LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Ik heb zojuist mijn eerste sachet 2% BHA Lotion opgemaakt. De 2% lotion is ontzettend anders dan de 1% lotion.
De 2% lotion is een dikke, vette creme. Mwah. De 1% lotion is een dunne creme, die ik ontzettend fijn vond. Op Makeupalley lees ik dat de 2% recentelijk is geherfomuleerd, en dat niemand hem meer goed vindt.
Morgen ga ik beginnen aan het sachet 2% liquid, en dan heb ik nog 2% gel in de pijplijn. Dáááárna ga ik dan uiteindelijk een bestelling plaatsen bij PC Europe.
Ik ben iemand die graag samplet, omdat ik wél zo'n neuroot ben dat ik me niet de hele tijd wil afvragen of ik niet net dat andere product hád moeten kopen.
De 2% lotion is een dikke, vette creme. Mwah. De 1% lotion is een dunne creme, die ik ontzettend fijn vond. Op Makeupalley lees ik dat de 2% recentelijk is geherfomuleerd, en dat niemand hem meer goed vindt.
Morgen ga ik beginnen aan het sachet 2% liquid, en dan heb ik nog 2% gel in de pijplijn. Dáááárna ga ik dan uiteindelijk een bestelling plaatsen bij PC Europe.
Ik ben iemand die graag samplet, omdat ik wél zo'n neuroot ben dat ik me niet de hele tijd wil afvragen of ik niet net dat andere product hád moeten kopen.
Confidence through competence
Ik heb nog een oude editie 2% Lotion in de aanbiedingquote:Op donderdag 14 mei 2009 22:09 schreef Stereotomy het volgende:
Ik heb zojuist mijn eerste sachet 2% BHA Lotion opgemaakt. De 2% lotion is ontzettend anders dan de 1% lotion.
De 2% lotion is een dikke, vette creme. Mwah. De 1% lotion is een dunne creme, die ik ontzettend fijn vond. Op Makeupalley lees ik dat de 2% recentelijk is geherfomuleerd, en dat niemand hem meer goed vindt.
Morgen ga ik beginnen aan het sachet 2% liquid, en dan heb ik nog 2% gel in de pijplijn. Dáááárna ga ik dan uiteindelijk een bestelling plaatsen bij PC Europe.
Ik ben iemand die graag samplet, omdat ik wél zo'n neuroot ben dat ik me niet de hele tijd wil afvragen of ik niet net dat andere product hád moeten kopen.
Gesealed!
Ja, kan ik me nog herinneren. Maar ik weet dus niet of die net zoals de 1% lotion is.quote:Op donderdag 14 mei 2009 22:16 schreef kwahgib het volgende:
[..]
Ik heb nog een oude editie 2% Lotion in de aanbieding
Als ik straks de 2% gel/liquid niks vind, dan wil ik hem misschien wel van je overnemen.
Confidence through competence
Wat zou je ervoor willen hebben incl. verzendkosten?quote:Op donderdag 14 mei 2009 22:16 schreef kwahgib het volgende:
[..]
Ik heb nog een oude editie 2% Lotion in de aanbieding
Ik zit al een hele tijd te dubben over gebruik van PC want ik vind de Clinique-stap-2 spulletjes nét niet je van het.
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Hoi, ik heb even gekeken wat die kost. 19.99. Ik verkoop hem je voor 15 euro inclusief verzending.quote:Op donderdag 14 mei 2009 22:58 schreef BBQ-kip het volgende:
[..]
Wat zou je ervoor willen hebben incl. verzendkosten?
Ik zit al een hele tijd te dubben over gebruik van PC want ik vind de Clinique-stap-2 spulletjes nét niet je van het.
Let op het gaat hier dus om de Paula's Choice 2% BHA Lotion. Interesse?
Ik wil hem graag voor 15,- incl. van je overnemen
Is de oude versie toch? (dus niet die "vette smurrie" waar Steer het over had)
PM even je gegevens, dan maak ik het meteen over naar je
Is de oude versie toch? (dus niet die "vette smurrie" waar Steer het over had)
PM even je gegevens, dan maak ik het meteen over naar je
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Ja, dikke poepert.quote:Dear Steer,
Thank you for contacting us. The Super Antioxidant Concentrate Serum that
Paula's Choice Europe is selling, is still the old version.
Unfortunately we do not know yet when the reformulated version of the new
Super Antioxidant Concentrate Serum will be available in Europe via
www.paulaschoice-eu.com.
We advise you to check our website regularly.
Kind regards,
Marianne Groeneveld
Manager Customer Care
Kwahgib, is die nieuwe echt zo beter dat het waard is om erop te wachten?
Confidence through competence
Ik heb die vraag in maart gesteld en toen zeiden ze april. Van de reviews die ik lees is het wel echt de moeite waard ja. Je kan ook gewoon overwegen je bestelling in de VS te doen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 13:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ja, dikke poepert.
Kwahgib, is die nieuwe echt zo beter dat het waard is om erop te wachten?
Wat ik vandaag constateerde (nu na bijna een week tretinoine), en dat vond ik best raar. Is dat het lijkt alsof bepaalde hardere onzuiverheden spontaan uit mijn huid vallen. Onder de douche tijdens het wassen voelde ik iets net boven m'n neus (een hard stukje) en nu kijk ik en zit er een miniscuul gaatje. Het zelfde had ik net op een andere plek.
Die gaatjes trekken wel weer dicht uiteraard Maar het is wel een erg positief resultaat. Verder merk ik dat mijn huid iets meer kleur krijgt, net alsof ik een tintje bruiner ben geworden (maar het is geen bruin pigment). Ziet er iig erg gezond uit
Die gaatjes trekken wel weer dicht uiteraard
Maar het is wel een erg positief resultaat. Verder merk ik dat mijn huid iets meer kleur krijgt, net alsof ik een tintje bruiner ben geworden (maar het is geen bruin pigment). Ziet er iig erg gezond uit
Waarvoor wordt het gebruik door artsen, dan je moeder het voorschrijft?
Wat voor arts is ze eigenlijk (ben gewoon nieuwsgierig hoor). En wat kost het als je het bij de apotheek ophaalt? Of is het op recept en 100% vergoeding door ZV?
Wat voor arts is ze eigenlijk (ben gewoon nieuwsgierig hoor). En wat kost het als je het bij de apotheek ophaalt? Of is het op recept en 100% vergoeding door ZV?
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Is dat niet gewoon een mee-eter die eruit is gefloept? Zie deze foto:quote:
Wat ik vandaag constateerde (nu na bijna een week tretinoine), en dat vond ik best raar. Is dat het lijkt alsof bepaalde hardere onzuiverheden spontaan uit mijn huid vallen. Onder de douche tijdens het wassen voelde ik iets net boven m'n neus (een hard stukje) en nu kijk ik en zit er een miniscuul gaatje. Het zelfde had ik net op een andere plek.
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackhead
Laat bij mij ook altijd een gaatje achter in mijn neus. Alsof je er met een speld in hebt geprikt, en er nu een miniscuul zwart gaatje achter is gebleven.
Confidence through competence
Hoofdtoepassing is bij acne (wat ik niet heb, maar wel enigszins vette delen met her en der een onzuiverheid). Daarnaast is het wetenschappelijk bewezen effectief bij huidveroudering (zowel preventief als correctief).quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:37 schreef BBQ-kip het volgende:
Waarvoor wordt het gebruik door artsen, dan je moeder het voorschrijft?
Wat voor arts is ze eigenlijk (ben gewoon nieuwsgierig hoor). En wat kost het als je het bij de apotheek ophaalt? Of is het op recept en 100% vergoeding door ZV?
Bij de apotheek kost het 12-13 euro inclusief afgiftekosten. Het is alleen op recept. Maar met recept wordt het door de verzekering vergoed
Idd. Maar die floepen er niet zomaar uit normaalquote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:44 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon een mee-eter die eruit is gefloept?
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackhead
Laat bij mij ook altijd een gaatje achter in mijn neus. Alsof je er met een speld in hebt geprikt, en er nu een miniscuul zwart gaatje achter is gebleven.
Maar het schijnt een van de positieve gevolgen te zijn van tretinoine
Die strips van Wikipedia gebruik ik 1x per week met veel succes. Ik haal denk ik 70% eruit van wat er op de foto beschreven is. Porien worden bij mij zichtbaar kleiner, nu ik regelmatig de mee-eters eruit haal. Zeker in combinatie met de BHA blijven ze schoner. Over een tijdje hoef ik de strips denk ik niet meer te gebruiken.quote:
[..]
