Dode in Uruzgan bij raketaanval op Kamp Holland

quote:

Op woensdag 8 april 2009 00:42 schreef Zienswijze het volgende:
Het is ook zo dat van alle negativeit over de hele wereld tegenover de islam, het voor het grootste deel zélf de schuld van "de moslims" is. Verder: worden meer dan 30 verschillende religies op aarde beleden, maar echt niet alle godsdiensten kampen met zo'n negatief imago als de islam. Dat negatieve imago over de islam is echt niet zomaar uit de lucht komen vallen.

Het negatieve imago van de VS en zijn handlangers ook niet.

quote:

En ja de goeie moslims lijden hieronder. Maar het is ook zo dat een deel van die goeie moslims het steeds opneemt voor hun moslimbroeders. Dus tja..

Ik zie niet in waarom iemand pas goed kan zijn, met wat voor levensovertuiging dan ook, wanneer hij het opneemt voor iemand die gekozen heeft deel uit te maken van een coalitie en een bezettingsmacht die verantwoordelijk is voor honderdduizenden doden em die en passent doet aan verdwijningen en folteringen.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 13:54 schreef MrX1982 het volgende:
Allah komt niet echt over als een sympathieke entiteit met zijn geboden en verboden. Ik begrijp niet dat mensen hun leven laten leiden door een (fictieve) entiteit die een hoop oplegt en dwingt maar niets terugdoet. Ja dat paradijs na het leven waarbij je maar moet afwachten in hoeverre dat bestaat.

Je kunt het leven op aarde maar beter zo aangenaam mogelijk maken want dat is de werkelijkheid de rest is tot het tegendeel bewezen is louter fantasie. Heb je mooi je leven voor niets laten vergallen door allerlei zaken die verboden zijn en het leven aangenamer kunnen maken. Alcohol bijv. Ik begrijp niet waarom zoiets verboden is voor "echte" moslims. Wat voor slecht mens ben je als je af en toe alcohol nuttigt?

Tja, het is niet zozeer de vraag of Allah sympathiek is of niet. Allah heeft dingen halal (toegestaan) en haram gemaakt. Ja, jij denkt dat Allah niks terugdoet , maar moslims geloven wel dat Allah iets terugdoet: namelijk ze worden beloond in het Paradijs als ze de beproeving op aarde doorstaan. Ja wij zeggen je moet maar afwachten in hoeverre dat bestaat, maar moslims denken daar niet over. In de Koran staat dat het Paradijs bestaat en daarom geloven ze er ook in. De Koran is het ware woord van Allah. Wij zeggen dan: heb je bewijs dat het Paradijs bestaat? Ja, zullen veel moslims zeggen, dat staat in de Koran en de Koran is het ware woord van Allah dus.

Alcohol is niet toegestaan, omdat je dan als het ware "verleid" wordt om dingen te doen die je eigenlijk niet zo willen doen. Zelfde is het zo met muziek. Uit bepaalde intepretaties is muziek verboden in de islam. Dit omdat muziek je heel makkelijk in een andere stemming en/of emoties kan brengen. Doordat muziek verboden is in de islam volgens sommige intepretaties, blaast de Taliban muziekwinkels in Afghanistan en Pakistan op. Niet leuk voor die eigenaars van muziekwinkels dus. Maar de Taliban is heus niet achterlijk ofzo hoor. In het Westen wordt de Taliban vaak voorgesteld als een stelletje oude gefrustreerde woestijnmanne, Dat is niet zo. Ze zijn best intelligent, net zoals wij zijn. Maar zij voelen zich gerechtvaardigd dit te doen door de verzen uit de Koran.

