NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee ik bedoel als de kwalificaties gelijk zijn.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 12:59 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Kwaliteiten die omlaag gehaald worden omdat anders vrouwen en allochtonen geen kans maken bedoel je?
[..]
dit is toch al tientallen jaren zo 
dat mensen zich er nog over verbazen, net als de aanstelling van aboutaleb
dat mensen zich er nog over verbazen, net als de aanstelling van aboutaleb
Kort samengevat wil de minister dus een zwarte lesbische gehandicapte vrouw voor die functie?
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
Ik lees dat jij dit dus ook erg vindtquote:Op zaterdag 7 maart 2009 09:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze kiezen dan idd niet de beste, maar iemand die de voorkeur heeft en voldoet aan de minimum eisen.
Het is maar net wat je belangrijk vindt.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Niet perse. De minister wil een afspiegeling van de Nederland bevolking op hoge functies.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:19 schreef LordNemephis het volgende:
Kort samengevat wil de minister dus een zwarte lesbische gehandicapte vrouw voor die functie?
Dus niet alleen sigaar rokende manneljike VVD'ers.
Dankzijn partijen als de SGP en achterdocht tegen allochtonen is die verdeling compleet zoek. Vandaar dat ze op deze manier een inhaal slag willen maken.
Discriminatie is en blijft natuurlijk discriminatie.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom heet het ook positieve discriminatie.
Het is 'n personeelsinstrument.
Die blanke men die geweigerd is zal daar weinig positiefs in zien...en terecht.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ik zou graag een afspiegeling willen zien van de Nederlandse samenleving in programma's zoals opsporing verzocht.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:21 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Niet perse. De minister wil een afspiegeling van de Nederland bevolking op hoge functies.
Dus niet alleen sigaar rokende manneljike VVD'ers.
Dankzijn partijen als de SGP en achterdocht tegen allochtonen is die verdeling compleet zoek. Vandaar dat ze op deze manier een inhaal slag willen maken.
Het gaat er mij om dat er goed gekwalificeerde mensen op die posten terecht komen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:20 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ik lees dat jij dit dus ook erg vindt
Iemand met een 8 kan best voorrang krijgen op iemand met een 9 als dat maatschappelijk gewenst is. Ik zie daar niet zozeer een probleem in.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zou graag een afspiegeling willen zien van de Nederlandse samenleving in programma's zoals opsporing verzocht.
Misschien moet je niet zo selectief kijken.
iddquote:
[..]
Discriminatie is en blijft natuurlijk discriminatie.
Die blanke men die geweigerd is zal daar weinig positiefs in zien...en terecht.
Positieve discriminatie bestaat niet eens, want dat is altijd voor alle anderen gewoon discriminatie.
Weet je, het is gewoon een symantische verdraaiing van woorden waar ik mij verre van wil houden.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
idd
Positieve discriminatie bestaat niet eens, want dat is altijd voor alle anderen gewoon discriminatie.
Omdat men het ineens "positieve discriminatie" noemt is het niet minder erg dan discriminatie.
Het is en blijft gewoon ordinaire discriminatie, en daar spuug ik op.
Wel raar dat Links normaliter uitgesproken tegen discriminatie is, tenzij het in het voordeel werkt van zogenaamde minderheden....dan wordt er een "positief" sausje overheen gegooid en geheel omarmt door de Linkse goegemeente.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
ohw dus criminelen worden minder crimineel als domme fatima de leiding heeftquote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat er mij om dat er goed gekwalificeerde mensen op die posten terecht komen.
Iemand met een 8 kan best voorrang krijgen op iemand met een 9 als dat maatschappelijk gewenst is. Ik zie daar niet zozeer een probleem in.
de helft van de daders moet vrouw zijn ?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zou graag een afspiegeling willen zien van de Nederlandse samenleving in programma's zoals opsporing verzocht.
pleased to meet you
Nee. Dat wordt nergens gezegd.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:39 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
ohw dus criminelen worden minder crimineel als domme fatima de leiding heeft
Je vergeet "gelovig" en "crimineel". Want als er een bevolkingsgroep ondervertegenwoordigd is in de politietop, zijn het de criminelen wel!quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:19 schreef LordNemephis het volgende:
Kort samengevat wil de minister dus een zwarte lesbische gehandicapte vrouw voor die functie?