Idd. Maar die floepen er niet zomaar uit normaal
Grappige dingen trouwens, die mee-eters. Die kunnen gerust 2-3 mm lang worden bij mij, als ze eruit worden gehaald. Best eng.
Confidence through competence
M'n moeder is psychiater. Maar ze kan natuurlijk alles gewoon voorschrijven Beetje onzin om hier voor naar de huisarts te gaan als je moeder het ook kan uitschrijven.
Beetje onzin om hier voor naar de huisarts te gaan als je moeder het ook kan uitschrijven.
Bij mij werken ze niet. Ik heb ook bijna geen "echte" harde mee-eters. Deze twee van nu had ik ook helemaal nog niet ontdektquote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:46 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Die strips van Wikipedia gebruik ik 1x per week met veel succes. Ik haal denk ik 70% eruit van wat er op de foto beschreven is. Porien worden bij mij zichtbaar kleiner, nu ik regelmatig de mee-eters eruit haal. Zeker in combinatie met de BHA blijven ze schoner. Over een tijdje hoef ik de strips denk ik niet meer te gebruiken.
Grappige dingen trouwens, die mee-eters. Die kunnen gerust 2-3 mm lang worden bij mij, als ze eruit worden gehaald. Best eng.
Bij mij is het meer tijdelijke een ophoping van talg in de porien die over het algemeen nooit de kans krijgt om hard te worden of in te drogen. Het blijft heel vloeibaar.
Bij mij worden ze hard. Soort ongekookte couscous.
Ben altijd blij als ze eruit zijn, 1x per week.
Ben altijd blij als ze eruit zijn, 1x per week.
Confidence through competence
Klinkt niet echt smakelijkquote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:51 schreef Stereotomy het volgende:
Bij mij worden ze hard. Soort ongekookte couscous.
Ben altijd blij als ze eruit zijn, 1x per week.
Ik speel er altijd even mee, voordat ik de gebruikte strip weggooi.quote:
Confidence through competence
Misschien zijn ze wel voedzaam.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:54 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik speel er altijd even mee, voordat ik de gebruikte strip weggooi.
Hehe, ik ben dus serieus zo'n ransaap (afgestompt en buitengewoon geïnteresseerd is ranzige dingenquote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:54 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik speel er altijd even mee, voordat ik de gebruikte strip weggooi.
) dat ik dat zou doen. In ieder geval even goed kijken hoe het eruit ziet enzo 
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Ja, heb je helemaal gelijk in hoor, zou ik ook zo doen als ik jou wasquote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:46 schreef kwahgib het volgende:
M'n moeder is psychiater. Maar ze kan natuurlijk alles gewoon voorschrijven
Zit zelf ook in het medische circuit dus altijd benieuwd watvoor artsen we het over hebben enzo
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Trouwens, een zeer uitgebreid wetenschappelijk review artikel over retinoids kan je hier vinden:
http://www.medscape.com/viewarticle/464026
Zeker de moeite waard.
http://www.medscape.com/viewarticle/464026
Zeker de moeite waard.
Heb helaas geen abo op medscape 
Ik ga wel even pubmed afstruinen straks
Ik ga wel even pubmed afstruinen straks
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
kwahgib: kun je auteur/titel/jaartal van het artikel geven? Is wat makkelijker zoeken via mijn wetenschappelijke ingang
"The sunshine bores the daylights outta me!"
dat klinkt wel heel mysterieus hoorquote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:25 schreef W1ZZ het volgende:
kwahgib: kun je auteur/titel/jaartal van het artikel geven? Is wat makkelijker zoeken via mijn wetenschappelijke ingang
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Blijkbaar, want ik bedoel gewoon de artikelenportal van m'n universiteit die me toegang tot alle wet. artikelen verschaft.
"The sunshine bores the daylights outta me!"
Het is een review artikel gepubliceerd op medscape zelf. Dus je hoeft alleen even te registreren en dan kan je het lezen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:25 schreef W1ZZ het volgende:
kwahgib: kun je auteur/titel/jaartal van het artikel geven? Is wat makkelijker zoeken via mijn wetenschappelijke ingang
Registreren is dus gratis.
@BBQ-kip
Valt me op dat je een meisje bent Doen wij mannen het beter op het gebied van discusseren over huidverzorging dan vrouwen?
Valt me op dat je een meisje bent
Doen wij mannen het beter op het gebied van discusseren over huidverzorging dan vrouwen?
