Gedichten [Deel 6.]

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 15:02 schreef JAM het volgende:

[..]

Ja, dat schijnt nogal een populaire opvatting te zijn. Nu is er ook heel veel pretentieus, wollige poëzie dus er valt ook wel iets voor te zeggen dat men zo over poëzie denkt. Wat dan weer jammer is, is dat men in het verlengde daarvan vaak denkt dat men zelf ook pretentieus en wollig moet schrijven om tot een mooi gedicht te komen. Dat snap ik dan weer niet.

Eens. Het gevolg is dat die poëzie zo afstandelijk leest, klinkt en voelt. Terwijl een gedicht toch emoties zou op moeten wekken, al is het dan afkeer of irritatie, maar zelfs dat mis ik zelfs bij veel van die Hyves-gedichten. Maar goed, “ieder z'n ding”, zegt m'n moeder altijd.

Ik haal JAM en mezelf ook nog even aan:

quote:

Dat zou zijn om te zeggen: 'Al wat zich niet in onze directe belevingswereld afspeelt of al waar wij niet gelukkig van worden is irrelevant en kan daarom nooit tot een mooi gedicht leiden.' Dat lijkt me nogal sterk, Wouter. Daar geloof ik vrij weinig van. Ik neig zelfs eerder naar het tegendeel van die bewering.

quote:

Direct, direct. Zoet water bevindt zich niet eens in de periferie. Zoet water zegt mij net zoveel als Fiat X28. Niets. En inderdaad, als het op geen enkele manier van belang is, kan het geen boeiend gedicht opleveren. Misschien dat als het zich aan de rand bevond, dat het door een mooi gedicht naar het midden kon worden gehaald, maar dat betekent dat een rudimentaire vorm van belang-stelling er altijd al geweest moet zijn.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 15:08 schreef JAM het volgende:
Wat moet ik daaronder verstaan, pfaf, onder een Hyves-gedicht?

Wollig, pretentieus. Het type gedicht waar ik eerder op doelde. Ik vind ze vaak terug in Hyves-blogs, vaak gepost door journalistiekstudentes.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 15:15 schreef JAM het volgende:

[..]

Kijk, dat klinkt dan wel weer OK, dichtende journalistiekstudentes.

Met het type an sich is ook niet veel mis, het zijn meer de gedichten die me onverschillig laten. Enfin, genoeg van mijn kant hierover, ik heb nog nooit een gedicht geschreven.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 15:16 schreef JAM het volgende:

[..]

Is dit nu om te zeggen dat je elk gedicht over zoet water of een Fiat X28 (en zo zullen er vast nog andere zaken zijn) bij voorbaat uit zal sluiten?

't En zij niet dat ik onbewust wel gevoelig ben voor de betekenis van die dingen en dat dat wordt blootgelegd door het gedicht, denk ik inderdaad dat zulke gedichten op mij af zouden ketsen.

Met als extra clausule: misschien leent de Fiat X28 zich niet voor goede gedichten.
Maar vind jij dan niet dat een gedicht authentiek moet zijn? En zo ja, hoe zie jij authenticiteit anders dan ik?

tvp

Ik meen dat authenticiteit fenomenologisch gezien een primaire kwaliteit is, net zoals kleur of vorm. Dat wil zeggen, het valt verder niet uit te leggen. Wel zit er een continuum tussen authenticiteit en inauthenticiteit, waarop er punten zijn waarvan eht twijfelachtig is hoe je ze moet noemen. Maar dat geldt ook voor het continuum tussen rood en blauw. En we hebben er ook geen moeite mee rood als rood en blauw als blauw te identificeren.
Simpel gezegd: ik kan het niet definiëren, maar het is onbemiddeld aanwezig in mijn waarneming. Als jij dat niet hebt, valt er verder helaas weinig te discussiëren.

Ik ben benieuwd naar de stappen die je volgens jou moet nemen.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 15:15 schreef JAM het volgende:

[..]

Kijk, dat klinkt dan wel weer OK, dichtende journalistiekstudentes.

Idd. Dat is alles wat ik te zeggen heb vandaag.

Wat een koekebakkers hier. Ik noem een Wouter1989, ik noem een JAM. Geneuzel..

Tegen pretentieus en wollig dichten-tvp:

quote:

Ik heb nog nooit geneukt in het gras

Of toch wel
ik lag op een kleed in het gras ergens in Limburg
en oja
ik werd geneukt

Ik heb nog nooit geneukt in het gras
wel in de auto, op de dansvloer
en in het zwembad twee keer

Ik heb nog nooit geneukt in het gras
wel was ik er eens naakt
maar toen was jij er niet

Op de dansvloer? :s.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 22:37 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Op de dansvloer? :s.