Wat moslims doen mogen ze lekker zelf weten zolang ze anderen maar niet lastig vallen. Maar dát is wel het probleem in de islam. Over hele wereld worden aanslagen gepleegd door allerlei religieuzen. Maar hebben jullie ook opgemerkt dat bij de aanslagen van moslims delen uit de Koran worden geciteerd TIJDENS HET PLEGEN VAN DIE AANSLAGEN? Dit was het geval bij de aanslag op Van Gogh, maar ook bij andere aanslagen elders op de wereld. Bij aanslagen van andere religieuze groepen zie je dát niet. In de Koran is geweld toegestaan tegenover ongelovigen, mits onder bepaalde omstandigheden en mits in een bepaalde context. Maar juist dát is zo gevaarlijk, omdat ieder mens die omstandigheden anders kan intepreteren en zich daarom gerechtvaardigd kan óf moet voelen om geweld en aanslagen te plegen in name van de Islam. En dan kan je wel zeggen: laten we die gewelddadige verzen veranderen en dan is alles opgelost. Denk je dat mensen dat 1400 jaar lang allang niet geprobeerd hebben? De Koran MAG NIET veranderd worden. De Koran wordt als een perfect boek zonder fouten beschouwd. De Koran is het ware woord van Allah en daarom dus de waarheid. Daarom mag er niet getoornd woorden aan de Koran.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 13:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het negatieve imago van de VS en zijn handlangers ook niet

. En dáár hebben ze ook gelijk in. Maar de Islam had in andere delen van de wereld ook al een negatief imago, terwijl het blanke Amerika toen nog niet eens bestond. En dát negatieve imago is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Als moslims vinden dat de VS hun negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, hebben ze groot gelijk. Vandaar dat ze Amerika veroordelen en sommige moslims vinden dat alle Amerikanen dood moeten. Maar als wij zeggen dat de islam haar negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, dan is de wereld meteen te klein en schieten moslims meteen in de verdedigen. Want kritiek leveren op de Islam is taboe. De Koran is een heilig boek. De Koran is het ware woord van Allah en aan het woord van Allah mag niet worden getoornd. De Koran wordt als perfect beschouwd zonder fouten, dáárom hebben veel moslims zo kort lontje als er kritiek op de islam wordt geleverd.

quote:

Ik zie niet in waarom iemand pas goed kan zijn, met wat voor levensovertuiging dan ook, wanneer hij het opneemt voor iemand die gekozen heeft deel uit te maken van een coalitie en een bezettingsmacht die verantwoordelijk is voor honderdduizenden doden em die en passent doet aan verdwijningen en folteringen.

Ben ik met je eens. Maar AL het moslimterrorisme komt echt niet alleen door Amerika, Nederland, de coalitietroepen en Israel hoor. Er is zat moslimterrorisme (denk maar aan Oost-Aziatische landen) dat helemaal niks met Amerika / israel te maken heeft. Al Qaeda is slechts EEN DEEL van al het moslimterrorisme op de wereld, en dát heb ik je gisteren ook al gezegd.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 14:17 schreef Zienswijze het volgende:
. En dáár hebben ze ook gelijk in. Maar de Islam had in andere delen van de wereld ook al een negatief imago, terwijl het blanke Amerika toen nog niet eens bestond. En dát negatieve imago is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Als moslims vinden dat de VS hun negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, hebben ze groot gelijk. Vandaar dat ze Amerika veroordelen en sommige moslims vinden dat alle Amerikanen dood moeten. Maar als wij zeggen dat de islam haar negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, dan is de wereld meteen te klein en schieten moslims meteen in de verdedigen. Want kritiek leveren op de Islam is taboe. De Koran is een heilig boek. De Koran is het ware woord van Allah en aan het woord van Allah mag niet worden getoornd. De Koran wordt als perfect beschouwd zonder fouten, dáárom hebben veel moslims zo kort lontje als er kritiek op de islam wordt geleverd.

Het zijn net christenen.

Je scheert alles weer over één, je verklaart een trend binnen de moslimwereld tot de aard van de islam. Wat er aan de hand is, is dat de conservatieve, rigide en intolerante interpretatie van de koran de boventoon is gaan voeren.

quote:

Ben ik met je eens. Maar AL het moslimterrorisme komt echt niet alleen door Amerika, Nederland, de coalitietroepen en Israel hoor. Er is zat moslimterrorisme (denk maar aan Oost-Aziatische landen) dat helemaal niks met Amerika / israel te maken heeft. Al Qaeda is slechts EEN DEEL van al het moslimterrorisme op de wereld, en dát heb ik je gisteren ook al gezegd.

