Dat stellen Stichting Alcoholpreventie (Stap), criminoloog Jan van Dijk en kinderarts Nico van der Lely. Volgens Van Dijk is het tijd voor drastische maatregelen. ,,We zijn al twintig jaar te soft bezig: reclamebeperking, voorlichting, leeftijdslegitimatie. Het haalt allemaal niets uit. Daarom moet de belasting op alcohol minimaal worden verdubbeld.’’
Stap noemt de prijs ‘het allerbelangrijkste wapen’. ,,Zolang je de zeer lage prijs van bier niet aanpakt, slaag je er niet in het excessieve gebruik onder jongeren te tackelen,’’ zegt directeur Wim van Dalen.
Volgens de drie pleitbezorgers kunnen gezondheidszorg en justitie miljarden besparen als het alcoholmisbruik onder jongeren daalt. Van der Lely: ,,De politie heeft haar handen vol aan geweld van jongeren, veroorzaakt door alcohol. En wat te denken van het potentieel dat door alcohol wordt vernietigd.’’
Hoogleraar Van Dijk trekt een vergelijking met de sigaret. ,,Accijnsverhoging was tientallen jaren onbespreekbaar, maar is uiteindelijk wel doorgevoerd. Met daling van het aantal rokers als gevolg.’’
Bierbrouwerijen menen dat de huidige maatregelen wel werken en noemen belastingverhoging onwenselijk. ,,Uit onderzoek van het CBS bleek onlangs dat jongeren onder de 16 minder zijn gaan drinken. We kunnen de jongeren met voorlichting dus wel bereiken,’’ zegt een woordvoerder van het Centraal Brouwerij Kantoor.
,,Het aantal opnamen van jongeren met alcoholvergiftiging blijft stijgen,’’ stelt Van der Lely evenwel.
De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) maakte gisteren bekend dat controleurs tijdens carnaval veel jonge tieners hebben gezien die alcohol dronken.
Bron AD.nl
Wtf. Omdat ouders hun kutkoters niet aangelijnd kunnen houden moeten wij als volwassene straks dubbel gaan betalen?
Flikker op met je hoeren accijns .
oftewel
BLIJF MET JE TYFUSPOTEN VAN ONS BIER AF
bankiers http://news.bbc.co.uk/1/hi/scotland/7917824.stm
Ik heb in Tsjechie gewoond en daar betaalde ik relatief gezien veeeeeeeeeeeeeeel minder aan dezelfde hoeveelheid drank als in NL. 5 Euro voor een halve liter bier in de kroeg in Amsterdam, rot toch op man.
De enige die ze ermee pakken is Jan onder-modaal die na zijn onderbetaalde werk thuis een paar pilsjes drinkt.Way to go weer, maar ach, dat is al jaren zo. Het èchte probleem aanpakken is allemaal veels te moeilijk. Nu kunnen ze roepen dat ZIJ er alles aan gedaan hebben en schoppen de bal weer keihard naar een open doel waarvan niemand weet welke keeper er in hoort te staan.
Zakkenvullers, niks meer niks minder.
Het probleem is niet dat de prijzen te laag zijn, maar het probleem is dat er blijkbaar nog steeds drank verkocht kan worden aan minderjarigen, en dat daar verder ook weinig/geen gevolgen aan vast zitten.
quote:Euroshopper bier op je zolderkamer is ook goedkoper.Op dinsdag 3 maart 2009 03:47 schreef Aanvoerder het volgende:
Lage prijs van bier? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAYAHHAHAHAHAHAHA
Ik heb in Tsjechie gewoond en daar betaalde ik relatief gezien veeeeeeeeeeeeeeel minder aan dezelfde hoeveelheid drank als in NL. 5 Euro voor een halve liter bier in de kroeg in Amsterdam, rot toch op man.
Mensen die oostblok landen met onze hoofdstad vergelijken
quote:Alsof het Oostblok niet goed vertegenwoordigd is in Amsterdam in een zekere handel in vrouwen. Enzo.Op dinsdag 3 maart 2009 03:52 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Euroshopper bier op je zolderkamer is ook goedkoper.
Mensen die oostblok landen met onze hoofdstad vergelijken
quote:Het probleem ligt aan de betutteling . Ik heb op mijn 15e ook wel eens straal tyfuslam op de wc liggen slapen. So what? Ja ik had ook dood kunnen gaan door een alcoholvergiftiging. Is niet gebeurt . Big deal zeg pubers blijven toch wel expirimenterenOp dinsdag 3 maart 2009 03:50 schreef Yi-Long het volgende:
Gewoon veel hogere straffen uitdelen aan zowel de verkopers alswel aan de minderjarige gebruikers, ipv de normale gebruikers nu te 'straffen' door ze weer extra te laten dokken.
Het probleem is niet dat de prijzen te laag zijn, maar het probleem is dat er blijkbaar nog steeds drank verkocht kan worden aan minderjarigen, en dat daar verder ook weinig/geen gevolgen aan vast zitten.
quote:Ik vergelijk de prijzen in de kroeg in Praag en in Amsterdam. En Euroshopperbier.Op dinsdag 3 maart 2009 03:52 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Euroshopper bier op je zolderkamer is ook goedkoper.
Mensen die oostblok landen met onze hoofdstad vergelijken
Kom op hey, nagenoeg elk merk bier in Tsjechie kan zich meten met de topmerken in Nederland. 
quote:Ik had het even niet over de WallenOp dinsdag 3 maart 2009 03:52 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Alsof het Oostblok niet goed vertegenwoordigd is in Amsterdam in een zekere handel in vrouwen. Enzo.
Avondje stappen in Amsterdam mag best wat kosten vind je niet?
quote:Waarom zou je Amsterdam vergelijken met Praag? Praag is en blijft een pauperstad. Best leuk voor een goedkoop weekendje comazuipen met vrienden . Maar Amsterdam is kwalitatief toch net wat beter dan Praag(hoewel je daar ook aardig kunt stappen)Op dinsdag 3 maart 2009 03:54 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Ik vergelijk de prijzen in de kroeg in Praag en in Amsterdam. En Euroshopperbier.
quote:De kosten voor ondernemers in Amsterdam liggen hoger dan elders, dus zullen de prijzen verhoudingsgewijs ook hoger liggen. Moet kunnen.Op dinsdag 3 maart 2009 03:55 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Ik had het even niet over de Wallen
Avondje stappen in Amsterdam mag best wat kosten vind je niet?
quote:Precies. En het gemiddelde inkomen in Amsterdam zal ook vele malen hoger liggen dan in Praag. Al vind ik 5 euro voor een glas bier ( 10 gulden +) zwaar overdreven.Op dinsdag 3 maart 2009 03:57 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
De kosten voor ondernemers in Amsterdam liggen hoger dan elders, dus zullen de prijzen verhoudingsgewijs ook hoger liggen. Moet kunnen.
Mja zo goed gaat het niet in de horeca. Dan nog een kredietcrisis en ze moeten op een gegeven moment de prijzen wel omlaag pleuren. 1 euro 50 voor een biertje meer dan genoeg en dan 2,50 voor een halve liter.
quote:Pas als je daar woont kom je veel dieper in het nachtleven terecht van Praag wat echt veeeel beter is dan Amsterdam of elke andere stad in Nederland. En Praag een pauperstad noemen.Op dinsdag 3 maart 2009 03:57 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Waarom zou je Amsterdam vergelijken met Praag? Praag is en blijft een pauperstad. Best leuk voor een goedkoop weekendje comazuipen met vrienden . Maar Amsterdam is kwalitatief toch net wat beter dan Praag(hoewel je daar ook aardig kunt stappen)
Het stikt er tegenwoordig van de rijken. Vooral Russen.quote:Ja tieft dan op naar Praag als het daar zoveel beter isOp dinsdag 3 maart 2009 04:00 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Pas als je daar woont kom je veel dieper in het nachtleven terecht van Praag wat echt veeeel beter is dan Amsterdam of elke andere stad in Nederland. En Praag een pauperstad noemen.
quote:Owja en alcohol = geen drugs?Op dinsdag 3 maart 2009 04:02 schreef Red_Cat het volgende:
Ga vooral de prijs van alcohol omhoog gooien, dan is de stap naar drugs ook weer veel sneller gezet
quote:En die jongeren hebben natuurlijk geen oudere vrienden die het wel kunnen kopen. Compleet zinloos om dit op dat niveau aan te pakken. Ze weten gewoon niet hoe ze het wel aan moeten pakken, daarom verhogen ze de prijzen en trekken op die manier de handen ervan af. Terwijl dat natuurlijk complete BS is, want als wij kunnen verzinnen dat dat niet werkt kunnen zij dat ook neem ik aan......Op dinsdag 3 maart 2009 03:50 schreef Yi-Long het volgende:
Gewoon veel hogere straffen uitdelen aan zowel de verkopers alswel aan de minderjarige gebruikers, ipv de normale gebruikers nu te 'straffen' door ze weer extra te laten dokken.