Dichterlijke vrijheid?

Sletterig? Ok. Dichterlijk? Nou nee. Dat moet kunnen hoor, daar niet van.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 22:44 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Sletterig? Ok. Dichterlijk? Nou nee. Dat moet kunnen hoor, daar niet van.

Tuurlijk, vrijheid blijheid enzo.

Is dit wat? Ben benieuwd wat de hardcore critici zeggen

quote:

Laat je leiden

Laat je leiden door compassie,
hartstocht, vrijheid, en het lot
mededogen, zelfreflectie,
buddha, allah, vishnu, god.

Laat je leiden door moralen
die je zelf het beste acht,
laat een ander nooit bepalen
wie of wat je wordt geacht.

Laat je leiden door het leven,
kijk vooruit, doe niemand pijn,
leer van fouten, laat je streven
altijd edelmoedig zijn.

Blijf jezelf altijd bevrijden
Verhard je niet, maar laat je leiden.


Stralen

Je liep blondgelokt aan me voorbij
Je ogen raakten de mijne, jij raakte mij
Tot in de reactor van mijn ziel

Je wist mijn hart te zege-pralen
En nu kan ik niets meer dan stralen
Een beetje zoals in Tsjernobiel.

En (minder serieus):

quote:

Mollig

Je begint wat aan te komen
Zei je tegen mij

Even viel het pijnlijk stil

Maar toen was jij weer jij
Naakt op de beddensprei

En alles wat ik wil.


MSN

Dat godverre-sode-typhus
kanker-hoeren-kolere
allejezus-godverdomd-neukende
tering-MSN loopt steeds vast

(Je bericht kon niet verzonden worden)

Vooral die eerste is goed worm! Deed me direct hieraan denken:



En mijn god...
Budha en compassie.
Vrijheid en lot in dezelfde zin. Sommigen leren het ook nooit.

Tranen stromen uit mijn rode schrale ogen. Het zout bijt en ik weet niet meer wat ik moet doen. Ik mis je, ik mis je, ik mis je, ik wil het je zo graag vertellen. Ik zou willen schreeuwen naar je dat ik van je hou, dat je zo ontzettend waardevol bent in mijn leven. Dat ik je het liefst vast zou houden, met je zou willen praten en ik mis je gewoon zo ontzettend.
Als ik aan je denk zie ik nog voor me hoe je was, elke pauze als ik je tegen kwam of gewoon even als we elkaar buiten school zagen. Nu is alles over, voorbij, klaar. Jij bent weg van de wereld en bent op een rustig plekje in mijn hart gaan wonen. Wees niet bang, ik zorg goed voor je.

Misschien niet helemaal een gedicht, maar toch..

Heb je het tegen mij?

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 23:53 schreef herzberg het volgende:


En mijn god...
Budha en compassie.
Vrijheid en lot in dezelfde zin. Sommigen leren het ook nooit.

En zo zijn er meer tegenstellingen die allemaal worden aangeprezen. 'Boeddha, Allah, Vishnu, God'; 'laat je leiden' tegenover 'zelf'. Daarom vraag ik me af of het bedoeld is als parodie op new age-flatus vocis. Zo ja, is het geslaagd.

Het tweede gedicht vind ik wel leuk, alleen is 'zegepralen' geen transitief werkwoord.

Hoogachtend,

de koekenbakker

Wellicht is het een goed idee om verscheidene dicht-topics te maken in plaats van één centrale als deze. Zo kunnen de bananen van de bananenboom gescheiden worden en blijven de niveau lagen gescheiden en is er ook geen 'vaccin' nodig om de beginnende schrijvers te weren uit de lastigere discussies. Een discussie is pur sang nooit lastig, het gaat om het geven en ontvangen van feedback en het zoeken naar de rijpste plek, de plek waar de zaden gestrooid dienen te worden, waar de plant zich het beste zal ontwikkelen. Met een plek voor de gevorderde schrijvers zal het niveau stagneren. Ondertussen kan er eens in een periode een topic aangemaakt worden waarin een question-answer structuur centraal staat.

