quote:Maar ja, het cijfer voor moslims daalt dus hard terwijl het voor de Denen stijgt. Nu lijkt Nederland wel op Denemarken, behalve in twee belangrijke opzichten niet:While women in child-bearing age from non-Western countries had 3.04 children on average in Danish hospitals in 1998, the number fell last year to 1.94 children on average. In comparison, women from ethnic Danish families gave birth to an average 1.91 children in 2008, which is a small baby boom.
1. Deense moslims zijn veel beter
2. In de
De sleutel lijkt me sociaal-economische integratie, want if you can't join em, beat em ....
Met de Deense samenstelling en kleinere groep is er minder draagvlak voor een echte moslim bevolking die zich 'buiten' de Deense bevolking kan houden. Dit leidt tot een betere integratie en met een betere integratie tot een aangepas geboortecijfer.
quote:Ik heb nog nooit zo veel haatdragende, ongenuanceerde nonsens en angst in 1 OP gezien. Vandaar dat ik vraag of je wel helemaal lekker bent.
-Het is niet typisch islamitisch om veel kinderen te krijgen, want naar gelang de sociaal-economische omstandigheden krijgen ze uiteindelijk gewoon net zoveel kinderen als wij.
Kortom, die angstbeelden van moslims die ons demografisch overnemen zijn pure nonsens. Ook in Nederland krijgen moslims al veel minder kinderen dan 20 jaar geleden en die trend blijft dalende.
De Deense vreemdelingenwet staat niet bekend om haar soepelheid. Sterker nog: een tijd lang is ze de strengste van Europa geweest.
En of Nederlanders zo massaal moslims zouden verraden aan Wilders? Misschien. Maar wat heeft dat met het Deense geboortecijfer te maken?
quote:yep, ik haat racisten zoals wilders, gek he? Ik ben ook bang voor zijn fascistische opvattingen.Op woensdag 6 mei 2009 19:36 schreef SpecialK het volgende:
Ik heb nog nooit zo veel haatdragende, ongenuanceerde nonsens en angst in 1 OP gezien. Vandaar dat ik vraag of je wel helemaal lekker bent.
geef aub aan wat ongenuanceerd is.
Toch leuk dat haat voor de erfgenamen van hitler door jou wordt gezien als "niet lekker". Ben JIJ wel helemaal goed bij je hoofd?
quote:Die Deense demografische factoren voor hun moslim bevolking zullen allicht beter voor de integratie zijn. Wat mij 10 jaar geleden opviel aan bv duitse turken, was dat ze allemaal accentloos Duits praatten, itt hier, maar dat kan ook aan mij hebben gelegen. Tot 4, 5, jaar geleden sprak ik niet op regelmatige basis met marokkanen en nog steeds niet met turken.Op woensdag 6 mei 2009 19:31 schreef TallMan het volgende:
In Denemarken is procentueel ook gewoon een kleinere moslimbevolking (3-4% tov NL 6-7%) . Waarbij de samenstelling van de moslimgroep in Denemarken gevarieerder is dan die in Nederland waarbij het vooral gaat om gastarbeiders met de opvolgende generatties. In Denemarken is 40% van de Moslims asielzoeker uit verschillende landen.
Met de Deense samenstelling en kleinere groep is er minder draagvlak voor een echte moslim bevolking die zich 'buiten' de Deense bevolking kan houden. Dit leidt tot een betere integratie en met een betere integratie tot een aangepas geboortecijfer.
Haatzaaiers als wilders helpen onze samenleving in de vernieling. Hetzelfde is gebeurd in Servie met milosevic. Natuurlijk zal het bij ons niet zo'n vaart lopen, maar het is wel veelzeggend dat hij bereid is om veel autochtonen op te offeren in rassenrellen.
quote:Dat mag je hopen, maar ik weinig vertrouwen in de beschaving van de gewone Nederlander.Op woensdag 6 mei 2009 21:11 schreef AxisForOll het volgende:
[..]
Die Deense demografische factoren voor hun moslim bevolking zullen allicht beter voor de integratie zijn. Wat mij 10 jaar geleden opviel aan bv duitse turken, was dat ze allemaal accentloos Duits praatten, itt hier, maar dat kan ook aan mij hebben gelegen. Tot 4, 5, jaar geleden sprak ik niet op regelmatige basis met marokkanen en nog steeds niet met turken.
Haatzaaiers als wilders helpen onze samenleving in de vernieling. Hetzelfde is gebeurd in Servie met milosevic. Natuurlijk zal het bij ons niet zo'n vaart lopen, maar het is wel veelzeggend dat hij bereid is om veel autochtonen op te offeren in rassenrellen.
quote:Echt interessant artikel, het is iig goed voor het milieu, lijkt me.Op woensdag 6 mei 2009 21:46 schreef AgLarrr het volgende:
No worries mate... ook hier en in de rest van Europa komt het allemaal wel goed.. klik en lees!
quote:Je vergeet voor het gemak de huwelijks- en volgmigratie. Een Marokkaans kind telt daardoor voor (meer dan) twee. Zo kon in minder dan twee generaties een groep van 65000 gastarbeiders uitgroeien tot een populatie van 700.000 allochtonen.Op woensdag 6 mei 2009 20:29 schreef Pool het volgende:
Kortom, die angstbeelden van moslims die ons demografisch overnemen zijn pure nonsens. Ook in Nederland krijgen moslims al veel minder kinderen dan 20 jaar geleden en die trend blijft dalende.
quote:Het CBS denkt daar anders over.Op woensdag 6 mei 2009 20:29 schreef Pool het volgende:
Jullie kunnen de TS nu misschien wel voor gek verklaren en met zijn doorgestreepte woorden vraagt hij daar misschien wel een beetje om, maar zijn punt is voor iedere lezer duidelijk:
-Het is niet typisch islamitisch om veel kinderen te krijgen, want naar gelang de sociaal-economische omstandigheden krijgen ze uiteindelijk gewoon net zoveel kinderen als wij.
Kortom, die angstbeelden van moslims die ons demografisch overnemen zijn pure nonsens. Ook in Nederland krijgen moslims al veel minder kinderen dan 20 jaar geleden en die trend blijft dalende.
Dit gaat misschien op als je enkel de hoger opgeleide Moslims in oogschouw neemt, maar dan baseer je je stelling dan slechts op een selecte groep moslims. Het merendeel van de Moslim demografie in Nederland is echter niet hoger opgeleid en zal dat ook nooit worden.
Bovendien vind er nog steeds, zelfs na de stabilisatie in de tweede generatie, een groei plaats van het aantal Turken in Nederland, puur op basis van de geboortecijfers. Bij Marokkaanse vrouwen gaat de stelling helemaal niet op aangezien zij, hoewel ze minder kinderen krijgen dan de eerste generatie, nog steeds veel meer kinderen uitpoepen dan elke andere bevolkingsgroep. De vruchtbaarheidsdaling onder zowel Turken als Marokkanen lijkt tot een stop te komen. Dit betekent dat deze groepen blijven toenemen in tegenstelling tot het aantal oorspronkelijke Nederlanders.
Dit alles dan nog los gezien van de toename van het aantal Moslims op basis van migratie.
Of om even het CBS te citeren:
quote:Inderdaad is de vruchtbaarheid van met name Marokkaanse en Turkse vrouwen in de afgelopen decennia fors teruggelopen, al is er nog lang geen sprake van een vruchtbaarheidscijfer dat vergelijkbaar is met dat van autochtonen. Een dergelijk laag cijfer wordt ook op de langere termijn niet door het CBS verwacht (Alders, 2005).
Bron: CBS 2006
[ Bericht 1% gewijzigd door Picchia op 07-05-2009 00:36:53 ]
quote:Of je bent 12, of je bent zo'n opgeschoten AntiFa gassie. Je praat nl. al een topic lang eigenlijk gewoon poep. Een kenmerkend fenomeen voor dat soort geweldadige lieden.Op woensdag 6 mei 2009 20:59 schreef AxisForOll het volgende:
[..]
yep, ik haat racisten zoals wilders, gek he? Ik ben ook bang voor zijn fascistische opvattingen.
geef aub aan wat ongenuanceerd is.
Toch leuk dat haat voor de erfgenamen van hitler door jou wordt gezien als "niet lekker". Ben JIJ wel helemaal goed bij je hoofd?
quote:En jij vergeet voor het gemak daar cijfers bij te leveren. Alle cijfers in deze, van het CBS wijzen erop dat marokkanen veel minder buiten de deur trouwen. Ze kijken wel beter uit. Het is natuurlijk nogal wat, zeker voor meisjes van hier, die hebben dan een machtspositie over de man. Die meisjes hebben natuurlijk ook door dat zo'n relatie niet evenwichtig is. En voor de jongens van hier, die relatie zal net zo onevenwichtig zijn.Op woensdag 6 mei 2009 23:04 schreef dvr het volgende:
Je vergeet voor het gemak de huwelijks- en volgmigratie. Een Marokkaans kind telt daardoor voor (meer dan) twee. Zo kon in minder dan twee generaties een groep van 65000 gastarbeiders uitgroeien tot een populatie van 700.000 allochtonen.
quote:Geweldadig? Ik heb geen pistolen en of kogel merk als nick, dat ben JIJ.Op donderdag 7 mei 2009 00:55 schreef SpecialK het volgende:
Of je bent 12, of je bent zo'n opgeschoten AntiFa gassie. Je praat nl. al een topic lang eigenlijk gewoon poep. Een kenmerkend fenomeen voor dat soort geweldadige lieden.
En jij bent te dom om een echt argument te produceren, wat je vaker ziet in racisten: ze haten mensen die er net ff anders uit zien dan zij, maar als je vraagt waarom, weten ze het ook niet en zijn het vaak meelopers. Dat ben jij ook.
quote:Tsja, en andere cijfers laten zien dat het toch echt wel zo is. De geboortecijferdaling is een inschatting. Maar ... de meest recente cijfers laten zien dat het migratiesaldo voor Nederland zelfs NEGATIEF is:Op donderdag 7 mei 2009 00:19 schreef Picchia het volgende:
Bij Marokkaanse vrouwen gaat de stelling helemaal niet op aangezien zij, hoewel ze minder kinderen krijgen dan de eerste generatie, nog steeds veel meer kinderen uitpoepen dan elke andere bevolkingsgroep. De vruchtbaarheidsdaling onder zowel Turken als Marokkanen lijkt tot een stop te komen. Dit betekent dat deze groepen blijven toenemen in tegenstelling tot het aantal oorspronkelijke Nederlanders.
quote:We dachten 10 jaar geleden dat op wereldschaal de Chinezen het talrijkst zouden zijn maar dat worden toch de Afrikanen ... tenzij zij natuurlijk OOK dalende geboortecijfers zullen laten zien.Bevolking groeit alleen nog dankzij natuurlijke aanwas
De groei van de bevolking in Nederland is de laatste jaren sterk verminderd. In de periode 2000–2003 nam de bevolking gemiddeld per jaar met bijna 100 duizend personen toe, voornamelijk niet-westerse allochtonen. In de afgelopen vier jaar is deze gemiddelde jaarlijkse groei gedaald naar iets meer dan 30 duizend. Deze forse daling wordt met name veroorzaakt door een sterke afname van het migratiesaldo (immigratie minus emigratie) onder niet-westerse allochtonen (figuur 2.3). In de jaren 2004 tot en met 2007 verlieten per saldo zelfs meer niet-westerse allochtonen ons land dan er naar Nederland kwamen.
Bron: CBS 2008
quote:The various demographic changes I have described arrived with remarkable speed. At the turn of this century, the conventional wisdom among demographers was that the population of Europe was in precipitous decline, the Islamic world was in the grip of a population explosion, and Africa’s population faced devastation by HIV/AIDS. Only a handful of scholars questioned the idea that the Chinese would outnumber all other groups for decades or even centuries to come. In fact, however, the latest UN projections suggest that China’s population, now 1.3 billion, will increase slowly through 2030 but may then be reduced to half that number by the end of the century.