Het probleem is niet dat de prijzen te laag zijn, maar het probleem is dat er blijkbaar nog steeds drank verkocht kan worden aan minderjarigen, en dat daar verder ook weinig/geen gevolgen aan vast zitten.
Lekker met rust laten die prijzen, je pakt er de verkeerde mensen mee. Alsof dat ze ook maar iets kan schelen
quote:het is gewoon de zoveelste melkkoeOp dinsdag 3 maart 2009 04:03 schreef Morwen het volgende:
[..]
En die jongeren hebben natuurlijk geen oudere vrienden die het wel kunnen kopen. Compleet zinloos om dit op dat niveau aan te pakken. Ze weten gewoon niet hoe ze het wel aan moeten pakken, daarom verhogen ze de prijzen en trekken op die manier de handen ervan af. Terwijl dat natuurlijk complete BS is, want als wij kunnen verzinnen dat dat niet werkt kunnen zij dat ook neem ik aan......
Lekker met rust laten die prijzen, je pakt er de verkeerde mensen mee. Alsof dat ze ook maar iets kan schelen
quote:Dat heb je mij niet horen zeggen, maar liever tien maal alcohol dan tien maal drugs. Dat kan namelijk veel eerder fout gaan dan met alcohol.
quote:Alcohol = drugs.Op dinsdag 3 maart 2009 04:04 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Dat heb je mij niet horen zeggen, maar liever tien maal alcohol dan tien maal drugs. Dat kan namelijk veel eerder fout gaan dan met alcohol.
quote:Slaat helemaal nergens op . Alcohol kun je ook gewoon dood aan gaan.Op dinsdag 3 maart 2009 04:04 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Dat heb je mij niet horen zeggen, maar liever tien maal alcohol dan tien maal drugs. Dat kan namelijk veel eerder fout gaan dan met alcohol.
quote:Dat zeg ik niet huilebalk.Op dinsdag 3 maart 2009 04:01 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Ja tieft dan op naar Praag als het daar zoveel beter is
Relatief gezien t.o.v. je salaris betaal je daar veel minder voor alcohol en vooral bier dan in Nederland. En dan durven ze in het artikel in de OP te stellen dat bier goedkoop is in Nederland. Flikker toch op.
quote:Ach kom op man. Ja je kan aan alles doodgaan tegenwoordig! Maar maak even de vergelijking hoeveel mensen er out gaan op een party van alcohol en hoeveel er out gaan van drugsOp dinsdag 3 maart 2009 04:06 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Slaat helemaal nergens op . Alcohol kun je ook gewoon dood aan gaan.
quote:Dat zeg ik net
quote:Mijn linkerarm dat dat bij alcohol hoger is.Op dinsdag 3 maart 2009 04:07 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Ach kom op man. Ja je kan aan alles doodgaan tegenwoordig! Maar maak even de vergelijking hoeveel mensen er out gaan op een party van alcohol en hoeveel er out gaan van drugs
quote:En daar ben ik aan gehecht, fap-arm jeweet.Op dinsdag 3 maart 2009 04:08 schreef MASD het volgende:
[..]
Mijn linkerarm dat dat bij alcohol hoger is.
quote:Denk het niet maargoed.. Lekker boeiend verder, ik gaat naar mn nest!Op dinsdag 3 maart 2009 04:08 schreef MASD het volgende:
[..]
Mijn linkerarm dat dat bij alcohol hoger is.
quote:Het gaat eerder fout met alcohol, omdat: sociaal geaccepteerd, relatief goedkoop en makkelijk te verkrijgen overal.Op dinsdag 3 maart 2009 04:04 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Dat heb je mij niet horen zeggen, maar liever tien maal alcohol dan tien maal drugs. Dat kan namelijk veel eerder fout gaan dan met alcohol.
Misschien een punt om het uit de supermarkten te halen op de langere termijn, alleen nog bij de slijter. Al is dat ook verre van waterdicht maar wel een extra drempel om overheen te stappen.
quote:Zeker een goed idee. In Finland is er maar 1 winkel die alcohol mag verkopen. Alko heet die keten. Zelfs een man van 80 in de rij die voor me stond moest z'n legitimatie laten zien.Op dinsdag 3 maart 2009 04:10 schreef Morwen het volgende:
[..]
Het gaat eerder fout met alcohol, omdat: sociaal geaccepteerd, relatief goedkoop en makkelijk te verkrijgen overal.
Misschien een punt om het uit de supermarkten te halen op de langere termijn, alleen nog bij de slijter. Al is dat ook verre van waterdicht maar wel een extra drempel om overheen te stappen.
quote:AlkoOp dinsdag 3 maart 2009 04:12 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Zeker een goed idee. In Finland is er maar 1 winkel die alcohol mag verkopen. Alko heet die keten. Zelfs een man van 80 in de rij die voor me stond moest z'n legitimatie laten zien.
Toepasselijk.Maar de scandinavische landen zijn sowieso al stukken duurder met alcohol, dacht ik? Die gaan gelijk out als ze hier een kroeg binnen stappen, alleen al van de lucht.
quote:Ik stel niet dat alcohol goedkoop is mafkees. Maar vergelijken met Praag of andere derdewereldlanden gaat ook echt niet werken.Op dinsdag 3 maart 2009 04:06 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet huilebalk.
Relatief gezien t.o.v. je salaris betaal je daar veel minder voor alcohol en vooral bier dan in Nederland. En dan durven ze in het artikel in de OP te stellen dat bier goedkoop is in Nederland. Flikker toch op.
met het gebruik.
Ik snap werkelijk geen ene flikker van die mensen.
quote:Typte hij met zijn magnum fles champagne in zijn linkerhandOp dinsdag 3 maart 2009 04:18 schreef Specularium het volgende:
Goedzo, maak het iets duurder en mensen gaan het minder gebruiken of verbied het en mensen stoppen
met het gebruik.
Ik snap werkelijk geen ene flikker van die mensen.
quote:Op dinsdag 3 maart 2009 04:17 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Ik stel niet dat alcohol goedkoop is mafkees. Maar vergelijken met Praag of andere derdewereldlanden gaat ook echt niet werken.
Ok, met jou valt niet op niveau te discussieren. Ga vooral zo door, dan kom je nog eens nergens in de wereld. 
quote:Zegt een kutpauper die Praag prefereert boven onze hoofdstadOp dinsdag 3 maart 2009 04:24 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Als je van een uitkering rond moet komen lijkt Praag me idd het paradijs op aarde.
Ik ga lekker naar Ibiza . Bier voor 6 euro en coctails vanaf 15 euro. Werk me toch zeker niet voor niks het hele jaar de tering.
quote:Alcohol is de eeuwige cashcow. Je doet me ineens aan een gezegde in Tsjechie denken: de regering die de bierprijzen verhoogt, zal het einde van het jaar niet halen.Op dinsdag 3 maart 2009 04:25 schreef Salvad0R het volgende:
Het is altijd zo tekenend hoe overheden zeggen dat het beleid wat ze voeren ten goede van ons is, maar uiteindelijk neerkomt op dat wij hun meer gaan betalen.
quote:Mijn god, ben je hier ook al aan het trollen / flamenOp dinsdag 3 maart 2009 04:27 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Zegt een kutpauper die Praag prefereert boven onze hoofdstad
Als je van een uitkering rond moet komen lijkt Praag me idd het paradijs op aarde.
Ik ga lekker naar Ibiza . Bier voor 6 euro en coctails vanaf 15 euro. Werk me toch zeker niet voor niks het hele jaar de tering.
quote:LOL!Op dinsdag 3 maart 2009 04:28 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Alcohol is de eeuwige cashcow. Je doet me ineens aan een gezegde in Tsjechie denken: de regering die de bierprijzen verhoogt, zal het einde van het jaar niet halen.
quote:Jij hier ook weer met je gezeik? Reageer OT of pleur opOp dinsdag 3 maart 2009 04:29 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Mijn god, ben je hier ook al aan het trollen / flamen
quote:Mocht je vriendinnetje niet op een doordeweekse dag bij je slapen van haar ouders?
[..]
Jij hier ook weer met je gezeik? Reageer OT of pleur op
quote:Er valt meer te beleven in het nachtleven van Praag dan in Amsterdam. Dat betekent niet dat ik Praag boven Amsterdam prefereer als geheel. Je neemt maar dingen aan uit het niets.Op dinsdag 3 maart 2009 04:27 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Zegt een kutpauper die Praag prefereert boven onze hoofdstad
Als je van een uitkering rond moet komen lijkt Praag me idd het paradijs op aarde.
Ik ga lekker naar Ibiza . Bier voor 6 euro en coctails vanaf 15 euro. Werk me toch zeker niet voor niks het hele jaar de tering.
quote:Flikker gewoon op idioot. Elke keer topics verneuken met je persoonlijke issues. Rot op naar R & P en ga daar een of ander huiltopic over het misbruik in je jeugd openen.Op dinsdag 3 maart 2009 04:32 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Mocht je vriendinnetje niet op een doordeweekse dag bij je slapen van haar ouders?
quote:dat dus...
Wtf. Omdat ouders hun kutkoters niet aangelijnd kunnen houden moeten wij als volwassene straks dubbel gaan betalen?
Flikker op met je hoeren accijns .
oftewel
BLIJF MET JE TYFUSPOTEN VAN ONS BIER AF
omdat supermarkten en slijterijen hun plicht niet doen moet de burger gestraft worden?
straks krijg je, net als in Zweden, overheidswinkels die alcohol verkopen
quote:Anders spreek je jezelf ff tegenOp dinsdag 3 maart 2009 04:33 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Er valt meer te beleven in het nachtleven van Praag dan in Amsterdam. Dat betekent niet dat ik Praag boven Amsterdam prefereer als geheel. Je neemt maar dingen aan uit het niets.
quote:Nou ja, eigenlijk het enige wapen. Voorlichting is er dan nog maar dat heeft ook zijn grenzen.Op dinsdag 3 maart 2009 03:36 schreef Pacmaniac het volgende:
Stap noemt de prijs ‘het allerbelangrijkste wapen’. ,,
Ik vraag me af waarom we in Europa zoveel zuipen.
Uit de cijfers van het CBS mag dan een daling blijken, volgens de WHO staat Europa bovenaan in de wereld.
Voorheen werd het meest gedronken in Zuid-Amerika, Centraal Azië en Oost-Europa. Veel werkeloosheid en armoe maar nog net welvaart genoeg om alcohol te kopen of te produceren.
Dat we als Europa bovenaan staan komt ook niet omdat Oost- en West-Europa weer samengegaan zijn, landen als Engeland, Denemarken en Ierland voeren de lijst aan.
Of valt het wel mee en praten we elkaar een probleem aan, is de "binge drinking" van nu niet anders dan vroeger?
Aanpakken aan de bron, kopers en verkopers dus. Als een verkoper willens en wetens aan jongeren verkoopt aanklagen voor poging tot doodslag. En ouders die hun kinderen al op hun 10e bier voeren opsluiten en de Frans Bauer collectie in beslag nemen.
quote:Je kunt met verboden niet voorkomen dat jongeren aan drank komen imo.Op dinsdag 3 maart 2009 06:50 schreef JaapB het volgende:
Aanpakken aan de bron, kopers en verkopers dus. Als een verkoper willens en wetens aan jongeren verkoopt aanklagen voor poging tot doodslag. En ouders die hun kinderen al op hun 10e bier voeren opsluiten en de Frans Bauer collectie in beslag nemen.
Haalt toch gewoon een ouder iemand het op? Krijgt die een fles gratis voor de moeite. Zo deden wij dat ook als een winkelier lastig deed.
quote:De oorsprong van pils ligt zelfs in Tsjechië.Op dinsdag 3 maart 2009 03:54 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Ik vergelijk de prijzen in de kroeg in Praag en in Amsterdam. En Euroshopperbier.
Onder het mom van 'gezonder voor de jeugd' maak je de prijsverhoging acceptabel.
quote:Alcohol is de op 2 na gevaarlijkste harddrug.Op dinsdag 3 maart 2009 04:04 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Dat heb je mij niet horen zeggen, maar liever tien maal alcohol dan tien maal drugs. Dat kan namelijk veel eerder fout gaan dan met alcohol.
quote:Daar zit juist een groot deel van het probleem. In de kanswijken waar Jan onder-modaal zijn zorgen wegzuipt.Op dinsdag 3 maart 2009 03:48 schreef Morwen het volgende:
De enige die ze ermee pakken is Jan onder-modaal die na zijn onderbetaalde werk thuis een paar pilsjes drinkt.
quote:Ooit in Praag geweest? Nee? Houd je 'mening' dan voor je.Op dinsdag 3 maart 2009 03:52 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Euroshopper bier op je zolderkamer is ook goedkoper.