Ik snapte je wel, maar mijn ranzige geest dacht aan andere zaken...quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:33 schreef W1ZZ het volgende:
Blijkbaar, want ik bedoel gewoon de artikelenportal van m'n universiteit die me toegang tot alle wet. artikelen verschaft.
Never mind, ik spoor niet helemaal
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
De mannen in LIF zijn de laatste tijd actiever dan de vrouwen is me opgevallenquote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:36 schreef kwahgib het volgende:
@BBQ-kip
Valt me op dat je een meisje bent
Make-up-topic vlamt ook af en toe op maar is nu ook wat stil.
Ik vind het prima dat de mannen op Fok ook lekker aan het discussieren zijn en nieuwe dingen uitproberen. Voor mezelf wil ik gewoon een verzorgde vent, die verder niet continue cremetjes en dingetjes loopt te smeren enzo (no pun intended), beetje Noorse Viking-achtig type
Niet dat mijn eigen vent dat helemaal is, maar goed, da's waar ik wel op val Om even op je vraag terug te komen, jullie doen het prima denk ik, maar wat weet ik er ook eigenlijk van
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Het gaat hier iig niet over make-upquote:Op vrijdag 15 mei 2009 18:10 schreef BBQ-kip het volgende:
[..]
De mannen in LIF zijn de laatste tijd actiever dan de vrouwen is me opgevallen
Make-up-topic vlamt ook af en toe op maar is nu ook wat stil.
Ik vind het prima dat de mannen op Fok ook lekker aan het discussieren zijn en nieuwe dingen uitproberen. Voor mezelf wil ik gewoon een verzorgde vent, die verder niet continue cremetjes en dingetjes loopt te smeren enzo (no pun intended), beetje Noorse Viking-achtig type
Om even op je vraag terug te komen, jullie doen het prima denk ik, maar wat weet ik er ook eigenlijk van
Kantje boord wel, hoor.quote:
Maar imho helemaal niets mis mee als de gezonde hetero man zichzelf wil verzorgen.
Confidence through competence
Volgens de site van PC kan die 2% BHA indd wel irritatie geven in het begin. Bij mij prikt het ook een beetje als ik het op doe, dus wellicht had ik gewoon de 1% moeten nemen
Ach zal wel gewenning zijn, ik ga gewoon door tot volgende week. Anders gooi ik het weg of stuur ik het naar 1 van jullie op
Ach zal wel gewenning zijn, ik ga gewoon door tot volgende week. Anders gooi ik het weg of stuur ik het naar 1 van jullie op
Geef mij maar Amsterdam
Heb je de liquid?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 21:23 schreef Bullebak het volgende:
Volgens de site van PC kan die 2% BHA indd wel irritatie geven in het begin. Bij mij prikt het ook een beetje als ik het op doe, dus wellicht had ik gewoon de 1% moeten nemen
Ach zal wel gewenning zijn, ik ga gewoon door tot volgende week. Anders gooi ik het weg of stuur ik het naar 1 van jullie op
Je kan het in eerste instantie ook om de dag gebruiken en dan langzaam dosis opvoeren. Sowieso zou ik het minstens 3 weken de kans geven. En is het alleen een kort prikgevoel? Of blijf je er last van houden?
Bij mij prikte de 1% gel zelfs aan het begin, toen ik het 2x per dag gebruikte. Ik kreeg ook huidschilfers. Toen ben ik het 1x per dag ('s avonds) gaan gebruiken.
Nu heb ik net een sample 2% liquid opengemaakt, en opgesmeerd: het prikt in z'n geheel niet.
Ergo: langzaam opbouwen met BHA. Sla desnoods een dagje over. Resultaten na een week of 3 zijn pas je echte resultaten.
Toen ben ik het 1x per dag ('s avonds) gaan gebruiken.Nu heb ik net een sample 2% liquid opengemaakt, en opgesmeerd: het prikt in z'n geheel niet.
Ergo: langzaam opbouwen met BHA. Sla desnoods een dagje over. Resultaten na een week of 3 zijn pas je echte resultaten.
Confidence through competence
Alleen de eerste mins indd. Dus zal wel meevallen dan. Ook omdat ik het altijd in de avond doe na het douchen --> droge huid etc.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:00 schreef kwahgib het volgende:
[..]
Heb je de liquid?