En toen was je ook al niet overtuigend.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 15:29 schreef Weltschmerz het volgende:


Het zijn net christenen.

Je scheert alles weer over één, je verklaart een trend binnen de moslimwereld tot de aard van de islam. Wat er aan de hand is, is dat de conservatieve, rigide en intolerante interpretatie van de koran de boventoon is gaan voeren.

De conservatieve, rigide en intolerante interpretatie van de koran is al 1400 jaar lang de boventoon aan het voeren.

- Ja, en hoe onstaat die conservatieve, rigide en intolerante intepretatie van de koran volgens jou?
- Hoe komt het volgens jou dat er gewelddadige teksten tegen ongelovigen / religieuze groepen staan?

Vertel je dat ook even aan de degenen die slachtoffer zijn geweest van het moslimfundamentalisme in de regio Afghanistan-Iran-Pakistan? Wat er daar tegenwoordig gebeurt is slechts een druppel van wat voor vreselijke dingen daar in naam van de islam zijn gebeurd in de geschiedenis.

Zowel in naam van het christendom als in naam van de islam zijn vreselijke massamoorden gepleegd. Christenen en moslims zouden alleen maar diepe schaamte moeten hebben. Hitler handelde ook vanuit een ideologie met een boek. Christenen en moslims handigen ook vanuit een ideologie met een boek, dat bovendien het letterlijke woord van God is. Kan jij mij verzekeren dat er in de toekomst geen massamoorden meer worden gepleegd door christenen en moslims in naam van hun geloof?

quote:

En toen was je ook al niet overtuigend.

http://www.elsevier.nl/we(...)oofden-boeddhist.htm Komt zeker ook door Amerika en Isreal? Is het werk van Al-Qaeda?

[ Bericht 4% gewijzigd door Zienswijze op 08-04-2009 15:51:48 ]

quote:

Op woensdag 8 april 2009 00:00 schreef Burakius het volgende:

[..]

WTf man. Er zitten gewoon mensen die openlijk de taliban steunen. Wtf. Waarom kijkt de AIVD niet mee? Toch wel tijd om ff langs te gaan daar dunkt mij?

wat jochies van 14 jaar op een maroc forum........ 1 plus 1 is...

quote:

Op woensdag 8 april 2009 15:49 schreef ASroma het volgende:

[..]

wat jochies van 14 jaar op een maroc forum........ 1 plus 1 is...

Ken je ze soms persoonlijk?

lol ik ken 1 van die gewonden, hij ligt op de IC in Utrecht, mist 2 vingers en wat tanden. Die dode was een mattie van em. Heel sneu voor ze.

Maarja what the fuck moeten we eigenlijk in die zandbak.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 20:38 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ken je ze soms persoonlijk?

de helft van die maroc surfers daar zijn van die gefrustreerde vmbo verlaters, geen wonder dat ze wat opstandige dingen roepen op het internet. Want jah de maatschappij is tegen hun, dus alles is kut.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 21:05 schreef Roksopp het volgende:
lol ik ken 1 van die gewonden, hij ligt op de IC in Utrecht, mist 2 vingers en wat tanden. Die dode was een mattie van em. Heel sneu voor ze.

Maarja what the fuck moeten we eigenlijk in die zandbak.

geld uitgeven ach misschien kunnen we het terugverdienen door een leuke heroine stroom op gang te zetten....

Ik heb daar in het verleden ook users gezien die claimden rechtenstudenten te zijn en ondertussen spraken ze hun sympathie uit voor de Taliban .

Wat is het toch met sommige Marokkanen en hun epische faal om te zien dat de Taliban puur moslims aan het onderdrukken waren.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 21:05 schreef Roksopp het volgende:
Maarja what the fuck moeten we eigenlijk in die zandbak.

Dat is het hele punt; niks! "We" hebben daar niks te zoeken. Als Amerika niet al 50 jaar lang bezig was geweest het Midden-Oosten te manipuleren, dan hadden we al dit gedoe niet gehad.

Hoe zouden wij, in het Westen, het vinden als een Iran of een Irak ineens b.v. Frankrijk binnen viel omdat er misschien massavernietigingswapens zouden liggen? Massavernietigingswapens die er ooit wél waren maar die door Iran ofm Irak zélf aan Frankrijk gegeven waren, toen het nog een bevriend marionettenstaatje was. Wij zouden hier ook behoorlijke anti-gevoelens gaan ontwikkelen.

Als je kijkt naar de geschiedenis van het Midden-Oosten, dan is een hoop ellende daar te danken aan Westerse mogendheden en hun (semi)koloniale beleid. Het stinkt gewoon aan alle kanten.

Goede boeken: http://www.boekmeter.nl/book/2288 http://www.bol.com/nl/p/b(...)001383697/index.html

[ Bericht 6% gewijzigd door Dutch_Courage op 09-04-2009 10:28:46 ]

quote:

Op woensdag 8 april 2009 15:39 schreef Zienswijze het volgende:
De conservatieve, rigide en intolerante interpretatie van de koran is al 1400 jaar lang de boventoon aan het voeren.

Nu in ieder geval meer dan 10, 20 of 30 jaar geleden lijkt me.

quote:

- Ja, en hoe onstaat die conservatieve, rigide en intolerante intepretatie van de koran volgens jou?
- Hoe komt het volgens jou dat er gewelddadige teksten tegen ongelovigen / religieuze groepen staan?

Je hebt natuurlijk altijd en overal figuren die mogelijkheden zien in geweld en conflictsituaties, meestal mogelijkheden voor zichzelf.

quote:

Vertel je dat ook even aan de degenen die slachtoffer zijn geweest van het moslimfundamentalisme in de regio Afghanistan-Iran-Pakistan? Wat er daar tegenwoordig gebeurt is slechts een druppel van wat voor vreselijke dingen daar in naam van de islam zijn gebeurd in de geschiedenis.

Ik zie niet hoe dat typerend is voor de islam.

quote:

Zowel in naam van het christendom als in naam van de islam zijn vreselijke massamoorden gepleegd. Christenen en moslims zouden alleen maar diepe schaamte moeten hebben. Hitler handelde ook vanuit een ideologie met een boek. Christenen en moslims handigen ook vanuit een ideologie met een boek, dat bovendien het letterlijke woord van God is. Kan jij mij verzekeren dat er in de toekomst geen massamoorden meer worden gepleegd door christenen en moslims in naam van hun geloof?

Nee, maar ik zie dan ook geen wezenlijk verschil met het christendom en christenen, minstens zo agressief en gewelddadig, ook recent.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 10:24 schreef Weltschmerz het volgende:

Ik zie niet hoe dat typerend is voor de islam.

Vandaag kunnen we dit gaan bekijken in Indonesië. http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7991067.stm Sinds de democratie ongeveer 10 jaar geleden in dit grootste moslimsland ter wereld is ingevoerd zijn dit de 3e verkiezingen. Volgens BBC is dit een beetje een lakmoesproef welke kant het op kan gaan met de Islam. Gaat alles steeds islamitischer worden in Indonesie of niet. Andere bronnen geven aan dat de moslimsbevolking van indonesië alleen op moslimpartijen gaat stemmen als ze niet al té islamitisch zijn. Men gaat dus voor de milde vorm en dat is natuurlijk een goede zaak. Ik ben zeer benieuwd wat de uitkomst zal zijn.

http://www.boston.com/big(...)nistan_part_one.html
http://www.boston.com/big(...)nistan_part_two.html
tvp

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 21:09 schreef buachaille het volgende:
http://www.boston.com/big(...)nistan_part_one.html
http://www.boston.com/big(...)nistan_part_two.html
tvp

mooie foto's

quote:

Op woensdag 8 april 2009 10:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Stompzinnig gedoe inderdaad. Niet anders dan hier trouwens.

Ja hoor maak jezelf weer belachelijk want wij zitten hier elke dode Moslim de hemel in te prijzen