Wat een vergelijking.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:16 schreef Sybesma het volgende:
[..]
En dat is prima. Dat zijn namenlijk bedrijven. Als de timmerman geen geld meer heeft is het ook over.
Voor de zaterdagtopklasse. Ze gaan daar echt niet op zondag ballen in een eventuele eerste divisie.quote:Op woensdag 18 maart 2009 19:41 schreef pfaf het volgende:
Overigens laat Excelsior '31 vandaag in de VI weten een nieuwe tribune bij te bouwen met het oog op de Topklasse. Volgens mij kalft het verzet tegen de topklasse ook bij de zaterdaghoofdklassers ( in zwarte-kousen Rijssen nota bene) af.
quote:Excelsior'31 Voorzitter Lamber Voortman: "Aan de optie met drie klassen verdeeld over zaterdag en zondag zaten zoveel haken en ogen, dat zagen wij niet zitten. Excelsior'31 wil best tegen Quick of HSC voetballen, maar dan op zaterdag om half drie.
Daar is toch ook helemaal geen sprake (meer) van?quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:20 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Voor de zaterdagtopklasse. Ze gaan daar echt niet op zondag ballen in een eventuele eerste divisie.
[..]
Het zijn bedrijven. 17 miljoen in de min en toch eredivisie spelen maakt het voetbal gezond....quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:17 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat een vergelijking.Timmermannen worden ook kampioen? Degraderen? Moeten wedstrijden tegen elkaar? Hebben supportersschares?
Gewoon doorstromen. Zoals overal ter Wereld.
De doorstroming wat veel mensen zo graag willen verwacht ik niet vanuit de zaterdag. Dan zou de zondag club moeten willen en dan heb je maar liefst 1 club die doorstroomt en het financieel waarschijnlijk ook niet gaat redden.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:21 schreef pfaf het volgende:
[..]
Daar is toch ook helemaal geen sprake (meer) van?
Wat voor een nut zou de topklasse dan hebben...?quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:25 schreef F1Bas het volgende:
Ik ben voor de topklasse maar tegen promoveren.
Moeilijkere tegenstanders en daar wordt je meestal alleen maar beter van. Spannendere wedstrijden ook.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:29 schreef Garudo het volgende:
[..]
Wat voor een nut zou de topklasse dan hebben...?
Misschien moet jij het maar eens uitleggen. De meesten hier begrijpen maar niet waarom zaterdagclubs geen promotie willen naar de eerste divisie.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:25 schreef F1Bas het volgende:
Ik ben voor de topklasse maar tegen promoveren.
Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde tegenstanders. Hoe wordt je daar beter van? Sorry, maar promoveren/degraderen hoort bij een competitie. Sommige amateurteams zouden prima kunnen meedraaien in de Jupiler League, maar als ze niet kunnen promoveren kunnen ze zich nooit meten met de teams daar.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:31 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Moeilijkere tegenstanders en daar wordt je meestal alleen maar beter van. Spannendere wedstrijden ook.
Neeheej.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:22 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Het zijn bedrijven. 17 miljoen in de min en toch eredivisie spelen maakt het voetbal gezond....
Dat zal die enkele amateurclub die wil promoveren met een begroting van 250.000 euro echt oplossen.
Hooguit gaan de clubs meer schulden maken om vooral niet te degraderen en gaat Haarlem (die financieel gezond is en nog nooit geld van de overheid heeft gehad) eruit.
Het is ook niet te begrijpen. Leg mij maar eens uit waarom het mogelijk is dat je OVERAL ter wereld kunt degraderen/promoveren, behalve hier?quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:33 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Misschien moet jij het maar eens uitleggen. De meesten hier begrijpen maar niet waarom zaterdagclubs geen promotie willen naar de eerste divisie.
Kan nu ook. Als het bedrijf failliet gaat kunnen ze instromen in de eerste klasse. Moeten ze maar beter op hun centen letten.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
Neeheej.Clubs met schulden kunnen juist een of twee klasses terug gezet worden.
Laat maar. Je wilt het niet eens lezen of begrijpen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:37 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Kan nu ook. Als het bedrijf failliet gaat kunnen ze instromen in de eerste klasse. Moeten ze maar beter op hun centen letten.
Nederland is in wel meer dingen uniek.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:37 schreef Keramiekplaatser het volgende:
[..]
Het is ook niet te begrijpen. Leg mij maar eens uit waarom het mogelijk is dat je OVERAL ter wereld kunt degraderen/promoveren, behalve hier?
Ja die reactie gaf je me vorig jaar ook al eens. Je kunt geen argumenten bedenken he?quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:38 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Nederland is in wel meer dingen uniek.
Dat is niet z'n sterkste punt nee, heb ik vandaag gemerkt.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:39 schreef Keramiekplaatser het volgende:
[..]
Ja die reactie gaf je me vorig jaar ook al eens. Je kunt geen argumenten bedenken he?
Ik lees het, ik begrijp wat jij vindt en ik ben het er niet mee eens.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:38 schreef pfaf het volgende:
[..]Laat maar. Je wilt het niet eens lezen of begrijpen.
Beide! Of Wilders stemmen ofzo?quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:40 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Ik lees het, ik begrijp wat jij vindt en ik ben het er niet mee eens.
Maar ja ik was te dom of moest ik nu dood vallen?
De meeste mensen die voor zijn gaan nooit naar het amateurvoetbal heb ik het idee.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:40 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Ik lees het, ik begrijp wat jij vindt en ik ben het er niet mee eens.
Maar ja ik was te dom of moest ik nu dood vallen?
Maar die blijft toch staan? Waarom moet er iets omdat de rest van de wereld dat doet?quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:39 schreef Keramiekplaatser het volgende:
[..]
Ja die reactie gaf je me vorig jaar ook al eens. Je kunt geen argumenten bedenken he?
quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:42 schreef F1Bas het volgende:
[..]
De meeste mensen die voor zijn gaan nooit naar het amateurvoetbal heb ik het idee.
Zie het al, argumenten bedenken lukt je niet. Jammer.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:43 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Maar die blijft toch staan? Waarom moet er iets omdat de rest van de wereld dat doet?
Dat was me al lang duidelijk. Een middagje Westmaat moet je meegemaakt hebben. En niet alleen de derby.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:42 schreef F1Bas het volgende:
[..]
De meeste mensen die voor zijn gaan nooit naar het amateurvoetbal heb ik het idee.
Omdat het bij de rest gebeurt moeten wij het ook maar doen? Vind ik ook geen goed argument.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:37 schreef Keramiekplaatser het volgende:
[..]
Het is ook niet te begrijpen. Leg mij maar eens uit waarom het mogelijk is dat je OVERAL ter wereld kunt degraderen/promoveren, behalve hier?
Heb ik al lang gegeven. Het zaterdagvoetbal doet het hardstikke goed. Die zitten niet op te wachten op promotie.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:44 schreef Keramiekplaatser het volgende:
[..]
Zie het al, argumenten bedenken lukt je niet. Jammer.
De argumenten voor zijn al zo vaak gegeven: gezonde doorstroming, concurrentie, strijd tegen degradatie, hoger niveau, ambitie ( zie Excelsior die nu gaan uitbreiden voor de Topklasse).quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:45 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Omdat het bij de rest gebeurt moeten wij het ook maar doen? Vind ik ook geen goed argument.
Al deze argumenten kunnen, op de doorstroming na, ook in de topklasse zonder promoveren.quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:47 schreef pfaf het volgende:
[..]
De argumenten voor zijn al zo vaak gegeven: gezonde doorstroming, concurrentie, strijd tegen degradatie, hoger niveau, ambitie ( zie Excelsior die nu gaan uitbreiden voor de Topklasse).
Wat zijn nu de argumenten tegen?
Maar hoe zou jij de huidige Eerste Divisie dan sportief gezonder willen maken?quote:Op woensdag 18 maart 2009 20:45 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Omdat het bij de rest gebeurt moeten wij het ook maar doen? Vind ik ook geen goed argument.
Concurrentie: Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde teams. Hoezo concurrentie?quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:45 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Al deze argumenten kunnen, op de doorstroming na, ook in de topklasse zonder promoveren.
En blijven de wedstrijden op zaterdagmiddag(NIET op vrijdagavond)?
2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers.quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar hoe zou jij de huidige Eerste Divisie dan sportief gezonder willen maken?
In de hoofdklasse komen elk jaar nieuwe clubs. En er zijn verschillende kampioenen. Eigenlijk net als in de eredivisie. Of moet die ook een promotie naar een BeNe-Liga krijgen?quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:49 schreef Garudo het volgende:
[..]
Concurrentie: Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde teams. Hoezo concurrentie?