Telefoongesprek

Martha? Met Sigmund. Ik heb hier een enorm reservoir libidinale energie,
heb je zin om dat met me op te maken?

als het leven leven laat
dan zal ik nemen
nemen, nemen, nemen
nemen wat het leven geven wil
en meer nog bovendien
maar dat laatste
kun je maar beter
verzwijgen

en als je er toch over praat
dan heb je een probleem
een heel groot probleem zelfs

want ik heb vrienden
(grote vrienden)

dus je ziet
het leven voorziet
in alles

(wat een wijsheid )

Puik, herzberg!

The Gods of sleep caught up with me,
My eyes are closing now, I can not see...
please Leave Me Be,
I can not hear/ I can not feel.. Time has stopped.... I wonder....
am I dreaming or is it real?
The storm has dropped, no more thunder..
now I'm really Free

Ik weet dat je er was,
De kamer is wit en kaal.
Dat op de muren je verhaal,
Je verhaal stond geschreven.
Wat ooit gekleurd was getekend
Is nu slechts witte inkt gebleken.
Ik weet dat je er was.

Maar nu,
Weet ik dat je was.

Ruis om me heen
van zware mannenstemmen
die roepen om het hardst.

Ik schreeuw om stilte
mijn hart bonkt en ik ren.

Starende ogen op mijn rug
eenmalig gelach om de vrouw
vervallen ze terug in het ritme.

Paula

Deze zijn al redelijk oud, en hebben nog geen titels

quote:

Men screaming
At the top of their lungs
Metal dancing in the dark
Flowing like wind through our hairs
The ground trembles beneath our feet
Bodies shake and tumble to the ground
Dirt is falling from the skies, air creeping up from beneath
We point and laugh and give them what we got, and we got plenty
Bodies jump up and drop to the ground.
The ground suffers beneath their weight.
Breaking on their broken backs
Hot pieces of lead piercing.
At the bottom of their soul.
Men cry.

quote:

My whole life is a movie
Images flicker past me like the windows of a train
I just stand at the side and wave
A woman is playing hide and seek with her child
A young girl has fallen asleep in her lover's arms
An old man is reading the newspaper and biting his nails
The conductor enters and collects the tickets
The train stops.
New people enter, and the old ones leave
I still stand at the side
And wave.

quote:

A man standing.
Hunched over his regret.
Fists clenched as one.
He's bending.
Hasn't forget.
She's gone.
His palms fill up with sadness.
His back shakes up and down.
His eyes are red with sorrow.
His madness.
Her gown.
Are both on display.

quote:

Men with many mouths
Demanding destruction.
Beneficial bastards
Pleading perfection.
Women with wary eyes.
Suggesting satisfaction
We're giving away all we've earned.
For just one more distraction.

2e jeugd liefde. (langer)

nou is het afgelopen.....tuhduh

me hart gebroken......tuhduh

ze was een mooie......tuhduh

viese kk ho tje..........tuhtuhduhhh..