Om het over het aantal vrouwen in criminele organisaties maar helemaal niet te hebben..... Ik bedoel, hoeveel monsterprocessen tegen vrouwen hebben we nou gehad de laatste jaren? Voor zover ik weet zijn alle "grote" criminelen in Nederland man! Tenminste, alle gepakte grote criminelen.... Wellicht komt dat dan weer door het totale gebrek aan vrouwen in de politietop, waarbij ze niet op vrouwelijke criminelen focussen en de vrouwen de dans ontspringen... Maar dat zou dan weer niet verklaren dat de autochtone agenten wel op allochtone criminelen focussen.... Het zou wel verklaren dat ze zo vaak "homo" genoemd worden
De grootste naar buiten toe optredende vrouwelijke afdeling van "het gezag" is toch nog altijd de parkeerwachtster, en ook daar maken ze zich niet echt populair mee...
[ Bericht 48% gewijzigd door RemcoDelft op 07-03-2009 13:51:09 ]
censuur :O
90% van de daders moet autochtoon zijn... Wij autochtonen lopen zwaar achter..quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:39 schreef moussie het volgende:
[..]
de helft van de daders moet vrouw zijn ?
In de VS is dat veel eenvoudiger. Agenten zijn wit. Criminelen zijn zwart. En daar kan je bij "de politie op je hielen" onder het avondeten van genieten. Dat houdt het makkelijk, je weet precies wie de goeie is en wie de slechte is...
Wat dat betreft past Obama helemaal niet in de traditie
censuur :O
wat is het nut van maatschappelijk gewenst dan?quote:
ik wil heel graag dat mijn docenten domme brunettes zijn met dikke borsten, korte rokjes en een extreem hoge sexdrive en docent-student principes overboord gooit.
ik denk dat het door heel veel mannelijke studenten een maatschappelijk gewenste situatie is.
maar of we er slimmer van worden
Ik heb al eerder voorgesteld om gewoon actrices in te huren om colleges klassieke mechanica te geven... Als ze d'r tekst netjes uit d'r hoofd leert, hoeft ze echt niet te weten waar het over gaatquote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:49 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
ik wil heel graag dat mijn docenten domme brunettes zijn met dikke borsten, korte rokjes en een extreem hoge sexdrive en docent-student principes overboord gooit.
Vragen stellen we wel per email!
censuur :O
Maagdenburger Bollenquote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:52 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik heb al eerder voorgesteld om gewoon actrices in te huren om colleges klassieke mechanica te geven... Als ze d'r tekst netjes uit d'r hoofd leert, hoeft ze echt niet te weten waar het over gaat
Vragen stellen we wel per email!
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Om de achterstand bij discriminatie op te heffen, is een van de instrumenten die je kunt hanteren positieve discriminatie.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:49 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
wat is het nut van maatschappelijk gewenst dan?
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Over welke achterstand bij discriminatie heb je het nu? Of heb je het over dat in bepaalde functies hoofddoekjes niet geaccepteerd worden of pyjama's of dat je geen leidinggevende functie krijgt bij het behalen van je kleuterschooldiploma?quote:
[..]
Om de achterstand bij discriminatie op te heffen, is een van de instrumenten die je kunt hanteren positieve discriminatie.
Echt walgelijk hypocriet is dit.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
De enige echte manier om discriminatie op te heffen is door discriminerend beleid op te heffen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Om de achterstand bij discriminatie op te heffen, is een van de instrumenten die je kunt hanteren positieve discriminatie.
En dus niet door ANDER discriminerend beleid in te voeren.
Hoe achterlijk ben je dan wel niet om dat niet te begrijpen?
Overigens suggereer je met jouw post dat de politietop dus voorheen altijd discrimineerde en dat is helemaal niet op de werkelijkheid gebaseerd.
Dit huidige beleid is discriminerend en dat is nu weer eens duidelijk zichtbaar, ondersteund door uitspraken vanuit de politie en de politiek.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:08 schreef __Saviour__ het volgende:
Echt walgelijk hypocriet is dit.
En nog gevaarlijk ook.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ik zeg enkel dat allochtonen, vrouwen en andere minderheden ondervertegenwoordigd zijn in de topfuncties. De overheid ziet dit als ongewenst en wil graag dat het meer een afspiegeling wordt van de samenleving.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:09 schreef huhggh het volgende:
[..]
De enige echte manier om discriminatie op te heffen is door discriminerend beleid op te heffen.
En dus niet door ANDER discriminerend beleid in te voeren.
Hoe achterlijk ben je dan wel niet om dat niet te begrijpen?
Overigens suggereer je met jouw post dat de politietop dus voorheen altijd discrimineerde en dat is helemaal niet op de werkelijkheid gebaseerd.[..]
En een van de oorzaken is discriminatie.
Een instrument om dat te verbeteren is om mensen uit die groepen voorrang te geven. En dat heet positieve discriminatie.
Daar hoef je het van mij niet mee eens te zijn. Maar zo zit het personeelsintrumentarium nou eenmaal wel in elkaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij wordt er juist in de top van organisaties minder gediscrimineerd en hebben mensen die zich ondanks hun "achterstand" wel hebben bewezen juist voorkeur boven de jongens uit "the old boys network".... uitzonderingen daargelaten uiteraard.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 13:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Om de achterstand bij discriminatie op te heffen, is een van de instrumenten die je kunt hanteren positieve discriminatie.
Als je het als ambtenaar of zakenman zeer goed doet, dan maakt het over het algemeen weinig meer uit dat je vader timmerman was, juist als je je uit het (arbeiders)milieu waarin je opgegroeid opgewerkt hebt brengt dat enorm veel respect met zich mee. Met als voordeel dat je dat respect gelijk in vrijwel alle lagen van de organisatie hebt.
Wat 30 jaar geleden voor de timmermanszoon gold, geldt nu IMHO voor vrouwen en allochtonen; als ze meer presteren dan van ze verwacht wordt, is de waardering en het respect ook groter.
Maar presteren is iets wat je eerst doet, daarna komt de waardering en het respect, niet andersom.
Het blijft pure discriminatie, hoe je het ook noemt of met mooie woorden probeert te omschrijven. Het is echt absurd hypocriet.quote:
[..]
Ik zeg enkel dat allochtonen, vrouwen en andere minderheden ondervertegenwoordigd zijn in de topfuncties. De overheid ziet dit als ongewenst en wil graag dat het meer een afspiegeling wordt van de samenleving.
En een van de oorzaken is discriminatie.
Een instrument om dat te verbeteren is om mensen uit die groepen voorrang te geven. En dat heet positieve discriminatie.
Daar hoef je het van mij niet mee eens te zijn. Maar zo zit het personeelsintrumentarium nou eenmaal wel in elkaar.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Er zijn ook andere manieren waarop je meer diversiteit binnen topfuncties zou kunnen creeren. Positieve discriminatie is maar 1 manier.
Zo voeren sommige organisaties een vrouw-vriendelijk personeelsbeleid.
Of ze doen juist meer aan coaching en opleiding van bepaalde groepen (interculturele managent trainee's e.d.).
Er zijn veel meer wegen naar Rome.
De manier van werving schijnt ook veel uit te maken, welke groep je aanspreekt om te komen solliciteren. Een advertentie in het NRC zal meer blanke mannen opleveren die solliciteren.
Zo voeren sommige organisaties een vrouw-vriendelijk personeelsbeleid.
Of ze doen juist meer aan coaching en opleiding van bepaalde groepen (interculturele managent trainee's e.d.).
Er zijn veel meer wegen naar Rome.
De manier van werving schijnt ook veel uit te maken, welke groep je aanspreekt om te komen solliciteren. Een advertentie in het NRC zal meer blanke mannen opleveren die solliciteren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat klopt. Het is ook discriminatie. Dat zegt het woord toch al. En het is altijd al omstreden geweest. Ook in de jaren 90 toen ze daar actief mee begonnen was het al omstreden.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het blijft pure discriminatie, hoe je het ook noemt of met mooie woorden probeert te omschrijven. Het is echt absurd hypocriet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
dus je vind het ook goed dat we discrimineren naar geslacht en etniciteit de andere kant op?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zeg enkel dat allochtonen, vrouwen en andere minderheden ondervertegenwoordigd zijn in de topfuncties. De overheid ziet dit als ongewenst en wil graag dat het meer een afspiegeling wordt van de samenleving.
