pierredewit | woensdag 4 maart 2009 @ 07:38 |
de belastingdeurwaarder heeft beslag gelegd op mijn huisraad. ik huur het huis, en om kosten te delen heb ik twee onderhuurders in huis. met hun heb ik ook een huurcontract opgesteld. hoe hou ik nou de deurwaarder uit hun kamers, moet ik aantonen dat zij daar wonen/cq dat dat mijn spullen niet zijn, hoe gaat dit in de praktijk. ik heb hier op www.wetten.nl (een zeer trage website trouwens) daar niets over kunnen vinden... ik weet wel dat volgens de wet een 'ambachtsman' zijn 'gereedschappen' niet ontnomen mogen worden (beslag gelegd op worden dus). Nu ben ik programmeur, is mijn PC dan ook uitgelosten van beslag? maak ik daar kans op? dus mijn vragen zijn eigenlijk: hoe zit het met de andere kamers? en hoe kan ik mijn PC uit het beslag houden op basis van artikel 447, quote:en artikel 448 quote:Ik begrijp dus dat er een maximumbedrag/waarde aan de boeken, werktuigen of gereedschappen zit die ik mag behouden? weet iemand hoe hier in de praktijk mee omgegaan wordt. alvast bedankt, pierre | |
Kumusta | woensdag 4 maart 2009 @ 07:42 |
Heb je uberhaupt wel toestemming gekregen voor onderverhuur? Want anders heb je er naast je belastingschuld en de beslaglegging nog een probleem bij. | |
RemcoDelft | woensdag 4 maart 2009 @ 08:39 |
Hoe bont moet je het maken om een belastingdeurwaarder aan de deur te krijgen zeg?! [ Bericht 1% gewijzigd door RemcoDelft op 04-03-2009 09:40:28 ] | |
Hpzone | woensdag 4 maart 2009 @ 08:40 |
tvp | |
jitzzzze | woensdag 4 maart 2009 @ 08:46 |
quote:Dat vraag ik me ook altijd af. | |
Bert.Wasbeer | woensdag 4 maart 2009 @ 09:32 |
quote:Een bedrijfje starten, daar snel veel geld mee verdienen en dat allemaal verbrassen zonder de BTW apart te houden. Dat is een mooi begin. | |
rjce | woensdag 4 maart 2009 @ 09:35 |
Wat ik lees uit de stukjes die je post is dat mits je een eigen bedrijf hebt ze je pc gewoon in beslag mogen nemen. | |
rats | woensdag 4 maart 2009 @ 09:36 |
quote:je belastingen niet (kunnen) betalen? na ee ntijdje staat er dan de deurwaarder voor je deur. in princiepe worden een aantal spullen opgeschreven, mestal gaat het om spullen die in je huiskamer / keuken aanwezig zijn. Dus appartaten zoals tv, dvd speler, fornuis, koelkast, e.d. De pc zal opgeschreven worden tenzij je kan aantonen dat deze voor je werk bedoeld is. Heb je echter een eenmanszaak dan heb je pech, dit behoord dan gewoon tot de priveboedel en wordt niet uitgesloten van belsagname. Wat je onderhuurders betreft. Je zegt het zelf al, je verhuurt onder, dit is wettelijk verboden en je zal ook hier geen uitsluiting van krijgen. Wel kan je extra problemen krijgen omdat je illegaal bezig ben met onderverhuur. Afhankelijk van de belastingsschuld kan je echter vaak nog wel na de beslagname een betalingsvoorstel doen. De spullen blijven dan wel in beslag op papier tot de hele schuld voldaan is. Dit is echter niet bij elke belastingsschuld mogelijk, ik weet dat bij bijvoorbleed schuld van de wegenbelasting wel het hele bedrag betaald moet worden. Hier zijn geen regelingen voor te treffen. Beste kan je gewoon even contact opnemen met de belastingdienst en vragen wat je mogelijkheden zijn. Als je dit doet voor ze komen voor de beslaglegging, heb je kans dat je dit zelfs nog kan voorkomen. | |
Kreator | woensdag 4 maart 2009 @ 09:37 |
quote:James Bond? | |
bug_me_not2 | woensdag 4 maart 2009 @ 09:37 |
quote:Als jij je eigen bedrijf hebt en thuis dus betaald werk op die PC doet dan waarschijnlijk niet. Als jij programmeur bent in loondienst en je werkt elke dag op kantoor op de PC die je daar beschikbaar wordt gesteld dan mogen ze je eigen (prive) PC gewoon meenemen. | |
maok | woensdag 4 maart 2009 @ 09:54 |
Onderverhuren van een gedeelte van je huis is niet altijd illegaal, als er niet in het hoofdhuurovereenkomst staat dat het niet mag mag je gewoon kamers onderverhuren. Niet gelijk TS bang maken. Daarbij maakt het voor een deurwaarder toch niet uit of het legaal of illegaal is. Als het spullen van iemand anders zijn mogen ze daar gewoon geen beslag op leggen.quote:bron Als ik jou was zou ik even zorgen dat je de huurovereenskomsten bij de hand hebt zodat je kunt bewijzen dat daar anderen wonen. | |
jitzzzze | woensdag 4 maart 2009 @ 09:59 |
quote:Maar je moet toch wel heel erg lang niet willen/kunnen betalen voordat het zover is. Daarbij gaan ze akkoord met ¤20,- afbetaling per maand; iets wat iedereen wel kan missen. | |
maok | woensdag 4 maart 2009 @ 10:05 |
Daar gaat het in dit topic toch niet over. Misschien had TS het kunnen voorkomen als hij eerder had ingesprongen, misschien niet. TS hoeft toch niet te vertellen hoe het is gekomen als hij dat niet wil. | |
jitzzzze | woensdag 4 maart 2009 @ 10:08 |
quote:Dat hoeft inderdaad ook niet. | |
vamperotica | woensdag 4 maart 2009 @ 10:10 |
quote:Schuld moet binnen een termijn van, ik geloof 24 maanden terug betaald zijn dacht ik. Dus als je een hoog bedrag aan schuld hebt, wil het maandbeddrag wat je terug moet betalen nog best hoog worden | |
jitzzzze | woensdag 4 maart 2009 @ 10:12 |
quote:Aha, op die fietsch | |
vamperotica | woensdag 4 maart 2009 @ 10:28 |
Dacht ik hoor.... | |
Ticootje | woensdag 4 maart 2009 @ 10:45 |
Jep belastingsdienst werkt met 24 termijnen, met een minimum van 20 euro per maand dacht ik. Ik moet ook wat terugbetalen, maar het is minder dan de 20x24. Toch moet ik de 20 euro per maand dokken en de laatste termijnen betaal ik dus niets. Maar opzich is het toch wel redelijk dat je een schuld in 2 jaar terugbetaald.... | |
Alicey | woensdag 4 maart 2009 @ 10:56 |
quote:Niet reageren op een aanmaning en daarop volgend dwangbevel is voldoende. | |
jitzzzze | woensdag 4 maart 2009 @ 11:06 |
quote:Ja, best wel. | |
Alicey | woensdag 4 maart 2009 @ 11:21 |
Als je huisgenoten afgesloten kamers hebben, dan zal een deurwaarder daar doorgaans rekening mee houden en daar geen beslag op leggen. De belastingdienst kan echter wel een bodembeslag leggen en dan hoeven ze geen rekening te houden met eigendomsrechten. Een bodembeslag is echter een uitzondering. Je PC kun je niet aan het beslag onttrekken. Wanneer je een beslag verwacht kun je het beste echter contact opnemen met de ontvanger en proberen tot een regeling te komen. | |
Alicey | woensdag 4 maart 2009 @ 11:22 |
Of er sprake is van legale of illegale onderhuur heeft de belastingdienst in beginsel niets mee te maken (tenzij huurinkomsten worden verzwegen). | |
LeeHarveyOswald | woensdag 4 maart 2009 @ 15:17 |
quote:Onderverhuur is niet verboden. | |
Hpzone | woensdag 4 maart 2009 @ 15:27 |
Veel reacties, maar niets van Pierre? | |
Fastmatti | woensdag 4 maart 2009 @ 22:45 |
quote:Zijn pc is in beslag genomen ![]() | |
vamperotica | donderdag 5 maart 2009 @ 07:45 |
quote: ![]() | |
jitzzzze | donderdag 5 maart 2009 @ 07:46 |
quote:Natuurlijk ![]() | |
pierredewit | zaterdag 7 maart 2009 @ 08:07 |
Nee mensen, ik moest er wel even om lachen, maar ik en PC zijn nog steeds gelukkig samen, maar voor hoe lang nog? Bedankt voor de reacties, ik heb ze naast die van het Juridisch Loket gelegd en die komen tot een soortgelijke conclusie : dwz: zij zeggen als ik een eigen bedrijf had, zouden ze geen beslag mogen leggen op de PC (eenmanszaak of niet), maar ik wil toch even terugkomen op artikel 448, Artikel 448 1. Evenmin kan beslag worden gelegd op de boeken die de geëxecuteerde nodig heeft voor zijn beroep, en op de werktuigen en gereedschappen, dienend tot enig onderwijs of de beoefening van kunsten en wetenschappen, telkens tot een bij algemene maatregel van bestuur vast te stellen bedrag en te zijner keuze. Ik lees hier dus letterlijk dat werktuigen en gereedschappen dienend tot enig onderwijs, of de beoefening van kunsten en wetenschappen niet in beslag mogen worden genomen tot een bepaald bedrag (en ik mag dan kiezen tot dat bedrag wat ik wil houden). lees ik dit goed, staat hier een 'of' of staat hier een bijzonder juridische 'of' en lees ik het verkeerd. ik lees toch dat dit artikel over boeken, werktuigen en gereedschappen gaat die gaan over - nodig zijn voor het uitoefenen van het beroep - of die dienen tot enig onderwijs - beoefening van de kunsten - beoefening van de wetenschappen beperkt tot een bepaald bedrag, (welke Algemene maatregel bestuur daar bij hoort kan ik niet vinden) Mijn vraag dan aan jullie juridisch onderlegden... hoe wordt dit artikel in de praktijk geinterpreteerd? bij voorbaat dank, pierre | |
Roy_T | zaterdag 7 maart 2009 @ 09:11 |
quote:En die PC bedrijfseigendom is, dus geen privé PC die ook zakelijk wordt gebruikt ("tot hun persoonlijk bedrijf behorende"). | |
RemcoDelft | zaterdag 7 maart 2009 @ 10:44 |
quote:De AMvB bepaalt het bedrag. | |
Erosjuhhh | zaterdag 7 maart 2009 @ 10:49 |
Als ik het goed heb mogen ze geen beslag leggen op je koelkast / fornhuis etc. dit omdat het net als je bed, kleding en eten tot je eerste levenbehoeften behoord | |
pierredewit | zaterdag 7 maart 2009 @ 12:54 |
quote:dit vind ik nergens terug in wetteksten? waarop baseer je dat? na wat meer onderzoek in uitspraken kwam ik de volgende uitspraak tegen LJN: AZ1031 quote:gaat hier om een man met wao uitkering en koeriersbedrijf, wil z'n auto uit het beslag halen, zonder auto geen koeriersbedrijf. in de beslissing van de rechtbank in deze uitspraak kom ik het volgende tegen quote: quote:De voortzetting van het bedrijf is dus niet volgens de rechtbank wat artikel 447 ‘beschermt’, het artikel zal “…in onderling verband moeten worden gelezen. Blijkens hun bewoordingen strekken zij ertoe te voorkomen, kort gezegd, dat de schuldenaar door dit verhaal onbeperkt ook in zijn eerste materiele en immateriele levensbehoeften of de middelen om deze te verwerven kan worden getroffen…” Vervolgens “...Deze achtergrond volgt ook uit latere ontwikkelingen op het gebied van beperkingen ter zake van verhaal door schuldeisers, met name de gedachte die haar uiteindelijke vorm heeft gekregen in