Mensen die oostblok landen met onze hoofdstad vergelijken
Mooier dan A'dam, dat is een onder water gelopen bouwput.
quote:Ik was er afgelopen zomer - en het was echt geweldig.Op dinsdag 3 maart 2009 07:49 schreef DrDarwin het volgende:
Praag is prachtig.
Mooier dan A'dam, dat is een onder water gelopen bouwput.
Wat een lafbekken in die regering.
Dat lijkt me lichtjes gevaarlijker!
Ik stel eerder voor op een verbod op sterkedrank in supermarkten. Laten we daarmee beginnen en zien wat het effect is.
quote:Neejoh! Dat gebeurt in landen als Zweden toch ook niet? Toch...?Op dinsdag 3 maart 2009 08:12 schreef katerwater het volgende:
Even tussendoor: Als alcohol pokkeduur of verboden wordt, gaan mensen dan niet zelf beginnen stoken?
Echt schokkend!
quote:Fok! is de wereld niet.Op dinsdag 3 maart 2009 08:57 schreef omapietje het volgende:
Ik zeg verdriedubbel de prijs ... als ik om me heen kijk en zie wat de alcohol onder de jeugd kapot maakt.
Echt schokkend!
Met roken was het precies hetzelfde liedje. Dus op naar een ultragezonde maatschappij!
quote:Hehe. En je moet eens zien hoe lam ze daar rondlopen in het uitgaanscircuitOp dinsdag 3 maart 2009 08:14 schreef Jarno het volgende:
[..]
Neejoh! Dat gebeurt in landen als Zweden toch ook niet? Toch...?
En als ze dit gaan doen krijg je natuurlijk een run naar Duitsland en gaan die sukkeltjes zeggen van "Kijk! De verkopen in NL gaan naar beneden
!"quote:Of gezonde voeding zoals fruit en groente. Vandaar dat het nergens over gaat. Ze hebben het beste met de jeugd voorOp dinsdag 3 maart 2009 09:47 schreef Mikkie het volgende:
Als ze dan die belasting eens ergens anders vanaf halen. Benzine ofzo.
Maar in de tussentijd stampen ze talloze vinexwijken uit de grond waar geen reet te beleven is voor kinderen tot 16 jaar. Dan is een krat pils en een hangplek in het saaie plantsoentje al snel een optie om de verveling te verdrijven. Voetbalveldjes worden omringt door woningen met 55 plussers die de hele dag opmeten tot waar de bal nu weer geschopt is om vervolgens brieven en mails te sturen naar de gemeente waar ze het adres van uit het hoofd weten. Verveling, verveling, verveling, van een hele hoop kanten. Er moet maar weer eens iets ècht gebeuren in Nederland al zou ik niet weten wat.
Ohnee.
De arme man die rond moet komen van een uitkering... die heb je ermee.
Zeker weer niet mogelijk vanwege Europese regelgeving?
quote:Wie is "men"? Dit voorstel komt van een belangenorganisatie, niet van de overheid zelf.Op dinsdag 3 maart 2009 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
Het gaat ook helemaal niet om de jongeren. Net zoals het rookverbod niet om de werknemer gaat. Men wil ons met dergelijke maatregelen van de drank af helpen, opdat wij een heerlijk gezonde maatschappij scheppen
Is een samenleving zonder ontspanning + vertier wel een gezonde samenleving? Ik durf te wedden dat zonder alcohol het aantal gezondheidsproblemen a.g.v. stress en het aantal zelfmoorden veel groter is.
quote:Daar zijn weer (hele) dure pilletjes voor.Op dinsdag 3 maart 2009 10:08 schreef teknomist het volgende:
[..]
Wie is "men"? Dit voorstel komt van een belangenorganisatie, niet van de overheid zelf.
Is een samenleving zonder ontspanning + vertier wel een gezonde samenleving? Ik durf te wedden dat zonder alcohol het aantal gezondheidsproblemen a.g.v. stress, depressie veel groter zou zijn.
quote:Het rookverbod was ook afkomstig van belangenorganisaties (CAN). Inmiddels is het toch echt een wet, mn beste.Op dinsdag 3 maart 2009 10:08 schreef teknomist het volgende:
[..]
Wie is "men"? Dit voorstel komt van een belangenorganisatie, niet van de overheid zelf.
Is een samenleving zonder ontspanning + vertier wel een gezonde samenleving? Ik durf te wedden dat zonder alcohol het aantal gezondheidsproblemen a.g.v. stress en het aantal zelfmoorden veel groter is.
quote:Waar de bijeffecten zo gigantisch nadelig zijn dat je af en toe beter kan zuipen.Op dinsdag 3 maart 2009 10:08 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Daar zijn weer (hele) dure pilletjes voor.
Stuk gezonder.
quote:Sja, dat interesseert een dokter niet. Die wil alleen maar dure medicijnen voorschrijven zodat ie z'n zakken kan vullen.Op dinsdag 3 maart 2009 10:11 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waar de bijeffecten zo gigantisch nadelig zijn dat je af en toe beter kan zuipen.
Stuk gezonder.
.quote:Ik ga liever een avondje zuipen in de kroeg dan met valium op de bank tv kijken.Op dinsdag 3 maart 2009 10:08 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Daar zijn weer (hele) dure pilletjes voor.
quote:Ik vraag me af of dat vergelijkbaar is. Roken is evident schadelijk; matig gebruik van alcohol kan juist gezonder zijn dan geheelonthouding. Het rookverbod en het ontmoedigingsbeleid was ook niet alleen op jongeren gericht...Op dinsdag 3 maart 2009 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het rookverbod was ook afkomstig van belangenorganisaties (CAN). Inmiddels is het toch echt een wet, mn beste.
quote:Daar verdient de dokter niks aan alleen de apotheek en het farmaceutisch bedrijf.Op dinsdag 3 maart 2009 10:13 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Sja, dat interesseert een dokter niet. Die wil alleen maar dure medicijnen voorschrijven zodat ie z'n zakken kan vullen.
De dokter krijgt hooguit om de zoveel tijd een snoepreisje.
quote:Ga maar eens een avondje stappen in het weekend, dan zul je zien dat slechts weinig stappers matig alcohol gebruiken. Neen, 10-20 biertjes op een zaterdagavond valt moeilijk gezond te noemen.Op dinsdag 3 maart 2009 10:17 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ik vraag me af of dat vergelijkbaar is. Roken is evident schadelijk; matig gebruik van alcohol kan juist gezonder zijn dan geheelonthouding. Het rookverbod en het ontmoedigingsbeleid was ook niet alleen op jongeren gericht...
En iemand achteraf op zn bek rammen is ook niet gezond voor derden.
quote:Op dat soort cadeautjes doelde ik ook.Op dinsdag 3 maart 2009 10:20 schreef teknomist het volgende:
[..]
Daar verdient de dokter niks aan alleen de apotheek en het farmaceutisch bedrijf.
De dokter krijgt hooguit om de zoveel tijd een snoepreisje.
quote:Je hebt gelijk. Alleen in het uitgaansleven wordt alcohol gedronken.Op dinsdag 3 maart 2009 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga maar eens een avondje stappen in het weekend, dan zul je zien dat slechts weinig stappers matig alcohol gebruiken. Neen, 10-20 biertjes op een zaterdagavond valt moeilijk gezond te noemen.
Maar ik mag aannemen, dat je wel begrijpt met wat ik bedoel: dat alcohol in tegenstelling tot roken niet per definitie ongezond is?
quote:Daar hebben we het strafrecht voor.En iemand achteraf op zn bek rammen is ook niet gezond voor derden.
quote:Dat komt niet door de alcohol, maar omdat de rammer een retard is.Op dinsdag 3 maart 2009 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En iemand achteraf op zn bek rammen is ook niet gezond voor derden.
quote:Jammer dat niemand zich aan de gezondheidsnorm houdt. Bovendien is blowen in beperkte mate ook gezond. Dat wordt echter aan banden gelegd omdat de overheid meent dat niemand kleine hoeveelheden gebruikt.Op dinsdag 3 maart 2009 10:27 schreef teknomist het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Alleen in het uitgaansleven wordt alcohol gedronken.
Maar ik mag aannemen, dat je wel begrijpt met wat ik bedoel: dat alcohol in tegenstelling tot roken niet per definitie ongezond is?
quote:Ik drink 3-4 biertjes per week (max. 1 per dag), en 1 glaasje rode wijn per dag, wanneer ik het in huis heb (lang niet altijd). En ja, dat is met mate, en ja, dat is puur vanwege de gezondheid (bier voor de nieren, wijn voor het bloed).
[..]