Because there are so many assumptions embedded in it, this forecast of the Chinese future could well be wrong. There is one area, however, in which demography relies on hard census data rather than assumptions about the future, and that is in mapping the youth cohort. All of the teenagers who will be alive in 2020 have already been born. So a strong indication of the eventual end of China’s dominance of world population statistics is apparent in the fact that there are now 372 million Indians under the age of 15, but only 270 million Chinese. This gap will grow. India seems very likely to become the world’s most populous country by 2030 or thereabouts, but only if nothing changes—China maintains its one-child policy and India does not launch the kind of crash program of birth control that Prime Minister Indira Gandhi so controversially attempted in the 1970s.
[ Bericht 19% gewijzigd door AxisForOll op 07-05-2009 02:21:22 ]
quote:Nee, dat doen ze niet.Op donderdag 7 mei 2009 01:59 schreef AxisForOll het volgende:
[..]
tsja, en andere cijfers laten zien dat het toch echt wel zo is
quote:Het is een constatering.Waarom de geboortecijferdaling stopt, wordt niet gezegd. Het is een inschatting.
quote:Nee hoor, dat een tijdelijk dipje. Het is alweer omgeslagen. En over de afgelopen negen jaar (tot feb 2009) gezien is het aantal niet westerse allochtonen in Nederland met 28,4% gestegen.De meest recente cijfers laten zien dat het migratiesaldo voor Nederland zelfs NEGATIEF is:
Maar dat was niet de essentie van mijn post. Ik had het, net als Pool, over geboortecijfers. Als jij gelijk hebt dan is de ellende juist helemaal compleet. Het aantal neemt zeer sterk toe zonder dat er migratie voor vereist is. Dit is toch precies het doomsscenario waar voor gewaarschuwd wordt?
quote:Nou, ik vraag me inderdaad af waarom het geboortecijfer van Chinezen zo sterk is gedaald. Misschien kunnen we van hen ideeën opdoen en toepassen op de Moslim gezinnen in Nederland.We dachten 10 jaar geleden dat op wereldschaal de Chinezen het talrijkst zouden zijn maar dat worden toch de Afrikanen ... tenzij zij natuurlijk OOK dalende geboortecijfers zullen laten zien.
quote:ah de joden gaan ons overnemen en wat aan doen. net als de zwarten in darfur. en de moslims in screbrenica. gevaarlijke propaganda films.Op woensdag 6 mei 2009 19:21 schreef PiRANiA het volgende:
De Islamitische Partij Nederland groter dan de PVV.
quote:Zou je je post iets duidelijker kunnen formuleren?Op donderdag 7 mei 2009 02:54 schreef IHVK het volgende:
[..]
ah de joden gaan ons overnemen en wat aan doen. net als de zwarten in darfur. en de moslims in screbrenica. gevaarlijke propaganda films.
quote:Welles!
quote:Niet zeer sterk en Denemarken wijst erop dat het zelfs kan afnemen, mits je maar voor integratie openstaat, de witte bevolking dus.Maar dat was niet de essentie van mijn post. Ik had het, net als Pool, over geboortecijfers. Als jij gelijk hebt dan is de ellende juist helemaal compleet. Het aantal neemt zeer sterk toe zonder dat er migratie voor vereist is. Dit is toch precies het doomsscenario waar voor gewaarschuwd wordt?
Nou, ik vraag me inderdaad af waarom het geboortecijfer van Chinezen zo sterk is gedaald. Misschien kunnen we van hen ideeën opdoen en toepassen op de Moslim gezinnen in Nederland.
En als jij exemplarisch bent, kunnen we beter fascisten zoals jij er uit gooien,
want je staat integratie in de weg. En daarme een dalend moslim geboorte cijfer.
En jij weet toch dat de Chinezen een rucksichtlose 1-kind politiek toepassen? Veel geluk met proberen om DAT exclusief voor moslims door de kamer te krijgen. Of door het Europees hof. en neen je kan niet uit de EU want dan wordt je pas echt arm. en een paria.
Maar goed, dat is wel een oplossing voor je natuurlijk. Ik schat dat als je 2 keer zo arm als Belgie bent dat de allochtonen vanzelf weggaan.
En zo niet, worden we toch lekker moslims? Veel fascistischer dan wilders kunnen ze niet zijn.
PS en nee, het is NIET jouw land. Vette pech. Wen d'r maar aan. Of, hee, ze zoeken Canada nog boeren! wel ff Frans en varkensstront scheppen leren, hè?
quote:Ja, maar jij deed alsof het een natuurlijke ontwikkeling was dat de geboortecijfers in China zo sterk waren gedaald. Blijkbaar is dat niet zo hè. Blijkbaar waren daar drastische maatregelen voor nodig.Op donderdag 7 mei 2009 04:17 schreef AxisForOll het volgende:
En jij weet toch dat de Chinezen een rucksichtlose 1-kind politiek toepassen?
quote:Integratie leidt tot een daling van het geboortecijfer? Betekent dit dat de Marokkanen en Turken in Nederland zijn gestopt met integreren, aangezien de vruchtbaarheidsdaling stagneert? Ik mag hopen van niet.Niet zeer sterk en Denemarken wijst erop dat het zelfs kan afnemen, mits je maar voor integratie openstaat, de witte bevolking dus.
quote:Je argumenten waren op?Welles!
En als jij exemplarisch bent, kunnen we beter fascisten zoals jij er uit gooien,
want je staat integratie in de weg. En daarme een dalend moslim geboorte cijfer.
En zo niet, worden we toch lekker moslims? Veel fascistischer dan wilders kunnen ze niet zijn.
PS en nee, het is NIET jouw land. Vette pech. Wen d'r maar aan. Of, hee, ze zoeken Canada nog boeren! wel ff Frans en varkensstront scheppen leren, hè?
[ Bericht 4% gewijzigd door Picchia op 07-05-2009 08:47:48 ]
quote:Euh, ik denk eerder dat een vereiste van acceptatie door de Deense bevolking de integratie was. De Deense bevolking is wat homogener en heeft het wat minder op multi-culti. Deense tradities staan nog altijd hoog in het vaandel.Op donderdag 7 mei 2009 04:17 schreef AxisForOll het volgende:
Niet zeer sterk en Denemarken wijst erop dat het zelfs kan afnemen, mits je maar voor integratie openstaat, de witte bevolking dus.
Het lijkt me dat de wil om te integreren bij de allochtone bevolking ook voor een groot deel afhangt wat voor druk erop wordt gezet en niet om hoe open de witte bevolking ervoor staat. Daarbij geloof ik niet dat er veel Nederlanders zijn die erop tegen zijn dat de moslimbevolking meer integreert.
quote:Interessante opmerking van iemand die roept dat ik geweldadig ben omdat mijn fok.nl internet naam overeen komt met een naam van een kogel. (Waar ik mij overigens totaal niet bewust van was en wat me ook weinig kan schelen).Op donderdag 7 mei 2009 01:45 schreef AxisForOll het volgende:
[..]
Geweldadig? Ik heb geen pistolen en of kogel merk als nick, dat ben JIJ. En jij bent te dom om een echt argument te produceren,
quote:Vind je het erg als ik uit je ondoordachte vooral emotionele reacties kan zien dat je weinig nieuws te melden hebt. Fascisten en antifa gaan elkaar als decennia lang te lijf. En beide groepen zijn even dogmatisch en even geweldadig. Mensen die lid zijn van dat soort groepen zijn juist meelopers.wat je vaker ziet in racisten: ze haten mensen die er net ff anders uit zien dan zij, maar als je vraagt waarom, weten ze het ook niet en zijn het vaak meelopers. Dat ben jij ook.
Weet je wie pas de echte helden zijn in deze wereld? Mensen die genuanceerd en doordacht hun meningen kunnen presenteren en een normaal gesprek over alles kunnen voeren. Niet emotionele aggressierakkers zoals jij die eerst roepen "jij bent hetzelfde als hitler arrgg" en vervolgens er niet voor schromen om een mes in die persoons donder te steken.
Ik hoop dat je gedachtepatroon in het echte leven in ieder geval een stuk geordender is dan op fok want zoals het er nu uit ziet ben jij een heel eng mannetje.
quote:Ik snap niet wat je hiermee bedoelt?Op donderdag 7 mei 2009 09:44 schreef TallMan het volgende:
Euh, ik denk eerder dat een vereiste van acceptatie door de Deense bevolking de integratie was.
Ik wil zelf wel verduidelijken:
Geroep van "ze moeten zich maar aanpassen" zonder enige tegemoetkoming EN acceptatie van de nieuwkomers, lijkt mij niet bevordelijk voor de integratie. Het moet van twee kanten komen, en niet meer van de ene of de andere kant. Het komt sowieso meer van de kant van de immigrant, hij is nu eemaal in de minderheid.
Neem taal. Het is zeker zo dat autoctone kinderen slang gebruiken, maar het is ook zo dat allochtone tieners onderling meer Nederlands dan de oorsprong taal praten. "Ik versta het wel, maar ik praat het niet" is een veel gehoorde uitspraak. En dat verstaan is vaak niet al te best.
Ik heb persoonlijk meegemaakt dat personeelsmensen doodleuk beweerden dat ze nooit zouden meewerken aan registratie. Die wet is nu ook weg. En als je de grappen hoort bij het lezen van sollicitatiebrieven is duidelijk dan Nederlandse personeelscheffen nog veel te leren hebben. Dit is belangrijk omdat echte integratie alleen maar gaat via werk.
quote:Allochtonen kunnen niet de schuld krijgen van het "verlies van traditie gevoel " bij de inheemse bevolking. En of Jutlanders zo blij zijn met Kopenhagers, ik denk van niet.De Deense bevolking is wat homogener en heeft het wat minder op multi-culti. Deense tradities staan nog altijd hoog in het vaandel.
quote:Dus ... aanpassen met het mes op de keel? Gezellig, zeg! Dwang werkt niet echt. Voelden meer of minder Nederlanders sympathie voor de Duitsers aan het einde van WW2? Duidelijk minder en je ziet het aan de complete afwezigheid van Duitse wetenschappers op Nederlandse Uni's. ze zijn er wel, maar een beetje en niet in de aantallen van voor de oorlog. Dus dwang is slecht en heeft lange termijn effecten.Het lijkt me dat de wil om te integreren bij de allochtone bevolking ook voor een groot deel afhangt wat voor druk erop wordt gezet en niet om hoe open de witte bevolking ervoor staat. Daarbij geloof ik niet dat er veel Nederlanders zijn die erop tegen zijn dat de moslimbevolking meer integreert.
Kortom, Je kan iedereen wel dwingen op zijn hurken naar binnen te kruipen, maar .... je kan ook de deur iets meer openzetten.
quote:Volgens mij is het toch meer gebruikelijk als term voor een bepaald merk onbijtgranen, knulOp donderdag 7 mei 2009 01:45 schreef AxisForOll het volgende:
[..]
Geweldadig? Ik heb geen pistolen en of kogel merk als nick, dat ben JIJ.
Als bijnaam voor Ketamine is het nog gebruikelijker. Sowieso, wat een vergezochte onzin om iemand aan te vallen
aan de andere kant ben ik ernstig bezorgd met het feit dat ik leef in een tijdperk waar de gelovigen weer sterk van zich laten horen. het lijkt qua wetten wel of we terug gestuurd worden naar de middeleeuwen met een enorme snelheid. ik ben bezorgd omdat we de ridiculiteit van het verwerpen van een individueel nadenkend mens niet inzien.
dit geldt voor alle 3 de monotheïsten
quote:Op donderdag 7 mei 2009 20:38 schreef zoalshetis het volgende:
aan de ene kant ben ik blij met het feit dat ik leef in een tijdperk waar de gelovigen weer sterk van zich laten horen. het lijkt qua wetten wel of we terug gestuurd worden naar de middeleeuwen met een enorme snelheid. ik ben blij omdat we de ridiculiteit, van het verwerpen van een individueel nadenkend mens, wel inzien.
aan de andere kant ben ik ernstig bezorgd met het feit dat ik leef in een tijdperk waar de gelovigen weer sterk van zich laten horen. het lijkt qua wetten wel of we terug gestuurd worden naar de middeleeuwen met een enorme snelheid. ik ben bezorgd omdat we de ridiculiteit van het verwerpen van een individueel nadenkend mens niet inzien.
dit geldt voor alle 3 de monotheïsten
retard.quote:Idd. Met de kanttekening dat Denemarken het importhuwelijk aan banden heeft gelegd waardoor het geboortecijfer ook wordt beïnvloed denk ik en Nederland daar veel minder gericht op reageert met dat wangedrocht dat "inburgeringscursus" heet.Op woensdag 6 mei 2009 20:29 schreef Pool het volgende:
Jullie kunnen de TS nu misschien wel voor gek verklaren en met zijn doorgestreepte woorden vraagt hij daar misschien wel een beetje om, maar zijn punt is voor iedere lezer duidelijk:
-Het is niet typisch islamitisch om veel kinderen te krijgen, want naar gelang de sociaal-economische omstandigheden krijgen ze uiteindelijk gewoon net zoveel kinderen als wij.
Kortom, die angstbeelden van moslims die ons demografisch overnemen zijn pure nonsens. Ook in Nederland krijgen moslims al veel minder kinderen dan 20 jaar geleden en die trend blijft dalende.
quote:het was pure intelligentie. misschien begrijp je genialiteit nog niet als je er op stapt?
quote:Toch is het zo dat er in Denemarken een striktere regelgeving is omtrend migratie die integratie, als dan niet gedwongen, er wel doordrukt.Op donderdag 7 mei 2009 17:23 schreef AxisForOll het volgende:
Geroep van "ze moeten zich maar aanpassen" zonder enige tegemoetkoming EN acceptatie van de nieuwkomers, lijkt mij niet bevordelijk voor de integratie. Het moet van twee kanten komen, en niet meer van de ene of de andere kant. Het komt sowieso meer van de kant van de immigrant, hij is nu eemaal in de minderheid.
Neem taal. Het is zeker zo dat autoctone kinderen slang gebruiken, maar het is ook zo dat allochtone tieners onderling meer Nederlands dan de oorsprong taal praten. "Ik versta het wel, maar ik praat het niet" is een veel gehoorde uitspraak. En dat verstaan is vaak niet al te best.
Ik heb persoonlijk meegemaakt dat personeelsmensen doodleuk beweerden dat ze nooit zouden meewerken aan registratie. Die wet is nu ook weg. En als je de grappen hoort bij het lezen van sollicitatiebrieven is duidelijk dan Nederlandse personeelscheffen nog veel te leren hebben. Dit is belangrijk omdat echte integratie alleen maar gaat via werk.
quote:Ik wil niet zeggen dat er en verlies van traditie gevoel is, ik wil ermee zeggen dat de Denen conservatiever zijn in hun opvattingen en zullen hierin minder snel openstaan voor invloeden van andere culturen. De discussies die in Nederland zijn geweest over het suikerfeest ook maar als feestdag in te voeren zul je in Denemarken niet zomaar terugvinden. Wat dat betreft zijn de Denen wat minder open en minder multi culti ingesteld. Willen moslims in zo'n samenleving wonen dan hebben ze zich er maar aan aan te passen.Allochtonen kunnen niet de schuld krijgen van het "verlies van traditie gevoel " bij de inheemse bevolking. En of Jutlanders zo blij zijn met Kopenhagers, ik denk van niet.
[..]
quote:Dwang werkt niet bij mensen die niet willen, maar als dit bekend is zul je minder snel mensen krijgen die niet willen. De Deense moslimbevolking is waarschijnlijk bij binnenkomst al op de hoogte geweest en is dan waarschijnlijk meer open geweest voor integratie. De koppige exemplaren zijn naar Nederland gegaanDus ... aanpassen met het mes op de keel? Gezellig, zeg! Dwang werkt niet echt. Voelden meer of minder Nederlanders sympathie voor de Duitsers aan het einde van WW2? Duidelijk minder en je ziet het aan de complete afwezigheid van Duitse wetenschappers op Nederlandse Uni's. ze zijn er wel, maar een beetje en niet in de aantallen van voor de oorlog. Dus dwang is slecht en heeft lange termijn effecten.
Kortom, Je kan iedereen wel dwingen op zijn hurken naar binnen te kruipen, maar .... je kan ook de deur iets meer openzetten.
En je kunt dan wel zeggen 'gezellig zeg', maar integratie gaat niet om gezelligheid en knuffelmoslims, die mentaliteit heeft in Nederland namelijk heel goed gewerkt. Hoe duitse wetenschappers nou echt in een integratieverhaal passen zie ik overigens niet echt.