de Wet van 13 dec. 1990, Stb. 605, waarbij de art. 475b-475g Rv zijn ingevoegd…” Deze artikelen 475b-475g gaan over de beslagvrije voet, en vormen dus eigenlijk de hedendaagse bescherming van “…de eerste materiele en immateriele levensbehoeften…”. Aangezien de schuldenaar … quote:Ergo, met het Vrij te laten bedrag en de beslagvrije voet vervalt de toepassing van artikel 447 en 448 en deze artikelen strict in de zin van de eerste levensbehoeften moeten worden gelezen en niet in de zin van de mogelijkheden van de schuldenaar iets te doen, bedrijf, beroep etc. Als je een uitkering hebt, hoef je dus niet te werken, wordt hier impliciet gezegd (ook even kort door de bocht). BODEMBESLAG Met betrekking tot het bodembeslag kom ik via uitspraak http://jure.nl/bg8706 LJN BG8706, Rechtbank Zwolle, 149867 / KG ZA 08-473 waarin een echtgenote haar spullen uit een bodembeslag probeert te halen (met success) dat hierbij de leidraad invordering 2008 gevolgd wordt (http://www.vng.nl/Documenten/Extranet/Belastingen/Leidraad-Invordering-2008.rtf) , waarbij het bodembeslag en samenlevingsvormen er vijf situaties waarin in de regel geen sprake is van een terughoudend beleid met betrekking tot het bezit van een ander… quote:[quote’]“…overeenkomsten vertoont met het gezinsverband van echtgenoten, tendeert het beleid voor samenlevingsvormen naar dat voor echtgenoten…”[/quote] Hier valt kamerbewoning dus niet onder, tenminste als je niet elke week een orgie organiseert en apart eet o.i.d. ![]() Is er een jurist die zijn licht hierover kan laten schijnen? Alvast maar sparen voor een nieuwe pc… | |
Erosjuhhh | zaterdag 7 maart 2009 @ 13:04 |
quote:Dit is mij verteld door mijn leraar recht, natuurlijk als jij een hele luxe keuken hebt met een broodmachine, ijsmachine vacumeermachine hebt zullen ze het een en ander beslag leggen. Maar zij zullen geen beslag leggen op de dingen die jij nodig hebt om in leven te kunnen blijven. Als ik mij goed herinneren is er bij mijn beslag legging ook niet genoteert wat voor koelkast ik had (en toen zijn ze bij huisgenoten ook niet wezen kijken, maar ik was de hoofdhuurder niet) | |
pierredewit | zondag 8 maart 2009 @ 14:30 |
quote:uit de Leidraad Invordering 2008 ( het beleid over het toepassingsgebied van de Invorderingswet 1990 ) quote: 12 maanden is dus het uigangspunt... | |
pierredewit | zondag 8 maart 2009 @ 15:16 |
ook een interessant dokument http://www.vng.nl/Documen(...)tingdeurwaarders.pdf de werkwijze in detail van de belastingdeurwaarder... | |
biebelbons | maandag 9 maart 2009 @ 09:32 |
Of de onderhuur nu wel of niet mag, het lijkt me sowieso erg verstandig je huisgenoten op de hoogte te stellen en hen de gelegenheid te geven aan te tonen welke spullen van hen zijn. Dan kunnen die buiten beschouwing gelaten worden. | |
pierredewit | maandag 9 maart 2009 @ 10:21 |
huisgenoten zijn geinformeerd, maar het hoeft waarschijnlijk niet zover te komen want volgens de Leidraad Invordering 2008, (link in vorig bericht)quote:Bij kamerbewoning strekt zelfs bij bodembeslag, toch de zwaarste vorm van beslag, dat je feitelijke beschikking heeft over de ruimte(n). Die heb ik niet, want de deur is op slot en er woont iemand anders. | |
pierredewit | maandag 9 maart 2009 @ 10:25 |
er is echter wel 22.1quote:De gang is dus geen 'veilig'gebied. |