En een van de oorzaken is discriminatie.
Een instrument om dat te verbeteren is om mensen uit die groepen voorrang te geven. En dat heet positieve discriminatie.
Daar hoef je het van mij niet mee eens te zijn. Maar zo zit het personeelsintrumentarium nou eenmaal wel in elkaar.
ik denk dat mannelijke blanke mensen beter worden opgenomen in de hierarchie van instanties als politie en defensie. dus kun je beter blanke mannen nemen, beter voor de resultaten uiteindelijk
Ik zou trouwens ook absoluut niet in waarom die toplaag een afspiegeling van de samenleving zou moeten zijn.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat gebeurt al als je er geen duidelijk beleid op voert om het tegen te gaan. Iedereen is mens en heeft zijn al dan niet onbewuste vooroordelen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:21 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
dus je vind het ook goed dat we discrimineren naar geslacht en etniciteit de andere kant op?
Zoals ik elders al aangaf denken veel mensen bij het woord "bestuurder" of "manager" automatisch aan een blanke man. Die zal onbewust dus al een voordeel hebben bij een sollicitatie naar zo'n functie.
Kun je dit onderbouwen?quote:ik denk dat mannelijke blanke mensen beter worden opgenomen in de hierarchie van instanties als politie en defensie. dus kun je beter blanke mannen nemen, beter voor de resultaten uiteindelijk
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
2 tot 3 % is toch maar WO geschoold, en die maken juist kans op die topbanen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik zou trouwens ook absoluut niet in waarom die toplaag een afspiegeling van de samenleving zou moeten zijn.
discriminatie naar intelligentie en doorzettingsvermogen is er dus al
Hoezo is 1 van de oorzaken discriminatie? Vrouwen zijn nog maar een goede 25 jaar echt op de arbeidsmarkt, en dan nog mondjesmaat.quote:
[..]
Ik zeg enkel dat allochtonen, vrouwen en andere minderheden ondervertegenwoordigd zijn in de topfuncties. De overheid ziet dit als ongewenst en wil graag dat het meer een afspiegeling wordt van de samenleving.
En een van de oorzaken is discriminatie.
Een instrument om dat te verbeteren is om mensen uit die groepen voorrang te geven. En dat heet positieve discriminatie.
Daar hoef je het van mij niet mee eens te zijn. Maar zo zit het personeelsintrumentarium nou eenmaal wel in elkaar.
Nog geen kwart eeuw geleden was het niet meer dan normaal dat vrouwen minder gingen werken (of een paar jaar helemaal stopten) zodra ze kinderen kregen, en nog steeds is het aantal full-time werkende vrouwen beduidend minder dan bij de mannen.
Vergelijkbaar met allochtonen; de eerste generatie werd hier een kleine 40 jaar geleden heen gehaald als gastarbeider, het is wederom een groep die niet de intentie had op de NL arbeidsmarkt te blijven.
Inmiddels wordt van vrouwen verwacht dat ze wel blijven werken als er kinderen komen, en dan het liefst ook nog full-time, van de 2de en 3de generatie allochtonen wordt ook verwacht dat ze een blijvend onderdeel van de arbeidsmarkt vormen.
Het is dus niet zo vreemd dat er nog weinig vrouwen en allochtonen in de top van organisaties zitten; een toppositie krijg je niet cadeau op je 30ste, daar moet je je naartoe werken, we hebben nu de eerste generatie dertigers bij zowel de vrouwen als de allochtonen die op zo'n positie terecht kunnen komen, en dat ze er nog niet veel waren heeft IMHO weinig met discriminatie te maken, maar meer met het aanbod van geschikte kandidaten in die groepen.
ingroup thinking en groepsvorming.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gebeurt al als je er geen duidelijk beleid op voert om het tegen te gaan. Iedereen is mens en heeft zijn al dan niet onbewuste vooroordelen.
Zoals ik elders al aangaf denken veel mensen bij het woord "bestuurder" of "manager" automatisch aan een blanke man. Die zal onbewust dus al een voordeel hebben bij een sollicitatie naar zo'n functie.
[..]
Kun je dit onderbouwen?
de politie top is veelal blank en mannelijk.
iemand met dezelfde kenmerken word makkelijker opgenomen en aanvaard.
heb geen zin om mijn psy boek erbij te pakken, google maar
Er is ook nog een lange weg te gaan. En ik denk ook niet dat we de ongelijkheid binnen 10 jaar kunnen oplossen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoezo is 1 van de oorzaken discriminatie? Vrouwen zijn nog maar een goede 25 jaar echt op de arbeidsmarkt, en dan nog mondjesmaat.
[..]
Maar nogmaals: Het heeft ook met beeldvorming te maken. Wat ik aangaf met de woorden "manager" en "bestuurder".
Zelfs vrouwen die full time werken maken minder makkelijk carriere dan haar mannelijk collega's. Ook al zijn ze beiden even goed geschikt voor een promotie. Dat heeft een naam, "het glazen plafond".
Bronquote:Verschillen in opleidingsniveaus kunnen dit verschijnsel niet verklaren: jaarlijks studeren meer vrouwen dan mannen af in het hoger onderwijs. Ook is er geen gebrek aan ambitie bij de vrouwen die zich wel op hun carrière toeleggen. De oorzaak moet dan ook eerder gezocht worden aan de vraagzijde, zoals Machiel van Dijk van het ministerie van Financiën afgelopen zaterdag in deze krant schreef. Blijkbaar is daar sprake van onwil of onwetendheid die het voor vrouwen lastiger maakt om hogere functies te bereiken. Het ‘glazen plafond’ kost Nederland volgens een schatting van het Ministerie van Financiën jaarlijks een kleine 10 miljard aan economische groei.
Noorwegen heeft vorig jaar wetgeving ingevoerd om gender balance aan de top te realiseren. Dat betekent dat ondernemingsbesturen voortaan voor minimaal 40 procent uit vrouwen en minimaal 40 procent uit mannen moet bestaan. De Spaanse premier Zapatero heeft inmiddels aangekondigd soorgelijke wetgeving in Spanje te willen introduceren.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 07-03-2009 14:40:32 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan is het gewoon zaak om die ingroup wat groter te maken, wat diverser toch?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:28 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
ingroup thinking en groepsvorming.
de politie top is veelal blank en mannelijk.
iemand met dezelfde kenmerken word makkelijker opgenomen en aanvaard.
heb geen zin om mijn psy boek erbij te pakken, google maar
BTW: je geeft hier eigenlijk al aan waarom er direct of indirect al spake is van discriminatie en buitensluiting van mensen (vrouwen in mijn voorbeeld) die even goed geschikt zouden kunnen zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Moet die ongelijkheid dan binnen 10 jaar worden opgelost??quote:
[..]
Er is ook nog een lange weg te gaan. En ik denk ook niet dat we de ongelijkheid binnen 10 jaar kunnen oplossen.
Maar nogmaals: Het heeft ook met beeldvorming te maken. Wat ik aangaf met de woorden "manager" en "bestuurder".
Zelfs vrouwen die full time werken maken minder makkelijk carriere dan haar mannelijk collega's. Ook al zijn ze beiden even goed geschikt voor een promotie. Dat heeft naam, "het glazen plafond".
[..]
Bron
Dat glazen plafond wordt vanzelf een glazen dakraam, vrouwen als Sylvia Toth hebben kennelijk wel de benodigde handigheid om daar doorheen te komen
Interressant om oppeens zo veel posters te zien springen terwijl ze normaal vinden dat het best normaal is om een gehele bevolkingsgroep te generalizeren
Verder vind ik dit natuurlijk ook een hoop onzin, echter maak ik mij met deze mening niet hypocriet i.t.t. anderen hier die het soms wel normaal vinden.
En ook mis ik de posts van mensen die altijd 'DISCRIMINATIEE
' roepen in andere topics waar groepen gediscrimineerd worden. 
Verder vind ik dit natuurlijk ook een hoop onzin, echter maak ik mij met deze mening niet hypocriet i.t.t. anderen hier die het soms wel normaal vinden.
En ook mis ik de posts van mensen die altijd 'DISCRIMINATIEE
' roepen in andere topics waar groepen gediscrimineerd worden.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
mwah, ik zag een tijdje terug een docu (netwerk als ik het goed heb) over de promotiemogelijkheden bij de politie voor kleurlingen en vrouwen, en daaruit bleek dat dat idd dieptreurig is, capabele mensen die jaar in jaar uit overgeslagen worden bij promoties en als ze er over durven te mopperen weg gepromoveerd worden naar een of ander gehucht .. velen nemen dan ook ontslag ..quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij wordt er juist in de top van organisaties minder gediscrimineerd en hebben mensen die zich ondanks hun "achterstand" wel hebben bewezen juist voorkeur boven de jongens uit "the old boys network".... uitzonderingen daargelaten uiteraard.
Als je het als ambtenaar of zakenman zeer goed doet, dan maakt het over het algemeen weinig meer uit dat je vader timmerman was, juist als je je uit het (arbeiders)milieu waarin je opgegroeid opgewerkt hebt brengt dat enorm veel respect met zich mee. Met als voordeel dat je dat respect gelijk in vrijwel alle lagen van de organisatie hebt.
Wat 30 jaar geleden voor de timmermanszoon gold, geldt nu IMHO voor vrouwen en allochtonen; als ze meer presteren dan van ze verwacht wordt, is de waardering en het respect ook groter.
Maar presteren is iets wat je eerst doet, daarna komt de waardering en het respect, niet andersom.
pleased to meet you
Die tien jaar vind ik niet zo belangrijk. Bewustwording is wel belangrijk.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Moet die ongelijkheid dan binnen 10 jaar worden opgelost??
Dat glazen plafond wordt vanzelf een glazen dakraam, vrouwen als Sylvia Toth hebben kennelijk wel de benodigde handigheid om daar doorheen te komen
Vrouwen als Syvia Toth hebben ook een naam: Het 'Neelie-Thatcher-May-syndroom'.
Dat is dat je als vrouw alleen ver komt als je kennelijk een bitch bent, en alle zachte vrouwelijke eigenschappen laat varen. Je moet nog harder zijn dan je mannelijke collega's...pas dan kom je er.
Dat is niet het voorbeeld wat veel vrouwen willen volgen. Maar ik wens Sylvia alle goeds, ik misgun het haar niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ja, maar ga zelf na. als een intelligente vrouw met de ervaring en papieren in zo'n top komt dan komt het wel goed. zal ze na enige tijd wel geaccepteerd worden op basis van de andere overeenkomsten.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan is het gewoon zaak om die ingroup wat groter te maken, wat diverser toch?
BTW: je geeft hier eigenlijk al aan waarom er direct of indirect al spake is van discriminatie en buitensluiting van mensen (vrouwen in mijn voorbeeld) die even goed geschikt zouden kunnen zijn.
maar als je fatima, zonder goede papieren, dom en weinig kennis van de manier van werken in een top opeens een topfunctie geeft dan gaat het niet goed.
en voor zulke baantjes heb ik liever competente mensen.
laat ze anders lekker bij de moslimomroep ze hoge funties geven.
Dat is dan weer wel weer iets wat opgelost moet worden, maar dat kun je niet oplossen door iemand op een toppositie te plaatsen die minder geschikt is, maar toevallig wel het juiste geslacht of etnische achtergrond heeft.quote:
[..]
mwah, ik zag een tijdje terug een docu (netwerk als ik het goed heb) over de promotiemogelijkheden bij de politie voor kleurlingen en vrouwen, en daaruit bleek dat dat idd dieptreurig is, capabele mensen die jaar in jaar uit overgeslagen worden bij promoties en als ze er over durven te mopperen weg gepromoveerd worden naar een of ander gehucht .. velen nemen dan ook ontslag ..
Als dat probleem opgelost is, dan krijg je ook vanzelf geschikte kandidaten voor topposities.
Overigens: een blanke man aan de top die zulk discriminerend promotiebeleid doorgang laat hebben is dus ook niet geschikt voor zijn functie
Ik denk dat we het wel eens zijn. Het gaat er uiteindelijk om dat de mensen op die functies capabel zijn. Niemand zit te wachten op oncapabele mensen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:47 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
ja, maar ga zelf na. als een intelligente vrouw met de ervaring en papieren in zo'n top komt dan komt het wel goed. zal ze na enige tijd wel geaccepteerd worden op basis van de andere overeenkomsten.
maar als je fatima, zonder goede papieren, dom en weinig kennis van de manier van werken in een top opeens een topfunctie geeft dan gaat het niet goed.
en voor zulke baantjes heb ik liever competente mensen.
laat ze anders lekker bij de moslimomroep ze hoge funties geven.
Maar nogmaals: Als de ene een 9 scoort voor de job en de andere een 8, dan zijn ze beiden capabel genoeg voor de job. En als die met die 8 een vrouw is en je wil juist meer vrouwen binnen je organisatie, dan zie ik daar geen probleem in.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Op zich is dat niet zo vreemd, als man red je het over het algemeen ook niet aan de top als je zacht, lief, schattig en vriendelijk bent. Het lijkt dus meer iets te zeggen over de eigenschappen die bij de functie horen.quote:
[..]
Die tien jaar vind ik niet zo belangrijk. Bewustwording is wel belangrijk.
Vrouwen als Syvia Toth hebben ook een naam: Het 'Neelie-Thatcher-May-syndroom'.
Dat is dat je als vrouw alleen ver komt als je kennelijk een bitch bent, en alle zachte vrouwelijke eigenschappen laat varen. Je moet nog harder zijn dan je mannelijke collega's...pas dan kom je er.
Dat is niet het voorbeeld wat veel vrouwen willen volgen. Maar ik wens Sylvia alle goeds, ik misgun het haar niet.
dat zegt ook niet alles.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat we het wel eens zijn. Het gaat er uiteindelijk om dat de mensen op die functies capabel zijn. Niemand zit te wachten op oncapabele mensen.
Maar nogmaals: Als de ene een 9 scoort voor de job en de andere een 8, dan zijn ze beiden capabel genoeg voor de job. En als die met die 8 een vrouw is en je wil juist meer vrouwen binnen je organisatie, dan zie ik daar geen probleem in.
als je met 9-5 mentaliteit in de bieb zit en een 9 haalt en geen sociaal leven verder hebt of iemand die een beetje studeerd, zich sociaal ontwikkeld en een 8 scoort, diverse dingen ernaast organiseerd etc.
een cijfer zegt iets over inzet en intelligentie maar niet altijd over toepassing of aangeboren leiderschap of management kwaliteiten.
Dat is weer het andere uiterste. Maar ik heb her en der wel gelezen dat de wat meer softere skills juist heel goed kunnen werken bij management posties waarbij je veel met mensen om moet gaan. En natuurlijk moet je ook gewoon veel in huis hebben. Je moet sws capabel zijn voor de betreffende job.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Op zich is dat niet zo vreemd, als man red je het over het algemeen ook niet aan de top als je zacht, lief, schattig en vriendelijk bent. Het lijkt dus meer iets te zeggen over de eigenschappen die bij de functie horen.
Ik denk dat het ook om de verhouding gaat.
Zelf vind ik bedrijven met een goede mix aan mannen en vrouwen op ieder niveau vaak ook leuke bedrijven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik doelde dat cijfer over alles wat je in huis moet hebben. Dus ook leiderschap enzo. Dus of je capabel bent voor de job.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:54 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
dat zegt ook niet alles.
als je met 9-5 mentaliteit in de bieb zit en een 9 haalt en geen sociaal leven verder hebt of iemand die een beetje studeerd, zich sociaal ontwikkeld en een 8 scoort, diverse dingen ernaast organiseerd etc.
een cijfer zegt iets over inzet en intelligentie maar niet altijd over toepassing of aangeboren leiderschap of management kwaliteiten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zeg enkel dat allochtonen, vrouwen en andere minderheden ondervertegenwoordigd zijn in de topfuncties. De overheid ziet dit als ongewenst en wil graag dat het meer een afspiegeling wordt van de samenleving.
En een van de oorzaken is discriminatie het niet kiezen van de geschikte opleiding.
censuur :O
