De tegellegger ging telkens 1emmer leeggieten op een stuk en ging vervolgens met een grote hakenkam dit gladstrijken. De 2e meneer ging de egaline mengen.
Ik vroeg dat ik welleens zag dat men met een grote wisser overheen ging halen. Dit is een ander techniek werd er gezegd.
Toen ze naar andere verdieping ging, nam ik een kijkje. De vloer was zeker niet waterpas, dus vroeg ik of dat niet juist de bedoeling was. Nee, het is afhankelijk van je ondervloer. Helemaal waterpas lukt het nooit. De egaline vloeit vanzelf wel zo vlakmogelijk. Ik ga boven vinyl leggen en beneden tegels.
Dat komt er wel vlak in hoor, je vloer is nu wel glad en vlak en de kuiltjes, meeste oneffenheden zijn weg.
Ik vraag me af of de tegellegger wel gelijk heb. Kan iemand mij hierover meer vertellen?
[ Bericht 90% gewijzigd door Broertie op 26-03-2009 19:42:30 ]
Trouwens, na het lijmen van de vloertegels, is het belangrijk dat je minimaal 2dagen moet laten drogen voordat je de voegen gaat inwassen? Ik denk dat de tegellegger de klus in 1dag wilt gaan afmaken, maar lees overal dat je moet wachten na het lijmen met voegen. Ik krijg ook vloerverwarming, is het dus zeker belangrijk dat het voegen later wordt gebeurd?
En als je dan gaat inwassen wil je het daarna met water afdoen. Lijkt me niet echt gunstig als dat water nog bij je niet uitgeharde tegellijm komt.
Er is vast een norm voor de vlakheid van vloeren. Als je twijfelt een second opinion aanvragen.
Kan met egaline een waterpasliggende vloer gemaakt worden?
ja.
Zeer waarschijnlijk staat er gewoon uitvlakken in de prijsaanbieding en dat hebben ze dan gedan (ja aannemers kunnen enorme lui zeikerds zijn....)
Verder wbt het tegelen: idd minimaal 2 dagen wachten met het voegen, omdat je lijm nog niet geheel is uitgehard (staat hierboven ook ergens) Als ze het wel dezelfde dag willen doen, dit niet accepteren.
Kijk ook een op de site van de leverancier van de lijm naar de verwerkingsvoorschriften en droogtijden.
Dinsdag ga ik langs om te boel te bekijken. Overigens heb ik de tegelzetter gesproken en vroeg of hij van plan was alles in 1 dag te doen het leggen en voegen, waarbij hij antwoorde dat hij meestal de volgende dag komt om te voegen. Nu heb ik het volgende besproken, maandag tegelen vloer en plint, woensdag vloervoegen en vrijdag plintvoegen. Ik heb witte gepolijste tegels van 30x60 met zilvergrijze voeg en zwarte 20x8 granieten plinten met antraciete voeg. Ik krijg flexlijm van Foby, zal zo even checken op hun site voor de droogtijd. Maar lijkt mij wel voldoende tijd tussen toch?
Ik had tevens gevraagd of hij tegelkruisjes gebruikte, waarop hij antwoorde dat het alleen voor amateurs zijn. Ik ga hem morgen nogmaals bellen ik wil toch dat hij de kruisjes gebruikt voor een exacte voegafstand tussen de tegels.
Hij stelde voor om de 30x60 tegels in 1/3 verband te leggen met een 3mm voeg. As dinsdag komt de vloerverwarming, deze wordt in de egaline gefreesd en dient als hoofd. 3mm afstand is wel genoeg? En moet er ook een voeg langs de randen bij de muren komen ivm uitzetten van de tegels, desondanks dat er de dikkeplint opkomt van 1cm dik?
Indien nog meer tips dan hoor ik het graag, thanks.
Volgens mij gaat het qua uitvoering prima zoals beschreven (het gaat om het eindresultaat toch?). Wat betreft het 1/3 verband kan ik alleen maar zeggen, doe wat je zelf mooi vind. (Oh ja joh!).
Maak een nette schets op schaal en teken daar je gewenste tegelplan in. Kun je vervelende hoekjes vooraf ontdekken en oplossen door het patroon eventueel wat te verschuiven. Zorg dat die schets/tekening kraakhelder is voor de tegelzetter.
Ik zat er ook aan te denken om de legplan op papier neer te zetten, maar hoort de legger dit niet te doen?
De vloer kost nogal wat in totaal, daarom dat ik beetje voorzichtig en perfect wilt hebben.
Je kan er best afspraken met zo'n man over maken hoor als je het niet helemaal vertrouwd, maar hij weet zelf ook wel dat als hij geen goed werk af levert dat jij hem achter zijn vodden blijft zitten
Vriend van mij heeft 2maanden geleden ook een nieuwe vloer in laten zetten, dit alles binnen 1 dag en via dezelfde 'aanbevolen' tegelzetters lijst van een tegelleverancier. Ik heb iemand anders uitgekozen, want wil niet dezelfde hebben die:
A. zei hoef niet geegaliseerd te worden (bobbel midden in de woonkamer)
B. de vlammen op de tegel kriskras doorelkaar heeft gelegd.
Daarom, ze kunnen het allemaal wel, maar of ze hun best voor je gaan doen, dat is een andere vraag.
Rotte appels zitten er altijd tussen maar als je de boel een beetje in de gaten houd komt het zeker goed!
succes er mee!
quote:Eigenlijk vroeg ik me af waarom je 1/3 verband wilt? Kan mooi zijn hoor, maar kijk ook naar andere mogelijkheden. Zoeken op afbeeldingen op google bijvoorbeeld, werkt misschien inspirerend.Op zondag 29 maart 2009 18:25 schreef 330d het volgende:
Tja, of ik hem vertrouwd. Hij kan het zeker wel, geen twijfel aan, maar je moet wel weten dat er veel mensen zijn die alles snel in 1 dag wilt klaar hebben en op naar de volgende klus de volgende dag. Ik weet niet eens of hij het red in 1 dag (70m2). Goed en perfect kan heel veel schelen van elkaar. Maar dit heb je natuurlijk met elke klusjes man. Ik zei hem ook als na afloop de hele vloer strak en perfect inzit, zal ik hem een extraatje geven. Hopelijk motiveerd dit hem.
Ik zat er ook aan te denken om de legplan op papier neer te zetten, maar hoort de legger dit niet te doen?
Een tegelzetter maakt in de regel geen tekening. Ze zetten de tegels meestal vanuit het midden uit, met als uitgangspunt zo klein mogelijke passtukjes aan de zijkanten. Als het een vierkante ruimte is, kan er eigenlijk weinig mis gaan. Maar hoeken en schuine wandjes willen nog wel eens (onbedoeld) lelijke passtukjes opleveren. In dat geval kun je een tekening maken om de uitzetpunten nauwkeurig te maatvoeren.
Ik krijg de tegels dinsdag binnen, kan natuurlijk een paar uitpakken en zelf even wat stoeien om op de leggen.
De woonkamer is intotaal met hal 13,5meter lang en 5,7meter breed. En geen rare hoeken nee. Ben ook nog niet uit of ik de tegels in de lengte of juist in de breedte wilt hebben.
Ik zal zeker het resultaat hier posten nadat het klaar is
quote:Op zondag 29 maart 2009 19:56 schreef 330d het volgende:
Ik wilde eerst halfverband (leek me het meest logische voor 60*30 tegels), maar de tegelzetter adviseerde om voor 1/3 te gaan, had iets temaken met de punten/hoeken van de tegels ofzo?? Toevallig heeft een vriend van mij dezelfde maat tegels en ook op 1/3, ik vond het best wel mooi dus stemde daarin toe. Qua werk maakt het toch niks uit in beide legverbanden?
Ik krijg de tegels dinsdag binnen, kan natuurlijk een paar uitpakken en zelf even wat stoeien om op de leggen.
De woonkamer is intotaal met hal 13,5meter lang en 5,7meter breed. En geen rare hoeken nee. Ben ook nog niet uit of ik de tegels in de lengte of juist in de breedte wilt hebben.
Ik zal zeker het resultaat hier posten nadat het klaar is
Tja, ik zie het ook wel ja.
Plattegrond
30x60tegels. in 1/3 verband. Als meneer aan de rechtlange kant wilt beginnen van boven naar beneden, dan lijkt mij het veiligst om de tegels met de lange kant in de breedte neer te leggen. Dan houd hij onder en links waarschijnlijk smalle randen over.
Wordt vervolgd.
Voor de volgende keer: Eerst uitwerken wat je wilt, dan de tegels erbij zoeken en dat de opdracht doen. Hoef je ook niet op de dag voor het leggen je hoofd te breken over een verband en voegbreedte
Als je niet weet wat je wilt, krijg je wat anders.
Paskruisjes en in het midden beginnen...............vraag je aan je chirurg ook de kleur van de hechting? en of ie wel netjes 2 slag om naait?
Evengoed, veel plezier van je vloer. Als het nu niet goed komt kun je alleen jezelf verwijten! die arme tegelzetter mag niets zelf beslissen
(gechargeerd uiteraard, maar dat lult wel zo lekker)
Of dat ze je badkamertegels leggen en dan de tegels van de wand, met exact dezelfde maat, de voegen niet door laten lopen (zelf meegemaakt). Zou je zeggen dat dat gewoon boerenverstand is. Maarja, dat was meer zaagwerk en de prijs was per m². Dat je tegels 10cm verspringen dat is dan maar zo. Niet dus, en de eerste paar tegels konden er dan ook mooi af.
Je moet niet zomaar overal vanuit gaan, want die kerel is binnen een paar dagen weer pleite en doet het op zijn manier (hoe sneller hoe beter indien totaalprijs of per m²), maar jij moet er een hele tijd tegenaan kijken.
Elke vraag die 33d heeft gesteld aan de man is met een prima antwoord beantwoord, 330d kent het werk van de man van ander klussen. Op een gegeven moment is het vetrouwen daar en dan moet je je er gewoon niet mee bemoeien tot het af is. Is er dan iets niet goed dan zal de TZ het oplossen.
Ik ken het brodelwerk van sommige maar al te goed, maar je kiest zelf voor een dure vakman of een "mannetje"
Ik snap het tuuk wel maar als je een vakman een opdracht geeft, moet je hem ook serieus nemen en dus niet op zijn lip gaan zitten met allemaal "weetjes" Schoenmaker blijf bij je leest gaat hier op zeg maar, That's all
[ Bericht 15% gewijzigd door DaBuzzzzz op 30-03-2009 11:15:30 ]
. Als het er maar fatsoenlijk uitziet.Ik weet dondersgoed wat ik wil, alleen lees ik her en der dingen, bijv gebruiken van kruisjes, legplan maken en in het midden beginnen. Dingen die hij allemaal niet zal gaan uitvoeren.
Nee, ik ken hem niet, heeft ook nooit werk van hem gezien. Hij stond op de aanbevolen tegelzetterslijst van de tegelleverancier waar ik de tegels vandaan heb. Een daarvan zal een van de beste zijn en die heeft het huis van mijn kennis gedaan met de eerder genoemde dingen wat niet hoort.
Het zijn allemaal tegelzetters, die niets anders doen dag in dag uit. Geen twijfel daaraan dat zij er verstand van hebben en ze kunnen het allemaal ook wel. Alleen zoals ik zei, er zitten gewoon mensen erbij die de klus snel willen klaren en wegwezen. Ik ben al dolblij dat hij later terugkomt om de voegen in te wassen en niet zoals zijn concurrent/collega die gewoon alles in zn eentje in 1dag heeft afgemaakt.
Daarom heb ik hem tot 2x toe gesproken en zelfs mijn bezorgdheid uitgelegd en als hij mooi werk heeft afgeleverd ben ik niet beroerd om hem wat extra te geven dan de afgesproken prijs. Als hij mij een strakke vloer kan verzekeren, dan gaat hij z'n gangetje maar op de manier hoe hij het altijd doet. Maar dat wil niet zeggen dat ik het recht niet heb om alles beetje zitten uit te vissen hoe het eigenlijk hoort e.d. Door een beetje oplettendheid en vragen stellen zal hij ook van bewust zijn door mijn gezeur dat hij beter zijn best gaat doen en geen achteraf gezeik krijgen.
Aan de andere kant kan ik me ook voorstellen als ik de zetter ben dan zal ik het ook frustrerend vinden dat de opdrachtgever als maar zit te vragen naar dit en dat. Dit zal ik hem nogmaals op de dag duidelijk maken, en mijn excuses aanbieden als hij daardoor niet serieus denkt te worden genomen.
[ Bericht 8% gewijzigd door 330d op 30-03-2009 13:59:05 ]
Sterker nog, ik verbaas me erover dat de rest aangeeft dat je erop moet vertrouwen... Ja ja, me ouwe sergeant gaf altijd al aan, vertrouwen is leuk, controleren is beter.
Wat die aannemer/tegenboeren etc gewoon moeten snappen, is dat je gewoon een berg geld aan het uitgeven bent, dat JIJ de klant bent.
Wellicht had je vooraf kunne vragen hoe hij gaat leggen, aan de andere kant had je dat ook gewoon kunnen zeggen, ik wil het zus of zo.
Als jij je onzeker voelt, leg je die vragen gewoon op tafel, jij betaald, je hebt daar recht op. Als hij idd goed is snapt hij dat.
Het rotte van die vogels is dat je pas achteraf weet of je er een heel eind vandaan had moeten blijven...
Ja idd, ik heb ene bloedhekel aan het gros van dat volk.
maar goed, TS maak gewoon duidelijk wat jij als eindresultaat van hem verwacht. Hoe hij dat doet is dan zijn feestje, maar aan die en die specs moet het voldoen. Doe ik nu ook met stucadoors, Poepstrak wil ik het hebben en ik betaal pas als het droog is.
quote:30x60 is best aan de maat voor een tegel. Gebakken tegels (zeker de goedkopere) hebben de neiging om een tikje bol te gaan staan na het bakwerk. Als je het verband nou halfsteens gaat leggen dan sluit het laagste punt (het begin) van de ene tegel aan op het hoogste punt (het midden) van de andere tegel. Dat wordt dus nooit superstrak en het kan zelfs zijn dat als je ze gebruikt als vloertegels je behoorlijke oneffenheden hebt in je vloer.Op zondag 29 maart 2009 19:56 schreef 330d het volgende:
Ik wilde eerst halfverband (leek me het meest logische voor 60*30 tegels), maar de tegelzetter adviseerde om voor 1/3 te gaan, had iets temaken met de punten/hoeken van de tegels ofzo??
quote:Uiteraard!, maar wees gewaarschuwd, als je té minitieus kijkt dan mis je het overall plaatje en zit jij te focussen op de details terwijl er inmiddels een retemooie tegelvloer ligt.Op maandag 30 maart 2009 13:53 schreef 330d het volgende:
Mag ik een beetje bezorgd zijn omdat het mijn eerste huis is, omdat de vloer veel geld heeft/gaat kosten? Is het zo vreemd dat ik onderzoek gaat doen wat de manieren zijn en wat hoort?
Ik weet dondersgoed wat ik wil, alleen lees ik her en der dingen, bijv gebruiken van kruisjes, legplan maken en in het midden beginnen. Dingen die hij allemaal niet zal gaan uitvoeren.
Nee, ik ken hem niet, heeft ook nooit werk van hem gezien. Hij stond op de aanbevolen tegelzetterslijst van de tegelleverancier waar ik de tegels vandaan heb. Een daarvan zal een van de beste zijn en die heeft het huis van mijn kennis gedaan met de eerder genoemde dingen wat niet hoort.
Het zijn allemaal tegelzetters, die niets anders doen dag in dag uit. Geen twijfel daaraan dat zij er verstand van hebben en ze kunnen het allemaal ook wel. Alleen zoals ik zei, er zitten gewoon mensen erbij die de klus snel willen klaren en wegwezen. Ik ben al dolblij dat hij later terugkomt om de voegen in te wassen en niet zoals zijn concurrent/collega die gewoon alles in zn eentje in 1dag heeft afgemaakt.
Daarom heb ik hem tot 2x toe gesproken en zelfs mijn bezorgdheid uitgelegd en als hij mooi werk heeft afgeleverd ben ik niet beroerd om hem wat extra te geven dan de afgesproken prijs. Als hij mij een strakke vloer kan verzekeren, dan gaat hij z'n gangetje maar op de manier hoe hij het altijd doet. Maar dat wil niet zeggen dat ik het recht niet heb om alles beetje zitten uit te vissen hoe het eigenlijk hoort e.d. Door een beetje oplettendheid en vragen stellen zal hij ook van bewust zijn door mijn gezeur dat hij beter zijn best gaat doen en geen achteraf gezeik krijgen.
Aan de andere kant kan ik me ook voorstellen als ik de zetter ben dan zal ik het ook frustrerend vinden dat de opdrachtgever als maar zit te vragen naar dit en dat. Dit zal ik hem nogmaals op de dag duidelijk maken, en mijn excuses aanbieden als hij daardoor niet serieus denkt te worden genomen.
Jij hebt er geen verstand van, daarom huur je iemand in. De verkoper zal je geen prutser aanbevelen omdat ook zijn belang daar mee gemoeid is. Wat ik je wil zeggen is dit: laat de vakman zn vak beoefenen en wees kritisch over WAT je krijgt opgeleverd, niet hoe hij het doet.
Nogmaals,succes!
Ten eerste was de laag egaline in de overloop een stuk dikker, dus je gaat schuin de slaapkamers in. Ten tweede waren her en der de sporen van de hakenkam zichtbaar en voelbaar. Dit vooral bij de ingangen naar de slaapkamers. Dit idemdito voor de 2e verdieping.
De vinyllegger was geweest om de maten op te nemen en bevestigde dit ook dat er erg onzorgvuldig was gewerkt. Er moet of geschuurd worden of nog een dunlaagje egaline eropsmeren bij de plekken waar de ribbels voelbaar zijn.
Vloerverwarming was inmiddels bezig beneden en toen ik aan hun vroeg hoe de vloer was, zeiden ze perfect (perfect voor infrezen of leggen straks).
Maar ok, ik had gelijk een briefje bij de buren in de brievenbs gedaan, dezelfde tegellegger die ook hun vloer had geegaliseerd en gelegd had de klus vorige week geklaard. Gister belde de buurvrouw aan en liet mij hun vloer zien die door deze meneer is gelegd.
In 1 woord, verknald.
Zelfs na het egaliseren, kreeg hij het voormekaar om de tegels zodanig te hebben gelegd dat je met je hand overheen wrijft tegen de randen aan komt, en dit over zeker 1/3 van de hele vloer.
Zij hebben de tegellevernacier gebeld en de zetter. Levernacier heeft iemand gestuurd om te controleren en bevestigde dit ook. Er wordt nieuwe tegels besteld en de zetter zal terugkomen om de mislukte uit te halen en opnieuw te zetten. Hij zal maandag bij haar gaan 'kijken', eh... hij zal maandag bij mij beginnen.
Ik heb deze beste meneer gebeld en uitgelegd, hij probeerde steeds onderuit te komen en zei dat een egaline vloer altijd beetje bijgeschuurd moest worden en dat voor tegels heel andere normen geldt dan voor vinyl. Sorry, dat had ik je verteld dat er vinyl zal komen op de boven verdiepingen.
Je hoet niet meer te komen zei ik, na mijn eigen vloer en vooral na die vloer van de buren heb ik geen enkel vertrouwen meer in je. Ik laat iemand komen om de egaline te controleren en je hoort het van me.
Later bij de tegelleverncier mijn verhaal op tafel neergelegd. Al stond het duideljk op hun tegelzetterslijst dat zij niet aansprakelijk zijn, proberen zij nu iemand anders voor me te vinden die op korte termijn de vloer in kan zetten. Ik vermeldde erbij dat ik graag wil dat de nieuwe legger de egaline gelijk kon nalopen en evt. bijschuren/nogmaals egaliseren.
Ik word hier duidelijk ziek van, en of ik nog terug kan vallen op die eerste zetter is nog maar de vraag. Heb al betaald voor het egaliseren aan hem natuurlijk.
Zo zie je maaar weer, ik ben achteraf toch blij dat ik een briefje bij de buren had gedropt. Maar echt, hier krijg ik echt slapeloze nachten van.
Het is but dat je altijd moet controleren en het zal vast goedkomen!
ps. heb je al een (consumenten) verzekering?
Als ik de advocaat van de duivel mag spelen, is een aanbeveling door een tegelleverancier een wassen neus. Misschien krijgt ie er zelfs wel commissie voor? Je weet het niet. Misschien is het een idee om zelf een paar offertes op te vragen, en iemand te kiezen waarin je vertrouwen hebt.
Is zuur om je verlies te moeten nemen op de egalinevloer, maar dan heb je het proces tenminste in eigen hand. Tenzij je een superlage prijs hebt gekregen voor het werk?