De hoofdklasse kent degradatie, net als de eredivisie, ze kunnen in beide competities niet promoverenquote:Strijd tegen degradatie: Als je niet kunt promoveren, kun je toch ook niet degraderen?
Zie Eredivisiequote:Hoger niveau: Je blijft steeds in dezelfde divisie, je kan dus nooit naar een hoger niveau?
Zie Eredivisiequote:Ambitie: Hoe kun je nu ambitie hebben als je elk seizoen in dezelfde divisie speelt met dezelfde teams? Ambitie is al je iets wil bereiken, maar wat kun je bereiken in een competitie waar alles stil staat?
Natuurlijk joh, 2 divisies met alleen maar 2e elftallen, dat is leuk. 2e Elftallen van profclubs horen trouwens ook gewoon in de standaarddivisies thuis, net als in Duitsland, Spanje, Frankrijk etc..quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:59 schreef Sybesma het volgende:
[..]
2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers.
Een tweede elftal speelt altijd 1 klasse lager dan het eerste elftal. Een speler uit het eerste mag niet meer met het tweede mee doen als hij de helft + 1 in het eerste heeft gespeeld.
Kunnen de lagere clubs degraderen, spelen de tweede elftalspelers van de grotere clubs in een betere competitie, zijn er geen problemen over zondag voetbal.
Goh slimpie, op een gegeven moment kun je niet hoger he?quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:06 schreef Sybesma het volgende:
[..]
In de hoofdklasse komen elk jaar nieuwe clubs. En er zijn verschillende kampioenen. Eigenlijk net als in de eredivisie. Of moet die ook een promotie naar een BeNe-Liga krijgen?
[..]
De hoofdklasse kent degradatie, net als de eredivisie, ze kunnen in beide competities niet promoveren
[..]
Zie Eredivisie
[..]
Zie Eredivisie
Hoofdklasse is het hoogst haalbare voor een amateurclub, de eredivisie voor een profclub.
Dat duurt 1 jaar. Vervolgens bovenste drie van elke divisie omhoog, onderste drie omlaag.quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:07 schreef Keramiekplaatser het volgende:
[..]
Natuurlijk joh, 2 divisies met alleen maar 2e elftallen, dat is leuk.
Dat stel ik juist voorquote:2e Elftallen van profclubs horen trouwens ook gewoon in de standaarddivisies thuis, net als in Duitsland, Spanje, Frankrijk etc..
Amateurs hoeven dan niet meer de doorstroming voor de profs te regelen en het niveau van de tweede elftallen van de eredivisieclubs is hoger dan die van de hoofdklasse.quote:Maar daar ben je natuurlijk ook weer op tegen, want tegen Jodan Boys is veel en veel leuker dan tegen Ajax 2.
Precies amateurs hebben dat met de hoofdklasse. En dat vinden veel hoofdklassers ook prima.quote:Goh slimpie, op een gegeven moment kun je niet hoger he?
Dat is geen promotie, dat is een bonus. Daar hebben ze in de hoofdklasse de KNVB beker voor.quote:In de eredivisie heet promotie "een ticket CL/UEFA CUP"
quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:17 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Dat is geen promotie, dat is een bonus. Daar hebben ze in de hoofdklasse de KNVB beker voor.
Dat zou hetzelfde zijn ja. De Bundesliga en de Eredivisie zijn gescheiden competities.quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:26 schreef Keramiekplaatser het volgende:
[..]
Zullen we anders maar met de Duitse Bond afspreken dat de kampioen van de Eredivisie naar de Bundesliga mag promoveren?
Ja en dan zit je in de BeNeLiga en dan kun je weer niet promoveren... Dan moeten we daarna maar een Europese Liga en een Wereldliga invoeren. En dan moeten we op zoek naar buitenaards leven voor een UniversumLiga.quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:42 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Dat zou hetzelfde zijn ja. De Bundesliga en de Eredivisie zijn gescheiden competities.
Dat zijn de hoofdklasse en de eerste divisie ook.
Platini staat niet onwelwillend tegenover een BeNeLiga dus wie weet, het is dan wel geen Bundesliga maar wel promotie uit de eredivisie.
De clubs hebben alleen geen belangstelling voor z'on divisie en dus gaat het niet door.
En als de amateurs niet willen promoveren gaat dat ook niet door.
Dan krijg je toch dat de zwakke eerste divisieclubs na enkele jaren ook weer in deze nieuwe divisies onderaan bungelen zonder dat ze kunnen degraderen. Dat blijft een ongezond systeem... Tenzij je ook in deze divisies degradatie invoert.quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:59 schreef Sybesma het volgende:
[..]
2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers.
Een tweede elftal speelt altijd 1 klasse lager dan het eerste elftal. Een speler uit het eerste mag niet meer met het tweede mee doen als hij de helft + 1 in het eerste heeft gespeeld.
Kunnen de lagere clubs degraderen, spelen de tweede elftalspelers van de grotere clubs in een betere competitie, zijn er geen problemen over zondag voetbal.
Tsja, nog één keer als je het echt niet snapt.quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:49 schreef Garudo het volgende:
[..]
Concurrentie: Je voetbalt elk seizoen tegen dezelfde teams. Hoezo concurrentie?
Strijd tegen degradatie: Als je niet kunt promoveren, kun je toch ook niet degraderen?
Hoger niveau: Je blijft steeds in dezelfde divisie, je kan dus nooit naar een hoger niveau?
Ambitie: Hoe kun je nu ambitie hebben als je elk seizoen in dezelfde divisie speelt met dezelfde teams? Ambitie is al je iets wil bereiken, maar wat kun je bereiken in een competitie waar alles stil staat?
Moeten wij amateurs daarvoor opdraaien? No way.quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar hoe zou jij de huidige Eerste Divisie dan sportief gezonder willen maken?
Dat is best leuk voor één seizoen, maar daarna zal het net zo zijn als eerst. Je blijft dus steken op hetzelfde niveau.quote:Concurrentie: de beste 4 of 5 uit A, B en C komen bij elkaar, concurrentie spreekt dus voor zich, je wordt veel moeilijker kampioen.
Volgens mij was het idee: Eredivisie, daarna Jupiler League en daaronder weer de Topklasse (Wat 2 divisies zullen zijn als ik het goed begrijp.) Of er nog meer divisies onder de topklasse komt...quote:Strijd tegen degradatie: Je kan toch degraderen uit de topklasse?
Bij mij hetzelfde.quote:Hoger niveau: Zie concurrentie.
Misschien hebben sommige amateurclubs ook de ambitie om het hoger te schoppen. Misschien willen die wel proberen te promoveren om zo hoog mogelijk te eindigen.quote:Ambitie: Zeker nooit een algeheel amateur kampioenschap meegemaakt? Dat is echt wel een ambitie om elke keer te winnen. Dat gebeurt ook vrij weinig.
Dat verandert uiteindelijk in de toekomst mocht er een topklasse komen. Clubs kunnen sterker worden en worden uiteindelijk ook professioneler qua status en accomodatie. Dit zal uiteindelijk ook beter zijn voor het Nederlandse Voetbal en dat is de reden dat ze ook een Topklasse willen.quote:En sowieso, als je kan promoveren is de strijd voor amateurs al oneerlijker. Die kunnen maar 3x per week trainen en de profs elke dag.
Geen antwoord op de vraag.quote:Op woensdag 18 maart 2009 23:13 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Moeten wij amateurs daarvoor opdraaien? No way.
[/quote]quote:[quote]Bovenste vier in de hoofdklassen naar Topklasse
VOETBAL - De bovenste vier ploegen in de eindstand van de zes hoofdklassen promoveren in 2010 rechtstreeks naar één van de twee topklassen in het amateurvoetbal.Dat meldt de KNVB in een toelichting op het nieuwste plan.
De nummers vijf en zes spelen kwalificatieduels. Bij elkaar opgeteld komen de twee topklassen, één op zaterdag en één op zondag, dan op vijftien teams. De resterende plaatsen zijn bestemd voor twee degradanten uit de eerste divisie. "In het ergste geval beginnen we met één topklasse van vijftien teams", legt woordvoerder Rob de Leede van de KNVB uit, "maar we gaan uit van zestien."
BN/De Stem
Dat is een aardig misverstand. Is misschien het geval bij een stuk of tien teams van sterke eredivisieclubs, maar daaronder is het al snel niet zo best hoor. Sterker nog, 60 % van de spelers in die categorie is niet eens goed genoeg voor de hoofdklasse.quote:Op woensdag 18 maart 2009 21:59 schreef Sybesma het volgende:
[..]
2 divisies eronder met tweede elftallen. Die zijn namenlijk veel beter dan de hoofdklassers.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |