Nederlanders stappen massaal naar Halal voedsel

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:34 schreef Meh7 het volgende:
Lemmeb, wat vind je van kosjer slachten?

Gaat dat niet bijna hetzelfde in z'n werk?

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:32 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Alleen als de uitvoering perfect is.
[..]

Ophangen aan de achterpoten, scherp mes pakken en rondom de kaak snijden, paar minuutjes wachten en in de centrifuge ding ermee. Echt dat valt bijna niet te verkloten.

Maar goed, ik vind het geen onoverkomelijk probleem. Eten moeten we toch en slachten gebeurt sowieso niet voor de gezelligheid.

Maar waarom zou je beesten op deze manier doden als het ook op een (iets) betere manier kan? Om de kosten hoef je het in elk geval niet te laten.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:34 schreef Meh7 het volgende:
Lemmeb, wat vind je van kosjer slachten?

Koosjer vlees bestaat idd al heel lang in Nederland. AH verkoopt (verkocht?) dit ook.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik haal m'n vlees sinds 1985 bij de Islamitische slagerij. Beter vlees, betere prijs.

Al deed m'n moeder de boodschappen tot pak 'm beet 1996.

Beter vlees ? het heeft allemaal hetzelfde bestaan gehad behalve dat het dier op zijn einde op een stereotypische manier is geslacht die je alleen in flauwe satanische horror films ziet.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 10:40 schreef Suko het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom wij Halal-vlees moeten eten. Ik ben geen moslima. Ik snap al die maatregelen ook niet voor de moslims, zoals een Imam in het leger, specilale lessen voor agenten in Marokko etc etc. Apart onderwijs, zwemmen, fietsen, toneel en naaien en nog veel meer, apart dus. Ik snap any maatregel niet voor moslims eigenlijk. Waarom moet dat allemaal? U woont hier, leuk hoor, echt waar. Maar verwacht niet dat wij met u meedoen. Ik ga ook niet naar de kerk tenslotte. Ik geloof niet namelijk. U bent hier omdat U Nederland een leuk land vindt, toch? U doet maar met ons mee en geloven doen we thuis, OK? Right!

Wat heeft het feit dat producenten voldoen aan de vraag in de markt in vredesnaam te maken met aparte zwemles?

[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 15-04-2009 19:03:53 ]

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:43 schreef Heiden het volgende:

[..]

Beter vlees ? het heeft allemaal hetzelfde bestaan gehad behalve dat het dier op zijn einde op een stereotypische manier is geslacht die je alleen in flauwe satanische horror films ziet.

Beter vlees dan bij de meeste Nederlandse slagerijen, en al helemaal beter dan bij de supermarkt.

Alles vlees is hetzelfde

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:26 schreef Ps2K het volgende:

[..]

keel afsnijden is anders zeer effectief en snel

Concreet komt het erop neer dat zowel de joodse als de islamitische manier van slachten een ongelofelijk wrede manier is om een dier te doden. Het dier moet immers zolang mogelijk bij bewustzijn blijven (dus geen verdoving) en het moet 'leegbloeden door hartpulsatie'. Het kan soms zelfs 2 minuten duren voordat de dieren hun bewustzijn verliezen! Dit resulteert in onnoemelijk veel dierenleed, en dat enkel omwille van godsdienstige privileges. Dierenrechtenorganisaties (die bij multicul-gruwelen doorgaans een oogje dichtknijpen) besteden er nauwelijks aandacht aan. Zeer onterecht! Ritueel slachten zou verboden moeten worden. En ook de import van koosjer- en halal-vlees zou aan banden moeten worden gelegd.

Om het erbij te eten daar heb ik niet zoveel moeite mee. Maakt mij niet uit of een koe halal of kaffur geslacht is (de koe waarschijnlijk wel).

Maar ik zou m'n babi pangang toch echt niet laten staan, dat is wat mij betreft toch wel één van de lekkerste gerechten die ooit gemaakt zijn.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:38 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Ophangen aan de achterpoten, scherp mes pakken en rondom de kaak snijden, paar minuutjes wachten en in de centrifuge ding ermee. Echt dat valt bijna niet te verkloten.