Je kan het in eerste instantie ook om de dag gebruiken en dan langzaam dosis opvoeren. Sowieso zou ik het minstens 3 weken de kans geven. En is het alleen een kort prikgevoel? Of blijf je er last van houden?
Geef mij maar Amsterdam
Ik heb de gel. Werkt wel lekker qua aanbrengen moet ik zeggen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:11 schreef Stereotomy het volgende:
Bij mij prikte de 1% gel zelfs aan het begin, toen ik het 2x per dag gebruikte. Ik kreeg ook huidschilfers.
Nu heb ik net een sample 2% liquid opengemaakt, en opgesmeerd: het prikt in z'n geheel niet.
Ergo: langzaam opbouwen met BHA. Sla desnoods een dagje over. Resultaten na een week of 3 zijn pas je echte resultaten.
Geef mij maar Amsterdam
Foto'squote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:33 schreef kwahgib het volgende:
Wow al weer een harde mee-eter die er tijdens het douchen zomaar uitvalt.
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Ik zocht een plaatje van "Pics or it didn't happen" voor die meeëters en kwam deze tegen:
"The sunshine bores the daylights outta me!"
bedankt voor de info, maar te combineren met de 2% bha is nogal veel keus wat betreft cleansers e.dquote:Op vrijdag 8 mei 2009 14:32 schreef kwahgib het volgende:
[..]
Hoi. Ik zou uitkijken met al te aggressieve en uitdrogende cremes en facewashes. Die stimuleren over het algemeen de talgproductie juist (als je huid het "gevoel" heeft droog te zijn worden de talg klieren juist aan het werk gezet).
Ik zou iig eens experimenteren met een 2% BHA product (dat is een zuur wat de bovenste dode huidlaagje als het ware oplost, waardoor er minder snel verstoppingen in porien en zweetkliertjes zullen optreden). Verder denk ik dat je het beste eens het een en ander kan lezen op plekken als deze:
http://www.cosmeticscop.com/acne-treatment-skin-care.aspx
http://www.cosmeticscop.c(...)liants-accutane.aspx
Niet dat je perse die producten moet kopen, maar er staan wel goede richtlijnen in. Het 2% BHA product van paula's choice is overigens wel erg aan te raden.
Twee andere ingredienten die voor jouw vette/probleem huid iets zouden kunnen doen zijn Retinol/Tretinoine en Niacinamide/Nicotinamide.
wat kan ik nu het best gebruiken samen met de bha en kan dat spul ook goed met een vette huid
mvg,
Even afreageren 
En het erge: dit is gewoon even duur als Paula's Choice Europe, waar ze 1) de Blemish Fighting Solution en 2) de nieuwe antioxidant formule niet verkopen.
*zucht* Waarom was ik niet gewoon met een mooie huid geboren?
Dit zou mijn bestelling kunnen zijn. Shipping is gewoon > 50% van wat ik wil kopen.quote:Qty Item # Description Price
1 PC201 Exfoliating 2% BHA Liquid - 4 oz/118 ml $18.95 $17.06
1 PC211 Extra Strength Blemish Fighting Solution - 2.25 fl oz/ 67 ml $17.95 $16.16
1 PC115X Skin Balancing Cleanser - 16 oz/473 ml $23.95 $21.56
1 PC330 Super Antioxidant Concentrate (Serum) - 1 fl. oz/30 ml $24.95 $22.46
Subtotal: $77.24
Shipping Rate: $40.40
Total: $117.64
En het erge: dit is gewoon even duur als Paula's Choice Europe, waar ze 1) de Blemish Fighting Solution en 2) de nieuwe antioxidant formule niet verkopen.
*zucht*
Waarom was ik niet gewoon met een mooie huid geboren?
Confidence through competence
Het is karma denk ik 
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Ik had de laatste keer van de meeste producten er twee besteld. Dan komt de prijs goed overeen met EU.quote:Op zondag 17 mei 2009 02:26 schreef Stereotomy het volgende:
Even afreageren
[..]
Dit zou mijn bestelling kunnen zijn. Shipping is gewoon > 50% van wat ik wil kopen.
En het erge: dit is gewoon even duur als Paula's Choice Europe, waar ze 1) de Blemish Fighting Solution en 2) de nieuwe antioxidant formule niet verkopen.
*zucht*
Het enige waar je voor moet uitkijken is dat je kans loopt een Douane aanslag te krijgen. Dan betaal je nog eens BTW over alles bij invoer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |