekt men zich niks aan van anderen. En ik geef hun gelijk.
Zolang je je daarna gewoon gedraagt en je open opstelt richting familie, overtuigingen en geldende regels, dan is er helemaal niets mis mee in mijn ogen. Ik ben volledig geaccepteerd door de familie, en we kunnen erg goed met elkaar opschieten, ook al is mijn Turks erg slecht, en spreken zij geen Engels.
Dus, samengevat: Het kan wel, maar houd je wel aan de afspraken!
Ik bedoel maar, een minder streng gelovige moslima die zich westers wil gedragen, binnen een familie die zeer streng praktiserend is wil nog wel eens problemen brengen lijkt mij. Maar als je als moslima binnen een "verwesterd" gezin zit kan dit volgens mij best gebeuren en ook goed gaan.
toen ze het 2 maanden later nog eens vroeg maar tegen haar gezegd dat ze haar laptop maar mee moest nemen naar het werk en dat ik daar wel even zou kijken.
wat een kut familie was dat zeg. (terwijl ze verder best "modern" waren)
quote:Daar heb je wel een punt. Maar of het hier in Nederland dusdanig ver komt, dat valt te betwijfelen. In hun eigen land zal het ongetwijfeld wel heel ver gaan.
[..]
Trek je jezelf er nog steeds niks van aan als je te maken krijgt met geweld?
quote:Same hereOp maandag 18 mei 2009 12:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Strikt genomen is mijn vriendin niet religieus en dus geen moslima, maar haar wel islamitische familie kan het prima met mij vinden en ik met hun. Ik ben de afgelopen 5 jaar nog niet geeerwraakt en zij ook niet.
Alhoewel ik nog wel officieel aan paps moet worden voorgesteld (moeder is Ned.) na ca. 5 jaar quote:Enig verzoek / suggestie geweest tot bekering tot de Islam? Nou weet ik niet waar jullie relatie staat, maar ik kan me wel voorstellen dat dat zeker op agenda van de familie te vinden is?
Ik heb zelf nu enkele maanden een relatie met een Turkse meid in Istanbul (ik ben daar vaak voor mijn werk). Het is gewoon zaak sommige dingen goed vooraf af te spreken, zeker rondom sexualiteit en intimiteit, en je daarna eraan te houden.
Zolang je je daarna gewoon gedraagt en je open opstelt richting familie, overtuigingen en geldende regels, dan is er helemaal niets mis mee in mijn ogen. Ik ben volledig geaccepteerd door de familie, en we kunnen erg goed met elkaar opschieten, ook al is mijn Turks erg slecht, en spreken zij geen Engels.
Dus, samengevat: Het kan wel, maar houd je wel aan de afspraken!
We hebben vooral veel problemen ondervonden van mijn Turkse, Marokaanse vrienden. Ze vonden het niet goed dat ze geen hoofddoek draagt en andere dingen, die hun vriendinnen wel doen. Ik heb dan ook veel discussies hierover gehad todat ik een bepaald moment er gewoon zat van werd.
Steeds vaker ging ik met hun om vanwege het feit dat ze altijd wel een kritiekpunt hadden op mijn vriendin.
quote:Dat is wel bizar.
[..]
Same here
quote:wilde ze niet gewoon de kunst afkijken zodat ze het voortaan zelf kunnen fixen?
geen relatie maar wel eens gevraagd door een moslima of ik even naar haar computer wilde kijken... die vader en broers hebben er de hele tijd bijgestaan. me nog nooit zo ongemakkelijk gevoeld ondanks dat er verder helemaal geen gevoelens voor elkaar waren.
toen ze het 2 maanden later nog eens vroeg maar tegen haar gezegd dat ze haar laptop maar mee moest nemen naar het werk en dat ik daar wel even zou kijken.
wat een kut familie was dat zeg. (terwijl ze verder best "modern" waren)
quote:Steeds minder vaak bedoel je?
Ik zal het proberen zo kort mogelijk te houden. Ik ben zelf ook moslim (niet echt actief, ga niet naar de moskee maar hou wel verder wel aan de regels). Ik kom oorspronkelijk uit Bosnie. Mijn huidige vriendin is ook Bosnisch en moslima maar ze heeft geen hoofddoek op en gaat ook niet naar de moskee.
We hebben vooral veel problemen ondervonden van mijn Turkse, Marokaanse vrienden. Ze vonden het niet goed dat ze geen hoofddoek draagt en andere dingen, die hun vriendinnen wel doen. Ik heb dan ook veel discussies hierover gehad todat ik een bepaald moment er gewoon zat van werd.
Steeds vaker ging ik met hun om vanwege het feit dat ze altijd wel een kritiekpunt hadden op mijn vriendin.
.Mijn buurman heeft overigens een 3,5 jaar durende relatie met een islamitische vrouw gehad maar het werkte uiteindelijk niet omdat zij door haar omgeving (familie/vrienden/etc.) niet meer geaccepteerd werd omdat ze met een niet-moslim ging, maar hij wilde zich niet bekeren. Geloof zat dus behoorlijk in de weg bij hun.
quote:nee dan waren ze wel naast me komen staanOp maandag 18 mei 2009 12:58 schreef Djarum het volgende:
[..]
wilde ze niet gewoon de kunst afkijken zodat ze het voortaan zelf kunnen fixen?
quote:Israelische avatar heeft niet echt wat te betekenen.
@Triggershot: Welke Islamitische omgeving verkeer jij je in? Valt me op dat je een israelische vrouw inclusief israelische vlag als avatar hebt...DiabloSam=confuseD
Pff daar vraag je me wat.. Ik ben opgeleid in de traditioneel salafitisch-orthodoxe moslimgemeenschap, via daar aanraking gekomen met Soefisme, Derwishen en vervolgens via de Sufi's de Shieten, dus een kleurrijk & gemixt islamitisch omgeving, momenteel vooral een Soenitisch omgeving dat ik heb.
We hebben het wel gehad over geloof etc, maar de familie vindt het prima als ik me niet bekeer tot de islam. Ze hebben wel gevraagd de regels te respecteren rondom relaties en intimiteit, en dat doe ik dan ook.
SPOILERZe moesten eens weten, joh.
quote:Ah oké duidelijk.
@Triggershot
We hebben het wel gehad over geloof etc, maar de familie vindt het prima als ik me niet bekeer tot de islam. Ze hebben wel gevraagd de regels te respecteren rondom relaties en intimiteit, en dat doe ik dan ook.
quote:Het idee van namus / seref bedoel je?
Ik ben niet gelovig, maar m'n familie is het wel. Ook al doen ze er niks aan. Mijn ouders willen ook niet dat ik een relatie aan ga. Niet met een Nederlander en ook niet met een Turk. Gewoon helemaal niet. Maar dat gaat ze niet om het geloof, meer om dat ik, en zij zelf, geen "slechte" naam krijg. -zucht-.SPOILERZe moesten eens weten, joh.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2009 13:15:25 ]
quote:ja steeds minder vaak ging ik met hun om. ik kreeg een vraag van mijn collega hier tussendoor waardoor ik de zin in mijn hoofd kwijt was.
quote:Even uit nieuwsgierigheid, geldt dat alleen als een moslima met een niet-moslim gaat, of ook als een moslim met een niet-moslima gaat ?Op maandag 18 mei 2009 12:47 schreef Triggershot het volgende:
In mijn (islamitische ) omgeving is een relatie van een moslima met een niet-moslim absolutely not-done en kan in vele gevallen geweld en verstoting met zich mee brengen, al is het in de meeste gevallen dan wel meer cultureel bepaald.
Als jij een leuke blonde Hollandse boerenmeid aan de haak slaat, worden jullie dan ook in elkaar geslagen ?
[ Bericht 0% gewijzigd door _Led_ op 18-05-2009 13:24:59 ]
quote:Ja, dat. (:Op maandag 18 mei 2009 13:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het idee van namus / seref bedoel je?
quote:volgens mij mag de man erop los oefenen hahaOp maandag 18 mei 2009 13:17 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Even uit nieuwsgierigheid, geld dat alleen als een moslima met een niet-moslim gaat, of ook als een moslim met een niet-moslima gaat ?
Als jij een leuke blonde Hollandse boerenmeid aan de haak slaat, worden jullie dan ook in elkaar geslagen ?
In die droom moest ik me steeds bewijzen voor haar vader om geaccepteerd te worden.
Alleen wat ik ook deed, hij bleef me maar een klootzak vinden
Denk dat dit alleen totaal niet reeël is (joh, het is een droom
! )quote:Religieus gezien mag beide niet, cultureel gezien domineert de mannelijke superioriteitsgevoelens waar we aan de hand daarvan concluderen dat mannen wel mogen, maar vrouwen niet.
[..]
Even uit nieuwsgierigheid, geld dat alleen als een moslima met een niet-moslim gaat, of ook als een moslim met een niet-moslima gaat ?
Als jij een leuke blonde Hollandse boerenmeid aan de haak slaat, worden jullie dan ook in elkaar geslagen ?
quote:Maar je hebt er geen probleem er over openlijk te spreken op het forum?
quote:Thanks for sharing that with us.
Ik had dit laatst gedroomd (:')) ,dat ik een relatie had met een moslima
In die droom moest ik me steeds bewijzen voor haar vader om geaccepteerd te worden.
Alleen wat ik ook deed, hij bleef me maar een klootzak vinden
Denk dat dit alleen totaal niet reeël is (joh, het is een droom
[ Bericht 5% gewijzigd door TheMagnificent op 18-05-2009 13:34:10 ]
quote:Waarom wel?Op maandag 18 mei 2009 13:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar je hebt er geen probleem er over openlijk te spreken op het forum?
Ik heb trouwens wel een vriend nu, sinds Augustus al. Alleen weten mn ouders dat niet.
Hij is ook niet m'n 1e.
quote:Ik was onder de indruk dat je ouders het niet mogen weten en het met name door toedoen van internet toch een medium kan zijn.
[..]
Waarom wel?
Ik heb trouwens wel een vriend nu, sinds Augustus al. Alleen weten mn ouders dat niet.
Hij is ook niet m'n 1e.
De keus of ze het accepteren of niet heeft mijn vriendin verder aan hun gelaten, en wij zullen afwachten welke weg zij willen inslaan. Van onze kant houden we de deur altijd open.
quote:Hm, achja.Op maandag 18 mei 2009 13:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik was onder de indruk dat je ouders het niet mogen weten en het met name door toedoen van internet toch een medium kan zijn.
De vraag is niet óf het problemen gaat geven maar wanneer.
quote:Op maandag 18 mei 2009 13:55 schreef Chewbalhaar het volgende:
Gewoon niet aan beginnen.
De vraag is niet óf het problemen gaat geven maar wanneer.
Dat is echt de oplossing voor alles...
quote:Precies, ik zou in ieder geval vanaf het begin duidelijk maken dat ik me niet ga bekeren ofzo.Op maandag 18 mei 2009 13:55 schreef Chewbalhaar het volgende:
Gewoon niet aan beginnen.
De vraag is niet óf het problemen gaat geven maar wanneer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fingon op 18-05-2009 14:36:54 ]
quote:Dat dus. Nu moet ik zeggen dat ik de meeste Moslimmannen in zijn algemeenheid ook niet bepaald aantrekkelijk vind, maar daarbij zou ik me ook nooit van m'n leven laten bekeren. Kan er ook niet bij dat er westerse vrouwen zijn die dat wel doen.Op maandag 18 mei 2009 14:02 schreef Fingon het volgende:
[..]
Precies, ik zou in ieder geval vnaf het begin duidelijk maken dat ik me niet ga bekeren ofzo.
quote:Wat een eikel zeg. Ziet ie niet dat je aan het Fok!ken bent?
[..]
ja steeds minder vaak ging ik met hun om. ik kreeg een vraag van mijn collega hier tussendoor waardoor ik de zin in mijn hoofd kwijt was.
Ik begrijp sowieso die mensen niet die het op: "dat gaat nooit werken, de cultuurverschillen zijn te groot" gooien. Als je allebei open staat voor elkaars idealen dan is het écht niet moeilijk om je een beetje aan te passen hoor. Diezelfde mensen zouden het waarschijnlijk totaal geen probleem vinden om een relatie te hebben met, ik noem maar wat, een vegetariër. Waarom is iemand de tijd geven om een paar keer per dag te bidden dan wel een probleem?
En waarom is zo'n 'schijnbekering' onacceptabel? Als je jarenlang een relatie met iemand hebt en nog het een stap verder wil nemen, dan zie ik niet in wat er zo erg is aan een bekering als je de aanstaande schoonfamilie daar tevreden mee houdt. Dat is ook maar zodat hun omgeving het accepteert en betekent echt niet dat je opeens 6 keer per dag moet bidden.
[ Bericht 20% gewijzigd door wikwakka2 op 18-05-2009 15:01:03 ]
quote:Wat is er mis met keurig getrouwd?Op maandag 18 mei 2009 13:13 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Ik ben niet gelovig, maar m'n familie is het wel. Ook al doen ze er niks aan. Mijn ouders willen ook niet dat ik een relatie aan ga. Niet met een Nederlander en ook niet met een Turk. Gewoon helemaal niet. Maar dat gaat ze niet om het geloof, meer om dat ik, en zij zelf, geen "slechte" naam krijg. -zucht-.SPOILERZe moesten eens weten, joh.
quote:Wat is er mis met een schoonfamilie die je niet neemt zoals je bent?Op maandag 18 mei 2009 14:52 schreef wikwakka2 het volgende:
In mijn omgeving vaak genoeg voor gekomen, met bijbehorende families van streng gelovig tot redelijk open-minded. Een paar deden het stiekem, bij andere wisten beide families ervan, maar ik heb het nog nooit zien gebeuren dat vader/broer even een 'gesprekje' wil houden.
Ik begrijp sowieso die mensen niet die het op: "dat gaat nooit werken, de cultuurverschillen zijn te groot" gooien. Als je allebei open staat voor elkaars idealen dan is het écht niet moeilijk om je een beetje aan te passen hoor. Diezelfde mensen zouden het waarschijnlijk totaal geen probleem vinden om een relatie te hebben met, ik noem maar wat, een vegetariër. Waarom is iemand de tijd geven om een paar keer per dag te bidden dan wel een probleem?
En waarom is zo'n 'schijnbekering' onacceptabel? Als je jarenlang een relatie met iemand hebt en nog het een stap verder wil nemen, dan zie ik niet in wat er zo erg is aan een bekering als je de aanstaande schoonfamilie daar tevreden mee houdt. Dat is ook maar zodat hun omgeving het accepteert en betekent echt niet dat je opeens 6 keer per dag moet bidden.
quote:Voor mij is dat laatste in ieder geval een principiele kwestie, ik zou overigens ook met een vegetarische geen relatie aan kunnen gaan, omdat eten te belangrijk voor me is, en gescheiden koken ook geen reëele optie is. Sowieso vind ik gedeelde normen en waarden belangrijk binnen een relatie, ook bijvoorbeeld voor het opvoeden van kinderen, daar zou ik geen 'actief' gelovige invloed bij willen hebben.Op maandag 18 mei 2009 14:52 schreef wikwakka2 het volgende:
In mijn omgeving vaak genoeg voor gekomen, met bijbehorende families van streng gelovig tot redelijk open-minded. Een paar deden het stiekem, bij andere wisten beide families ervan, maar ik heb het nog nooit zien gebeuren dat vader/broer even een 'gesprekje' wil houden.
Ik begrijp sowieso die mensen niet die het op: "dat gaat nooit werken, de cultuurverschillen zijn te groot" gooien. Als je allebei open staat voor elkaars idealen dan is het écht niet moeilijk om je een beetje aan te passen hoor. Diezelfde mensen zouden het waarschijnlijk totaal geen probleem vinden om een relatie te hebben met, ik noem maar wat, een vegetariër. Waarom is iemand de tijd geven om een paar keer per dag te bidden dan wel een probleem?
En waarom is zo'n 'schijnbekering' onacceptabel? Als je jarenlang een relatie met iemand hebt en nog het een stap verder wil nemen, dan zie ik niet in wat er zo erg is aan een bekering als je de aanstaande schoonfamilie daar tevreden mee houdt. Dat is ook maar zodat hun omgeving het accepteert en betekent echt niet dat je opeens 6 keer per dag moet bidden.
quote:Ach, wat je vaak ziet bij 'haflbloedjes' is dat de kinderen juist helemaal niet religieus worden opgevoed. Soms is de gelovige vrouw/man namelijk alleen maar gelovig opgevoed en verwatert dat naargelang ze ouder worden en in een andere omgeving gaan wonen. Ik zou mijn kinderen in ieder geval gewoon de keuze geven als ze oud genoeg zijn om een weloverwogen keuze te maken.Op maandag 18 mei 2009 15:37 schreef n8n het volgende:
[..]
Voor mij is dat laatste in ieder geval een principiele kwestie, ik zou overigens ook met een vegetarische geen relatie aan kunnen gaan, omdat eten te belangrijk voor me is, en gescheiden koken ook geen reëele optie is. Sowieso vind ik gedeelde normen en waarden belangrijk binnen een relatie, ook bijvoorbeeld voor het opvoeden van kinderen, daar zou ik geen 'actief' gelovige invloed bij willen hebben.
quote:Daar heeft iedereen andere opvattingen over lijkt mij.Op maandag 18 mei 2009 15:26 schreef Fingon het volgende:
[..]
Wat is er mis met een schoonfamilie die je niet neemt zoals je bent?
quote:Ik zal mijn kind ook niet beperken in het geloof of een andere levensovertuiging dan die ik zelf heb, maar ik breng mijn kind wel normen en waarden mee waar ik zelf achter sta. Daarbij ik wil geen 'conflictsituaties' waar een gelovige partner andere normen en waarden zou (kunnen) hanteren naar de hand van het geloof. Natuurlijk is het belangrijk als een kind in het opgroeien eigen normen en waarden leert en hanteert maar ik vind het geloof daarin geen goede basis omdat deze gekleurd zal zijn naar de idealen van een derde partij.
[..]
Ach, wat je vaak ziet bij 'haflbloedjes' is dat de kinderen juist helemaal niet religieus worden opgevoed. Soms is de gelovige vrouw/man namelijk alleen maar gelovig opgevoed en verwatert dat naargelang ze ouder worden en in een andere omgeving gaan wonen. Ik zou mijn kinderen in ieder geval gewoon de keuze geven als ze oud genoeg zijn om een weloverwogen keuze te maken.
quote:en zo is het maar net!Op maandag 18 mei 2009 12:59 schreef Loveless85 het volgende:
Ik heb al een x aantal jaren een relatie met een moslima. Gaat best goed, zolang je wederzijds respect heb en goede afspraken maakt
quote:En 'blanken' zijn per definitie geen moslim?Op maandag 18 mei 2009 13:39 schreef cultheld het volgende:
Ik ken een paar islamitische vrouwen die met blanken getrouwd zijn.
quote:Je begrijpt toch wat hij bedoelt?Op maandag 18 mei 2009 17:48 schreef Deliah het volgende:
[..]
En 'blanken' zijn per definitie geen moslim?
quote:Pfff, hoe kunnen je ouders dat verlangen van je? Ik heb dan wel helemaal niks te maken met moslim's in mijn omgeving, maar dit lijkt me toch wel vrij bizar. Hoe praten je ouders het goed dan dat hun wel een relatie hebben
Ik ben niet gelovig, maar m'n familie is het wel. Ook al doen ze er niks aan. Mijn ouders willen ook niet dat ik een relatie aan ga. Niet met een Nederlander en ook niet met een Turk. Gewoon helemaal niet. Maar dat gaat ze niet om het geloof, meer om dat ik, en zij zelf, geen "slechte" naam krijg. -zucht-.SPOILERZe moesten eens weten, joh.
Of is het een kwestie van leeftijd en willen ze dat je pas later aan relatie's begint?Ik ken maar 1 vrouw, wiens Nederlandse echtgenoot zich destijds heeft bekeerd tot de Islam, inclusief besnijdenis e.d. Dit betreft een hele slimme, Syrische dame, van de leeftijd van waarschijnlijk jullie moeders. En zij moest, dit haar echtgenoot laten doen destijds omwille van haar ouders, die zeer conservatief waren.
Maar vandaag de dag mensen die zich bekeren? Denk niet dat dit een alledaags verschijnsel is, wel zullen mensen zich vast wel interesseren in de tradities/cultuur/geloofsovertuigingen van hun partners en eventueel wat gebruiken zich eigenmaken.
Ken namelijk heel wat Turkse meiden/jongens die samenwonen dan wel zijn getrouwd met Nederlanders maar geloof niet dat hun partners zich bezig houden met de islam. Laat staan dat zij zich hebben bekeerd.
Mijn zus heeft al jaren een relatie met een Zuid-Amerikaan, beide families hebben inmiddels een band met elkaar. Maar hij hoeft zich echt niet te bekeren, maar hij hoeft ook niet te verwachten dat mijn zus een stukje varkensvlees zal meeprikken.
quote:Zet je posts per pagina dan ook op 100 of zoOp maandag 18 mei 2009 21:36 schreef Min-e het volgende:
Oeps OP niet gelezen, alleen laatste pagina . Nou ja nu al te laat.
Relatie met moslima althans een zeer gematigde moslima....
quote:Ik ben 16, ik doe nog niet aan trouwen.
quote:is dat wel een vereist van / voor je familie?
[..]
Ik ben 16, ik doe nog niet aan trouwen.
quote:vind je dat niet triest? het moeten verzwijgen dat je een relatie hebt?Op maandag 18 mei 2009 13:31 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Waarom wel?
Ik heb trouwens wel een vriend nu, sinds Augustus al. Alleen weten mn ouders dat niet.
Hij is ook niet m'n 1e.
ik heb wel een aantal moslim niet moslim relaties in mijn omgeving en wat ik vaak hoor is dat er duidelijkere afpsraken gemaakt dienen te worden en dat het qua familie vlekkeloos verloopt. vooral het begin is moeilijk maar men past zich naar elkaar aan. misschien omdat het ook hogeropgeleide immigranten zijn en dat de kinderen volledig nederlands zijn dat het goed gaat
quote:En wat als de moslim/moslima zou bekeren tot het Christendom, of is dat dan geen optie? Het valt me toch wel op, dat het bekeren alleen maar 1 kant opgaat. Je hoort nooit dat de Islam door iemand de rug toe gekeerd wordt voor het Christendom, om de schoonouders tevreden te houden. Maar misschien ken je zat mensen die dat wel hebben gedaan?Op maandag 18 mei 2009 14:52 schreef wikwakka2 het volgende:
En waarom is zo'n 'schijnbekering' onacceptabel? Als je jarenlang een relatie met iemand hebt en nog het een stap verder wil nemen, dan zie ik niet in wat er zo erg is aan een bekering als je de aanstaande schoonfamilie daar tevreden mee houdt. Dat is ook maar zodat hun omgeving het accepteert en betekent echt niet dat je opeens 6 keer per dag moet bidden.
Hoe dan ook, ik zou me nooit bekeren. Waarom niet? Als mensen niet het respect kunnen opbrengen voor mij (dus niet alleen de partner, maar ook de schoonouders en de rest van de familie), dan hoeft het voor mij niet. Als mijn parner alleen al zou voorstellen dat ik me voor haar familie zou moeten bekeren, dan kan ze wat mij betreft wegwezen. Het idee alleen al, die verplichte bekering (naar wat voor religie dan ook) is zo'n symbool van een respectloos gedachtengoed, daar wil ik niets mee te maken hebben.
Ik respecteer religies, ik heb er veel interesse in, maar ik wil niet bij een of andere club gaan horen. Aan de andere kant zal ik ook niet iemand ertoe aanzetten om van het geloof af te stappen. Geloof is iets persoonlijks, individueel, daar heeft geen ander wat mee te maken.
quote:Het is inderdaad vaak een one way street.Op dinsdag 19 mei 2009 15:34 schreef ikbenik het volgende:
[..]
En wat als de moslim/moslima zou bekeren tot het Christendom, of is dat dan geen optie? Het valt me toch wel op, dat het bekeren alleen maar 1 kant opgaat. Je hoort nooit dat de Islam door iemand de rug toe gekeerd wordt voor het Christendom, om de schoonouders tevreden te houden. Maar misschien ken je zat mensen die dat wel hebben gedaan?
quote:Genoeg moslima's die niet-religieus of amper praktiserend moslim worden in hun relatie met een niet-moslim. En de meeste bekeringen van niet-moslims naar moslim voor een relatie zijn natuurlijk ook dikke schijn. Dat moslima's niet naar het christendom bekeren is waarschijnlijk gewoon omdat het amper voorkomt dat ze een relatie krijgen met een actief christen.Op dinsdag 19 mei 2009 15:34 schreef ikbenik het volgende:
[..]
En wat als de moslim/moslima zou bekeren tot het Christendom, of is dat dan geen optie? Het valt me toch wel op, dat het bekeren alleen maar 1 kant opgaat. Je hoort nooit dat de Islam door iemand de rug toe gekeerd wordt voor het Christendom, om de schoonouders tevreden te houden. Maar misschien ken je zat mensen die dat wel hebben gedaan?
quote:Dat is wel een van de grootste zondes binnen de Islam. Dan kan je je leven vrezen. Zelf ken ik ook moslima's waar ik ook zeer goed mee omging. Een van hen is eigenlijk zo Nederlands als wat maar toch zei ze doodleuk: Als je ooit iets met me wilt beginnen zal je moeten bekeren naar Islam. Waarop ik gewoon zeg: 'nooit van me lang zal ik leven niet. Bekeer jij maar.' Nou dat is dan weer totaal onbespreekbaar.Op dinsdag 19 mei 2009 15:34 schreef ikbenik het volgende:
[..]
En wat als de moslim/moslima zou bekeren tot het Christendom, of is dat dan geen optie? Het valt me toch wel op, dat het bekeren alleen maar 1 kant opgaat. Je hoort nooit dat de Islam door iemand de rug toe gekeerd wordt voor het Christendom, om de schoonouders tevreden te houden. Maar misschien ken je zat mensen die dat wel hebben gedaan?
Ik zou zeggen, tot op zekere hoogte kan een relatie met een moslima gewoon gaan als elke relatie. Maar wanneer trouwen en kinderen krijgen in het spel komt dan wordt het een ander verhaal. En dan nog niet eens in familiaal opzicht gezien. Hoe ga je kinderen opvoeden? Islamitisch, Christelijk? Nederlands of moedertaal? Daar ga je nog een hoop gedoe mee krijgen. Plus druk vanuit de familie.
Ik vind arabische vrouwen geweldig prachtig maar toch zal ik nooit een relatie kunnen opbouwen omdat er toch teveel cultureel/religieus sentiment blijft opspelen. En daar komt nog bij, ik ben een zondaar en geen fan van de islam in het algemeen..
quote:Ik denk dat oma hier weinig over te zeggen heeftOp woensdag 20 mei 2009 15:34 schreef nils7 het volgende:
Ik hoef me trouwens niet te bekeren zelfs niet van d'r oma die me een schatje vindt
Meestal zijn het de mannen die wat strenger zijn.quote:lastige positie!Op maandag 18 mei 2009 13:38 schreef D1 het volgende:
Ik heb al jarenlang een relatie met een Moslima. Onlangs hebben we de familie verteld dat we over trouwen na zitten te denken en de geluiden waren niet van iedereen positief. Broers hebben er niet echt een probleem mee, moeder vindt het wel moeilijk te accepteren.
De keus of ze het accepteren of niet heeft mijn vriendin verder aan hun gelaten, en wij zullen afwachten welke weg zij willen inslaan. Van onze kant houden we de deur altijd open.
quote:Mjah d'r vader vindt geloof onzin... en een broer van d'r moeder gaat ook trouwen met een Duitse (die niet zo geliefd is bij oma... komt wellicht doordat ze vegetarier is). Dus ik heb weinig te vrezen dacht ik zo.Op woensdag 20 mei 2009 15:38 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Ik denk dat oma hier weinig over te zeggen heeft
En eenieder die een andere mening is toebedeeld in haar familie daar zal ze zich weinig zorgen om maken.
...anywayszzzz vraag dus duidelijk wat zij wilt en andersom. Ik vraag me af hoe oud je bent, want op jonge leeftijd zit je heel veel te klooien met elkaar terwijl je op latere leeftijd dingen sneller wilt hebben. Nederlanders en moslims zitten op verschillende golflengtes, als ik nu zeg dat ik bewust geen vriendjes neem, dat ik bid, niet drink of rook en zelfs van plan ben om in de toekomst een hoofddoek te dragen dan zal je schrikken. Maar als je mij op straat zou zien lopen, zou je denken dat ik een 'vrije' moslima ben puur omdat ik geen hoofddoek draag.
Oke ik stop ermee ik kan uren mee doorgaan maar even voor de duidelijkehd je hoeft echt niet bang te zijn!
Ik zie zo vaak mensen die alles opgeven om bij hun geliefden te zijn, ze geven hun taal,geloof, normen,waarden,etc. op terwijl het andersom nooit zou gebeuren! Vooral bij Nederlanders zie ik dat heel vaak, jullie zijn ook niet echt een trotse volk...majah et is geven en nemen.
quote:O. Nou, als je mijn zoon of dochter zou zijn, zou je daar ook maar mee moeten wachten totdat je volwassen bent.Op dinsdag 19 mei 2009 00:00 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Ik ben 16, ik doe nog niet aan trouwen.
quote:Voor een vriendje is dat toch niet echt vreemd? Niet iedereen is een strenge moslim(a). Je reactie doet je een beetje wereldvreemd overkomen.
quote:Ik neem 16-jarige relaties niet serieus, en dat heeft niet eens iets te maken met mijn geloof.Op woensdag 20 mei 2009 22:36 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Voor een vriendje is dat toch niet echt vreemd? Niet iedereen is een strenge moslim(a). Je reactie doet je een beetje wereldvreemd overkomen.
quote:Wie zegt dat het een serieuze relatie is en waarom zou je zo apart reageren? Het komt echt wel wat vaker voor hoor.Op woensdag 20 mei 2009 23:09 schreef quatara het volgende:
[..]
Ik neem 16-jarige relaties niet serieus, en dat heeft niet eens iets te maken met mijn geloof.
quote:Waarom zo bang? Ik heb een andere mening dan de meeste Nederlanders over relaties wat begrijpelijk is aangezien de cultuurverschillen. Maar het is een forum, iedereen deelt zijn mening en misschien leer je eens iets van elkaar.Op woensdag 20 mei 2009 23:28 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Wie zegt dat het een serieuze relatie is en waarom zou je zo apart reageren? Het komt echt wel wat vaker voor hoor.
Dus kom niet met reacties zoals:waarom zou je zo apart reageren en je komt wildvreemd over.
quote:Nee hoor, dat valt op zich wel mee. We wisten van te voren dat dit mogelijk zou gaan gebeuren en hebben hier na lang overwegen bewust voor gekozen. Verandering komt nooit zonder frictie. Nu moeten we gewoon geduld hebben en haar familie de tijd geven om het te accepteren.
Heb er goede hoop op dat het goed komt.
quote:Wie bepaalt of je een moslims bent of niet. Het lijkt of de omgeving dat voor je doet.Op zondag 24 mei 2009 05:24 schreef naadaa het volgende:
Ik maak niet veel mee dat een nl'se man en moslima een vrije relatie hebben, maar wel vaak stiekem. Heel veel moslima's die dan wel vrij willen leven, maar bedreigd worden reageren juist tegenstrijdig. Ik geloof zelf dat echte liefde boven alles uitkomt, maar het blijft een moeilijke relatie;) Er is heel veel begrip, liefde en respect nodig.
[ Bericht 98% gewijzigd door Mordreth op 26-05-2009 00:27:38 (Opbokken) ]
quote:Dat lijkt alleen maar zo want iedereen maakt zelf zn keuze alleen vaak zonder onderzoek te doen wat het echt inhoud.Op zondag 24 mei 2009 13:34 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Wie bepaalt of je een moslims bent of niet. Het lijkt of de omgeving dat voor je doet.
quote:
Ik geil op sommige marokkaanse vrouwen, maar hoe je er een relatie meekrijgt? Geen flauw idee.
quote:Eens.Op maandag 18 mei 2009 13:55 schreef Chewbalhaar het volgende:
Gewoon niet aan beginnen.
De vraag is niet óf het problemen gaat geven maar wanneer.
Twee korte relaties gehad met islamitische meisjes (Maleisisch en Turks). Niet zozeer "last" gehad van hun moslim-zijn, maar wel van het feit dat ze vrij manipulatief waren + andere nare trekjes wat volgens mij echt een culturele oorzaak heeft. Nee, ik ga voortaan dan ook echt alleen voor de Noord/West-Europese meisjes (al kun je natuurlijk nooit voorspellen waar je verliefd op wordt), Oosterse meisjes zijn me gewoon te gevaarlijk. Hun religieuze achtergrond trekt de slagingskans van zo'n relatie dan nog eens extra naar beneden.
Bovendien vind ik na verschillende delen van de wereld te hebben gezien Nederlandse meisjes gewoon echt het mooist en tofst.
Die romantische instelling a la 'echte liefde overwint alles' geloof ik ook niet in, gezien liefde voor mij niet een soort universele, statische en bijna bovennatuurlijke kwaliteit is, maar een emotie die erg handig was als overlevingsstrategie doordat je elkaar 'vastklampte'.
quote:Hmmm, zo had ik het nog nooit bekeken...Op woensdag 27 mei 2009 13:54 schreef Friek_ het volgende:
...maar een emotie die erg handig was als overlevingsstrategie doordat je elkaar 'vastklampte'.
Noem het bekeringsdrang tot het atheisme zo je wil, ik kan mij voorstellen dat het andersom ook gebeurt, dat de moslim(a) in kwestie het geloof probeert over te brengen.
Hebben mensen in dit topic, naast alle alle culturele en praktische 'bezwaren' hier ook nog ervaring mee? Ik ben best wel benieuwd.
quote:Praat je ook zo tegen een moslima..............Op woensdag 27 mei 2009 23:20 schreef NDAsilenced het volgende:
Ik denk dat ik in zo'n relatie het niet kan laten om haar de onredelijkheid van haar geloofsovertuiging te laten zien en welke (wereld)problemen het in stand houdt.
Noem het bekeringsdrang tot het atheisme zo je wil, ik kan mij voorstellen dat het andersom ook gebeurt, dat de moslim(a) in kwestie het geloof probeert over te brengen.
Hebben mensen in dit topic, naast alle alle culturele en praktische 'bezwaren' hier ook nog ervaring mee? Ik ben best wel benieuwd.
quote:ja? dat zeg ik toch.Op woensdag 27 mei 2009 23:50 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Praat je ook zo tegen een moslima..............
quote:Ik zie niet in waarom je dat zou moeten doen tenzij het (fundamentele) problemen met zich mee brengt...Op woensdag 27 mei 2009 23:20 schreef NDAsilenced het volgende:
Ik denk dat ik in zo'n relatie het niet kan laten om haar de onredelijkheid van haar geloofsovertuiging te laten zien en welke (wereld)problemen het in stand houdt.
Noem het bekeringsdrang tot het atheisme zo je wil, ik kan mij voorstellen dat het andersom ook gebeurt, dat de moslim(a) in kwestie het geloof probeert over te brengen.
Hebben mensen in dit topic, naast alle alle culturele en praktische 'bezwaren' hier ook nog ervaring mee? Ik ben best wel benieuwd.
Maar als ze graag moslima wilt zijn maar op haar manier... en ze kiest toch voor een niet-moslim als vriend/man betekend het al dat ze wss. vrij gematigd is in haar beleving.
Maar heb het idee dat de moslims in NL veel strenger zijn dan in het thuisland.
quote:It's evolution everywhereOp woensdag 27 mei 2009 14:00 schreef Rumboon het volgende:
[..]
Hmmm, zo had ik het nog nooit bekeken...
Maar dat was geen meid met hoofddoek ofzo, dat zou bijna onmogelijk zijn. (met uitzonderingen van de meiden die simpelweg onder druk hun hoofd bedekken.)