dat het is over! soms weet je t gewoon en zij hoort hij hoort
deze song: zeg eind goed al goed: wrede droom.
best wel stom derin maar zo der in in panter ook over die kont dats dope-
ut is anders!!dat s niet blond nieuw aanpak vraag me schatjes draai n lange,
als ze wachten stel je voor..home alone spil on ho s. waar was die voor
is klaar gewoon zij was honing ik had hoop ik had bubbles lul met jou-
net als toen. tot je tegenkwam je foto schoot zo geschaakt van ver gescoord
met jou! werd ik nie meer wakker no die hele grote blow..
damn yo tacktiek: schatje though.. trouwens toch vertieft hot...
altijd hot! fucking tijger hoe bestaat. ze's grote kat,
ze prachtig kattig mentaal krachtig fuckin langer met dat.
k hield haar vast van der heupen/ bekken naar natuurlijk daar in t park.
ik klom er boven op en settle high als wat/ en deed dat toen ze dronken kwam-
iets zachter ook iets harder ook nou is het rrrrrrebound! yeah you 2
tem der met gevaarlijk plan chickie! aangenaam;
je geef me minstens halve dag voor nog de hot voor haar/
net als nina hahaha der bloemen meisje: jurkjes!
roze paars..en ruik der haar. of ruik der tiet en proef der smaak
ik ken der naam en tuurlijk mag ik want der looks zeggen ja
deze madre deze madre doet veel werken, horeca.
vaak tot laat/ inderdaad fucking glimlach elke maand
zij s onschuldig: echt waar killer kont der ogen traag.
ik niet/ hier s! me vistitekaart niet voor de seks girl
wayne is kwaad rap be my guest en step zo laag
en ja ze kijk je helemaal na/ haal drankjes bij der
meer dan 1. beetje dat een beetje dit. of check der buttersquotsh
de mix n zij was hoofdprijs 18 jaar- ja shorty! je verjaardag!
gelukkig snapje: k was de man van de maand.. trash ja! modder doe yaw
junk deluxie pak n je niet meer op ik vind je goor de raps is op...
zeg t voelt fantastisch. bust de crunk door dat fles knalt wel laatste keer
suck-sucker op der plein! houw me afspraak maak der blij dus ik moet rijden/
op refrein bitch bye bye ik mocht der wel haal 2 ster bij der, meer dan hij...
ik bezorg in weinig tijd ze tippen me voor geld wijfie criminaliteit
t danst t neukt nee zij heb schijt ik pluk der vrucht,
aaaaaaaaait als me 2e jeugd me geest corrupt altijd weg en altijd dikke blunts
met flex en dikke stunts als toen hoe kan het zijn:
wij vies fly-boy naakt in zee zo ingestroomt it all falls down..opgerot
maar. ze donker kant zei nee ze bleef/ veel cultuur en veel plezier
een hele leuke meid en ze vierde dat met mij, soms dee k n week lang feest shit:
zij niks zei.laf als hij poppie in der hotel geil zij gek als britney
k speelde wel die timberlakie. hartenbreker, slingers bij der feestje
best playboy beetje geef der 1001. tot aan gister nou niet meer:
nieuw fantacy ken bleu boy nou: remember me! herinner mij!
ik kies voor stijl check me meis na zeven maanden soms nog vrolijk op de hei
of overal/ maakte niet uit we plakten leip.wens der
bij een vallend ster ik ben geen vallend ster ik vond der rock me leven
dat sta op zeker van het dak af al geflikkert ging ze al: real talk
ze wist het al of dacht dat ik zat vast maar dat od een keertje fuck,
neuk der kop de tories van me G-pas nog een keertje nee, want ik zoende haar...
en haar niet daar nee deze niet geen 2 keer. maak een liedje over beats
we waren team zelfs nog! na de klinieker..wie schrijft er zieker ja ik freak het.
wereld visie rol met canadesen rol met irakesen
rol nu met zo n 20 keesen vrij van bitches: hij was lelijk
hij was badboy/ player ok! speel ze tikkie! nou ben ik het sletje weer. vers uit sletbek
tering kom met mij! of langs me bad-bitch weer: der kleren uit met de chicks,
en de wijn ze willen blijven tot de zonneschijn ik heb er lang gestaan zo dicht en bij/
die ene meid. bij der werk en bij der flat toen kwam ze met de trein terug weinig stress
zo geflessd want ik spit hits nou k voel gelijk als make up brake ups
rook naar mij een werelds kind/ jij lieve kind die wentelteef ik push niet neem je
heemaal in...vlieg als de wind der heen of klap om dommie heb je fix
ik wel memme hippie wij niet meer, wij gaan verder als k meer afstand creeer....
princesje wheee!/ spiegel spiegeltje ze feller schijnt dan voorheen
vertel niet meer trut maak geen zorgen voor je streek! klein idee
net als die gap die bakt niet veel. pisst als deze met me mee..de sjaakcl CL
van mercedes gaan op reis bitch neem je mee/ als laatste nog de laatste keer
is klaar dame: jee! pimps op jee! ik flip het als je mis em, tricks verveel je
slik der trippers- ex van hier nieuw ring bitch. zij is beertje
net zo nieuw. zij s verdriet nah zij is beertje net zo zacht niet!?
mooi der om! ik rol het door 2 nachten door nou doe ik ook
wel andersom ja jij bent pussyhole...en ik wil geen robocop.
doe niks verdacht..en nee we hebben geen contract.
doei schat! best gegeven einde opdracht...uit is de vlam.
me zwart shades... bliep..... op de parkeer je weet niet meer als MIB
lekker ding! ik ben weg niet meer verliefd steeds bij die tree.maar zeg em fleeee!

nou is het afgelopen.....tuhduh

me hart gebroken......tuhduh

ze was een mooie......tuhduh

viese kk ho tje..........tuhtuhduhhh..

[ Bericht 0% gewijzigd door sjaakcl op 26-03-2009 16:52:33 ]

ik vind zelf echt drama/ veelzijdig stukje poezie.
(vers uit de sl*t)
krachtig ritme..ik schreeuw op papier!
maar jij niet begrijpen hea. grrr
(op) de disco beat

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 13:51 schreef MrMonkeyman het volgende:
[..]

My whole life is a movie
Images flicker past me like the windows of a train
I just stand at the side and wave
A woman is playing hide and seek with her child
A young girl has fallen asleep in her lover's arms
An old man is reading the newspaper and biting his nails
The conductor enters and collects the tickets
The train stops.
New people enter, and the old ones leave
I still stand at the side
And wave.

Wow erg mooi! Ook wel een beetje herkenbaar...

quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 20:19 schreef IceBeach het volgende:

[..]

Wow erg mooi! Ook wel een beetje herkenbaar...

Ben je ook passief ingesteld dan?

Probleem wat ik vaak heb is dat ik niet weet of mensen de dubbele betekenis begrijpen

quote:

Op zaterdag 28 maart 2009 15:20 schreef MrMonkeyman het volgende:

[..]

Ben je ook passief ingesteld dan?

Probleem wat ik vaak heb is dat ik niet weet of mensen de dubbele betekenis begrijpen

Wat ik in het gedicht lees is dat je de mooie dingen van het leven als het ware observeert, maar dat je het gevoel hebt dat je er ver vanaf staat, dat je er geen deel van uitmaakt. Dat het leven aan je voorbijtrekt, net als de trein.

Ik ben niet passief. Ik doe verschrikkelijk veel dingen, alleen ik haal er weinig geluk uit (zie mijn R&P topic ). Het lijkt alsof ik er naar kijk en het waarneem, maar dat het leven niet meer tot me doordringt.

Dit lees ik er in. Nogmaals, erg mooi gedicht!

quote:

Op zaterdag 28 maart 2009 16:28 schreef IceBeach het volgende:

[..]

Wat ik in het gedicht lees is dat je de mooie dingen van het leven als het ware observeert, maar dat je het gevoel hebt dat je er ver vanaf staat, dat je er geen deel van uitmaakt. Dat het leven aan je voorbijtrekt, net als de trein.

Ik ben niet passief. Ik doe verschrikkelijk veel dingen, alleen ik haal er weinig geluk uit (zie mijn R&P topic ). Het lijkt alsof ik er naar kijk en het waarneem, maar dat het leven niet meer tot me doordringt.

Dit lees ik er in. Nogmaals, erg mooi gedicht!

Ok, bedankt :p
Het klopt idd.

dichtforum.nl
Voor als er hier interesse voor is.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 00:47 schreef Puala het volgende:
dichtforum.nl
Voor als er hier interesse voor is.

Staat niet echt veel op. Lijkt wel alsof het forum dicht is.

quote:

Op maandag 30 maart 2009 17:54 schreef MrMonkeyman het volgende:

[..]

Staat niet echt veel op. Lijkt wel alsof het forum dicht is.

Als je beter kijkt zie je dat het pas 2 dagen in gebruik is.

moment van bezinning

na enige zinderende momenten van bezinning
wendde ik mijn ogen af van haar omvangrijke boezem
en gaf met opzettelijk verwarde stem te kennen
de scheercrème gezien zijn prijs
toch maar niet te kopen

trouwens,

zo'n ongeschoren bakkes
is toch ook
best wel stoer
eigenlijk

of niet soms?

Sundae mourning

The father and his son, they
Sat silently, the pop and sonny
Blessed by the smile of sun they
Ate their sweets in light so sunny.

They took a walk that Sunday
And straddled through the park
Where son got ice-cream sundae
And father ale - pitch dark

The fate that sunny morning
His son so surely would ensue,
Fiery sunshine without warning
Made his mares of night come true.

Outright Helios's scorning
Timed the untimely demise
Of the ice; the boy, in mourning
Glared at it with teary eyes.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 11:26 schreef RichardParker het volgende:
Ik weet dat je er was,
De kamer is wit en kaal.
Dat op de muren je verhaal,
Je verhaal stond geschreven.
Wat ooit gekleurd was getekend
Is nu slechts witte inkt gebleken.
Ik weet dat je er was.

Maar nu,
Weet ik dat je was.

Deze had ik niet gezien. Sprekend gedicht. Ik zou zelf de laatste 2 regels weglaten, maar wat kan ik zeggen..

quote:

Op maandag 30 maart 2009 20:32 schreef Puala het volgende:

[..]

Als je beter kijkt zie je dat het pas 2 dagen in gebruik is.

Check mijn woordspelling dan!

TVP

-srry voor de lange afwezigheid maar ik zat in een identiteitscrisis