Ze hebben teruggebeld, en hebben iemand voor me gevonden die over 2weken gelijk kan beginnen. Die meneer belde daarna ook gelijk, en hebben we een afspraak gemaakt om de boel te bekijken eerst. Hij vertelde mij dat hij zo'n grote opp. met glansvloer zeker anderhalve week nodig heb om het superstrak in te leggen. Het beloofd wel wat in eerste instantie.
Ik vroeg aan de levernacier wat wijsheid is, de eerste tegelzetter laten terugkomen om het alsnog de vloer egaal te maken of niet. Ze zeiden wacht maar eerst af op deze zetter nu, en laat hem eerst beoordelen.
Wordt vervolgd
En nu even andere afspraken laten verschuiven.
@#$#@%$@#$ heb ik het weer zucht.
De bovenverdiepingen kan zo geschuurd worden, enkel de begane grond wordt het denk ik een stuk lastiger omdat eerst was geegaliseerd en toen de leidingen ingefreesd vd vloerverwarming.
Ik wil me alvast voorbereiden over wat de mogelijkheden zijn en hoe dit opgelost kan worden, voordat ik alleen morgen vlakkeloos van de nieuwe man moet aannemen.
Vertrouwen heb je, of heb je niet.
Laat de man rustig zijn ding doen, en heb je er geen vertrouwen in, zoekt verder.
Ik zie het wel vanavond. 1ding weet ik zeker, ik ga pas betalen als alles 100% af is en nadat ik het resultaat heb gezien, zal dit vanavond duidelijke afpsraken mee maken.
Door het opwarmen van de cementdekvloer wil deze immers gaan uitzetten. Als er geen ruimte is tussen de cementdekvloer en de wanden zal dit leiden tot scheurvorming. Dit is vooral bij grote oppervlaktes het geval. Bij een kleinere kamer zal het allemaal wel meevallen, maar kan het eveneens gebeuren.
Als je cementdekvloer niet wat vrij van de randen ligt en de tegelvloer wel dan heeft het weinig zin. De tegelvloer zit namelijk vast aan de cementdekvloer. Dus zetten ze samen uit. De cementdekvloer zit op zijn beurt weer vast aan de hoofdvloer, en daarom wordt het een beetje een vaag verhaal van in hoeverre de vloer wel/niet meegaat met uitzetten. Maar met 1mm speling vrijleggen van de randen is vragen om problemen.
Het is alleen een beetje vreemd omdat ze naar mijn weten meestal de vloerverwarming erin rollen, en dan beton erop storten en meteen de tegels daarop leggen.
Frezen is namelijk een beetje mosterd na de maaltijd in mijn ogen, je stort iets, kapt weer uit, rolt in, en stort weer vol..... raar, of je moet natuurlijk een bestaande woning hebben waar jij vloerverwarming in wilt hebben en je vloeren anders wel erg hoog worden.
Tussen tegels en wanden ligt inderdaad een vrije ruimte. Denk rond de 3-4mm, zetter vertelde me dat door de extra dikke flexlijm die hij aanmaakt dat de hele vloer 'meebeweegt'. Ook gaat hij flexibele voeg gebruiken al is het in mijn geval misschien een halve tot 1mm. De plinten worden alleen aan de wanden vastgelijmt en niet op de tegels zelf. Hij heeft me helemaal overtuigt en het ziet er echt mooi uit en met zorg leg hij ze in. 1 dag bezig geweest en hij kwam niet verder dan 2 m2. Bij elke tegel zit hij te schuiven, te drukken en te passen
quote:Nou ik dacht hetzelfde hier tegels van 50x50 en in 1 voormiddag de hele keukenvloer erin dat moet een ervaren tegelzetter echt kunnen zeker als hij ze lijmt!Op dinsdag 21 april 2009 16:13 schreef styliste het volgende:
dan hoop ik maar dat je hem niet op uurbasis betaald...
Laat hem wel de naad tussen de plinten en tegels kitten, is wel zo mooi en anders gaat daar straks een hele vieze rand komen.
En hij had eerst de egalinevloer nagelopen en geschuurd, halve werk van die vorige zetter
Hm.. de naad, dat moet ik straks nog zien hoe die eruit ziet.
[ Bericht 35% gewijzigd door 330d op 21-04-2009 16:49:11 ]