Toen ik erbij stond (wel 20 jaar geleden) gebeurde het gewoon terwijl de runderen overeind stonden. Vervolgens was één zo'n stier niet meteen dood en begon hij boeroepend en gorgelend door de slachterij heen te banjeren. De slachters stonden er maar een beetje bij te lachen, maar dat is vaak dan ook tuig van de onderste plank ook.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 10:40 schreef Suko het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom wij Halal-vlees moeten eten. Ik ben geen moslima. Ik snap al die maatregelen ook niet voor de moslims, zoals een Imam in het leger, specilale lessen voor agenten in Marokko etc etc. Apart onderwijs, zwemmen, fietsen, toneel en naaien en nog veel meer, apart dus. Ik snap any maatregel niet voor moslims eigenlijk. Waarom moet dat allemaal? U woont hier, leuk hoor, echt waar. Maar verwacht niet dat wij met u meedoen. Ik ga ook niet naar de kerk tenslotte. Ik geloof niet namelijk. U bent hier omdat U Nederland een leuk land vindt, toch? U doet maar met ons mee en geloven doen we thuis, OK? Right!

Wat jij leuk vindt hoef ik niet leuk te vinden. Noch andersom. Bovendien HOEF je het niet te snappen en sowieso MOET je helemaal niks eten.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:47 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Beter vlees dan bij de meeste Nederlandse slagerijen, en al helemaal beter dan bij de supermarkt.

Alles vlees is hetzelfde

Hoe kan het vlees beter zijn ? behalve als je op extra pijn kickt, dan is het een mentale kick die je krijg en dan vraag ik je om hulp te zoeken.

Filmpje: Let op dat na de verdoving de keel wordt doorgesneden en het dier dus ook leeg bloedt.

Oja, niet geschikt voor degenen met een zwakke maag.

Dierenleed tijdens Offerfeest onacceptabel: Verbod op onverdoofd slachten mag niet langer uitblijven

Op donderdag 20 januari jl. is het jaarlijkse offerfeest weer begonnen. Duizenden dieren, vooral schapen, worden op middeleeuwse wijze geslacht. Niet zelden heeft het dier de reis naar het slachthuis op de achterbank van een auto moeten volbrengen. Jaarlijks deelt de Algemene Inspectie Dienst vele bekeuringen uit voor pijnlijk en stressvol vervoer van dieren. Zo ook weer vorige week donderdag toen in Valkenswaard vijf mannen op heterdaad werden betrapt bij het illegaal slachten voor het offerfeest.

Tijdens steekproeven bij slachterijen is het ook ieder jaar weer raak. Lange wachtrijen waardoor de dieren onnodig lang moeten lijden, botte messen waardoor het schaap een pijnlijke en langzame dood sterft, dieren die niet goed vastgebonden worden met allerlei verwondingen als gevolg daarvan, kortom dierenwelzijn wordt totaal ondergeschikt gemaakt aan menselijke behoeftes.

Steeds meer mensen zijn van mening dat deze vorm van dierenmishandeling niet acceptabel is en willen een verbod op onverdoofd slachten. Ritueel slachten, waarbij schapen, runderen en geiten zonder verdoving worden geslacht is in Nederland bij de wet toegestaan. Dat is op z'n minst eigenaardig te noemen. Want in het "Besluit doden van dieren" van het ministerie van Landbouw, waar de slachtregels zijn opgenomen, staat duidelijk dat pijn bij dieren voorafgaand aan de slacht tot een minimum dient te worden beperkt. Dat is hier beslist niet het geval. De minister schrijft: "Het slachten van dieren vindt plaats na voorafgaande bedwelming omdat daardoor met de grootste mate van zekerheid wordt voorkomen dat dier lijdt door pijn of stress."

Op basis van artikel 6 van de grondwet, vrijheid van godsdienst, is echter bepaald dat dieren ook volgens de joodse of islamitische traditie geslacht mogen worden. Zonder verdoving en dus met alle pijn en stress die daaraan is verbonden. Deze uitzondering is in een beschaafd land onacceptabel. De weinige rechten die de dieren hier na lange strijd eindelijk hebben verworven, worden hen op grond van religie en traditie weer afgenomen. Tijdens het offerfeest vorig jaar heeft de AID 56 bekeuringen uitgedeeld wegens overtreding van de slachtvoorschriften - lees: ernstige dierenmishandeling.

Onverdoofd slachten is ook onderwerp van discussie in Groot-Brittannië, België tot zelfs in islamitische landen als Turkije. Ook de joodse rituele slacht is niet verheven boven kritiek. Deze methode veroorzaakt zo mogelijk nog meer leed, omdat volgens de overlevering de slager geen druk op het mes mag uitoefenen. Het doorsnijden van de hals van een groot rund wordt hierdoor een langdurige en voor het dier ondragelijke ervaring.

Ritueel slachten is niet overal zo soepel geregeld als in Nederland. In andere landen worden niet zo gemakkelijk uitzonderingen gemaakt op de eigen wetgeving en zelfs in sommige islamitische landen kan niet altijd (betaalbaar) onverdoofd geslacht vlees worden gekocht. Daarom wordt een belangrijk deel van de in Nederland onverdoofd geslachte dieren geexporteerd. Dierenleed is een Nederlands exportproduct. Nu al wordt in 20% van alle Nederlandse slachterijen onverdoofd geslacht, en niet al dat vlees belandt in de Nederlandse of buitenlandse schappen als halal of kosjer vlees. Ook het biefstukje van de lokale supermarkt kan afkomstig zijn van een dier dat zonder verdoving geslacht is.

In het productieproces is het niet altijd praktisch uitvoerbaar om onderscheid te maken tussen met of zonder verdoving geslacht. En daarom krijgen de dieren het nadeel van de twijfel, dan maar allemaal letterlijk met het mes op de keel. Overwegingen van politieke correctheid maakten dat tot voor kort werd vermeden om iets te zeggen over de onaanvaardbare manier waarop dieren ritueel worden geslacht. In feite is dat oneigenlijk; kritiek op de productie van foie gras wordt immers ook niet uitgelegd als een Francofobe houding.

De tijd is rijp om dierenmishandeling niet langer te negeren uit beleefdheid of discretie. Zelfs het diervriendelijke GroenLinks heeft jarenlang de voorkeur gegeven aan de vrijheid van godsdienst boven welzijn van dieren. Afdeling Almere van deze partij heeft vorig jaar zelfs gepleit voor extra voorzieningen voor moslims rond het offerfeest om ritueel slachten mogelijk te maken.

En dan is daar nu het laatste versie van de Europese Grondwet. Onder het hoofdstuk "protection and welfare of animals" wordt voorgesteld om rekening te houden met dierenwelzijn mits religieuze gebruiken worden gerespecteerd. Met andere woorden: onverdoofde slacht moet aanvaard worden als een grondrecht, en niet als iets dat onder de druk der omstandigheden gedoogd wordt. Dit voorstel is volledig in strijd met de algemene maatschappelijke afwijzing ten aanzien van het ritueel slachten. Het is onaanvaardbaar en verwerpelijk om een dergelijke passage in de grondwet op te nemen. Dieren blijven daarmee vogelvrij, terwijl deze Europese grondwet juist die gelegenheid zou moeten bieden om de rechten van dieren voor het eerst werkelijk vast te leggen. In de voorgestelde formulering wordt ritueel slachten een grondrecht waar we de komende jaren helemaal niet meer vanaf komen.

De vrijheid tot het uitvoeren van bepaalde riten houdt op waar mensen of dieren er leed door ondervinden. Het zou daarom goed zijn alle slachtmethoden te verbieden waarbij de dieren omwille van culturele of religieuze gewoonten niet verdoofd worden. Het is de hoogste tijd dat deze kwestie eindelijk onder ogen wordt gezien en dat de religieuze uitzonderingspositie wordt beeindigd. Niet uit verzet tegen religieuze vrijheden, integendeel, maar omdat naar de Europese normen en waarden niet alleen vrouwen, kinderen en vluchtelingen maar ook dieren moeten worden beschermd tegen ernstig en onnodig lijden en willekeur.

Tradities houden op wanneer zij onnodig dierenleed veroorzaken!

Bron: http://www.partijvoordedieren.nl/content/view/101//news/view/393

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:51 schreef Heiden het volgende:

[..]

Hoe kan het vlees beter zijn ? behalve als je op extra pijn kickt, dan is het een mentale kick die je krijg en dan vraag ik je om hulp te zoeken.

Omdat Halal vlees ook het voortraject beslaat, that means dat het dier in een stressvrije omgeving dient te worden opgevoed.

GAIA dient samen met de Eurogroup for Animal Welfare klacht in bij de Europese Commissie. Zestien jaar na het wettelijk verbod op rituele thuisslachtingen is de Belgische overheid er n.a.v. het Offerfeest nog altijd niet in geslaagd om alle steden en gemeenten met een moslimgemeenschap het KB van 11 februari 1988 én de EU-richtlijn uit 1993 die rituele slachtingen buiten het slachthuis verbiedt, te doen naleven, noch in Vlaanderen, noch in Brussel, noch in Wallonië.
Opnieuw zullen vele van de tienduizenden ritueel te slachten schapen (80% van het totale aantal) illegaal geslacht worden.
GAIA hoopt zo dat haar eis door de federale regering ingewilligd wordt: een grondige oplossing uitwerken voor het steeds terugkerend probleem van de rituele slachtingen. Dat wil ook de Beringense milieuschepen en moslim Selahattin Kocak. Want de federale overheid én de gewestregeringen hebben duidelijk te weinig gedaan. Vandaag sturen GAIA en Selahattin Kocak daarover een brief naar de eerste minister, de minister van Binnenlandse zaken, de minister van Volksgezondheid en Dierenwelzijn, de gewestregeringen en de partijvoorzitters van meerderheid en oppositie. GAIA is de huidige toestand hartsgrondig beu. Houthalen-Helchteren bv. (een schandaal) houdt de federale overheid zelfs voor de gek door moslimvertegenwoordigers te laten verklaren dat ze de dieren thuis vooraf bedwelmen (terwijl ze de wettelijk vereiste apparatuur onmogelijk kunnen hebben). 'Ook het moslimexecutief doet lang niet genoeg,' zegt milieuschepen Selahattin Kocak. 'Het executief is nalatig en verzaakt aan haar plicht.' Kocak wil in koor met GAIA de rituele slachtingen zoveel mogelijk vervangen zien door alternatieven, geldinzamelingen voor het land van herkomst en voor slachtoffers van natuurrampen. Zo kunnen moslims evengoed hun solidariteitsplicht vervullen. Velen doen dat trouwens al. Dat is een goede praktische oplossing. Als er ritueel geslacht wordt (nu nog steeds zonder bedwelming), wil GAIA dat het 1. gebeurt in een erkend slachthuis, waar strenge hygiënische regels gelden, 2. onder toezicht van een dierenarts van het FAVV, én 3. dat de dieren voorafgaand aan de halssnede terdege bedwelmd worden, zodat bewusteloosheid en ongevoeligheid voor pijn ogenblikkelijk intreedt. Slachten zonder bedwelming doet de dieren onnodig lijden, benadrukt ook de Federatie van Europese dierenartsen. In Groot-Brittannië blijkt bedwelming voor de rituele halssnede na overleg met de moslimvertegenwoordigers in brede kringen aanvaard. Dat moet hier ook kunnen.

* Gent en Lokeren zijn twee voorbeelden van Vlaamse steden die eindelijk een duidelijk punt zetten achter hun gedoogbeleid. Ook het toezicht wordt daar verscherpt. Zij namen de nodige maatregelen nadat GAIA juridische stappen had ondernomen. Nog andere steden nemen maatregelen. Maar veel andere gemeenten blijven er met hun pet naar gooien.

* Vele lokale overheden blijven de verboden rituele thuisslachtingen gedogen en blijven moslims er toe aanzetten om illegaal te slachten. Dat laatste doen ze de facto door containers te plaatsen voor het afval van illegaal thuis geslachte schapen, waarvoor een aantal plaatselijke overheden ook vergunningen aflevert. Ieder jaar zegt de federale overheid dat ze de nodige maatregelen zal treffen. Ieder jaar wordt een omzendbrief rondgestuurd. En ieder jaar blijkt dat op vele plaatsen weinig indruk te maken. Ieder jaar blijken slechts enkele tientallen gemeenten een aanvraag tot erkenning van een tijdelijke slachtinrichting in te dienen, een mogelijkheid die de Belgische wet biedt in geval er te weinig capaciteit is in of bij gebrek aan een slachthuis. Schaarbeek zegt openlijk dat ze de wet niet zullen doen naleven. Anderen hebben een erkenning voor een tijdelijke slachtvloer maar plaatsen op andere locaties nog containers voor het deponeren van illegaal slachtafval. Ondanks het manifeste verbod. Nog anderen (Namen bv.) plaatsen gewoon containers. Vorig jaar veroordeelden de rechtbanken van Brussel en Dendermonde na klacht van GAIA deze handelwijzen als illegaal.

* Ieder jaar zeggen bepaalde moslimverenigingen openlijk dat er thuis ritueel zal geslacht worden en dat moslims dat ook liever doen. Dat kan zo niet langer.

* GAIA vraagt voor dit jaar ook verscherpt toezicht, zowel van de politie als van het Federaal Agentschap voor de Veiligheid van het Voedsel. Zij moeten voorkomen dat er voor en tijdens het Offerfeest van 1 en 2 februari illegaal schapen verhandeld en met de poten vastgebonden vervoerd worden in een gesloten autokoffer om thuis ritueel geslacht te worden. Maar ook in de tijdelijk erkende slachtinrichtingen moet er meer toezicht zijn. GAIA vreest ook daar voor wantoestanden.

Bron: http://www.gaia.be/ned/control.php?&topgroupname=&groupname=campagnes_ritueleslacht_280104&subgroupname=&contentname=282

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:51 schreef damian5700 het volgende:
Filmpje: Let op dat na de verdoving de keel wordt doorgesneden en het dier dus ook leeg bloedt.

Oja, niet geschikt voor degenen met een zwakke maag.

Volgens mij is dat geen verdoving maar zo'n pin die ze dat beest door de kop schieten.

Vanwaar de spam als ik vragen mag?

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:56 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Volgens mij is dat geen verdoving maar zo'n pin die ze dat beest door de kop schieten.

De pin schieten is de verdoving.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De pin schieten is de verdoving.

Het lijkt me dat je dan meteen (klinisch) dood bent, als je zo'n pin door je hersens krijgt. Dan is het imho dus wel meer dan een verdoving.

*knip*

[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 15-04-2009 19:03:03 ]

Ach, je proeft het gewoon helemaal niet. Of het nu halal opgevoed en geslacht is, of dat het scharrelvlees is, wat gewoon geslacht is. Het verschil proef je niet, maar zit alleen tussen de moslimoortjes.

Als zo'n vleesbedrijf op gewoon vlees een stickertje "halal" zet, is er geen haan moslim die er naar kraait. Het toverwoord alleen is al voldoende.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:38 schreef Lemmeb het volgende:
Maar waarom zou je beesten op deze manier doden als het ook op een (iets) betere manier kan? Om de kosten hoef je het in elk geval niet te laten.

Het komt mij over alsof er toch gewoon weer sprake is van godsdienstwaanzin, waar, in dit geval, dieren nodeloos onder moeten lijden.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 14:08 schreef Gia het volgende:
Als zo'n vleesbedrijf op gewoon vlees een stickertje "halal" zet, is er geen haan moslim die er naar kraait. Het toverwoord alleen is al voldoende.

Dat gebeurt in de praktijk ook gewoon. Dat hele halal-keurmerk is een lachertje.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 13:49 schreef buachaille het volgende:
Om het erbij te eten daar heb ik niet zoveel moeite mee. Maakt mij niet uit of een koe halal of kaffur geslacht is (de koe waarschijnlijk wel).

Maar ik zou m'n babi pangang toch echt niet laten staan, dat is wat mij betreft toch wel één van de lekkerste gerechten die ooit gemaakt zijn.

Babi = varken Dus veilig wat betreft het halal slachten.