Jammer dat niemand zich aan de gezondheidsnorm houdt. Bovendien is blowen in beperkte mate ook gezond. Dat wordt echter aan banden gelegd omdat de overheid meent dat niemand kleine hoeveelheden gebruikt.
quote:Gefeliciteerd, dan ben jij een van die 100 verstandige inwoners van ons land.Op dinsdag 3 maart 2009 10:59 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik drink 3-4 biertjes per week (max. 1 per dag), en 1 glaasje rode wijn per dag, wanneer ik het in huis heb (lang niet altijd). En ja, dat is met mate, en ja, dat is puur vanwege de gezondheid (bier voor de nieren, wijn voor het bloed).
quote:Wat lief van je dat je over iedereen even een oordeel geeftOp dinsdag 3 maart 2009 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, dan ben jij een van die 100 verstandige inwoners van ons land.
Ik neem aan dat jij ook bij die 100 hoort? Of toch, niet met je betweterigheid?
Hmmmm...
quote:Zo ben ikOp dinsdag 3 maart 2009 11:08 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Wat lief van je dat je over iedereen even een oordeel geeft
Ik neem aan dat jij ook bij die 100 hoort? Of toch, niet met je betweterigheid?
Hmmmm... [ afbeelding ]
Maar neen, ik hoor niet bij die 100 en bovendien veroordeel ik mensen ook niet die teveel drinken. Het enige wat ik probeerde duidelijk te maken was dat drinken wel degelijk schade toebrengt aan een persoon. En dat was een reactie op iemand die beweerde dat roken evident schadelijk is en drinken zelfs gezond.Tsjaa, dat vind ik gewoon grote onzin.
quote:HahahahahaOp dinsdag 3 maart 2009 03:57 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Waarom zou je Amsterdam vergelijken met Praag? Praag is en blijft een pauperstad. Best leuk voor een goedkoop weekendje comazuipen met vrienden . Maar Amsterdam is kwalitatief toch net wat beter dan Praag(hoewel je daar ook aardig kunt stappen)
.Ik sprak - BIJVOORBEELD - een paar Polen bij ons in het dorp en die vond Nederland maar suf uitgaan vergeleken met Polen en Tsjechie.
quote:Nederland heeft een volstrekt andere cultuur... Wij hebben geen clubcultuur, zij wel.Op dinsdag 3 maart 2009 11:19 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Hahahahaha
Ik sprak - BIJVOORBEELD - een paar Polen bij ons in het dorp en die vond Nederland maar suf uitgaan vergeleken met Polen en Tsjechie.
Dan kijk je raar op je neus als je geacht wordt lol te hebben in een bar-dancing, en dat er ook gewoon feesten worden gegeven, dat zegt ze niet zoveel.
quote:Ik heb nergens gezegd dat drinken per definitie ongezond is. Met mate is drinken gezond maar dat geldt niet voor roken. Als je niet mate drinkt is alcohol ook gewoon niet gezond meer.Op dinsdag 3 maart 2009 11:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zo ben ik
Tsjaa, dat vind ik gewoon grote onzin.
quote:En jij hebt nooit een avondje stappen of een feestje waardoor je er hierdoor overheen gaat?Op dinsdag 3 maart 2009 10:59 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik drink 3-4 biertjes per week (max. 1 per dag), en 1 glaasje rode wijn per dag, wanneer ik het in huis heb (lang niet altijd). En ja, dat is met mate, en ja, dat is puur vanwege de gezondheid (bier voor de nieren, wijn voor het bloed).
quote:Nooit. Ik hou sowieso niet van alcohol (qua smaak), dus neem het echt puur en alleen voor de gezondheid.
[..]
En jij hebt nooit een avondje stappen of een feestje waardoor je er hierdoor overheen gaat?
quote:Dat is onzin. Toen ik in Krakow was gingen we ook alleen maar naar dat soort bar/dancings o.l.v. de lokale studenten. Daarbovenop zijn de clubs daar interessanter.Op dinsdag 3 maart 2009 11:24 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Nederland heeft een volstrekt andere cultuur... Wij hebben geen clubcultuur, zij wel.
Dan kijk je raar op je neus als je geacht wordt lol te hebben in een bar-dancing, en dat er ook gewoon feesten worden gegeven, dat zegt ze niet zoveel.
Het feit dat die Polen meer een clubcultuur hebben dan wij zegt al dat ze nog gelijk hebben ook dat het Nederlandse uitgaansleven suf is
.quote:Dan krijg je van die drooglegging tafarelen. VetOp dinsdag 3 maart 2009 11:34 schreef superXmacho het volgende:
Dat wordt dan maar alcohol over de grens smokkelen
quote:Klinkt gek, maar een soortgelijke behandeling heeft bij mij ook zijn vruchten afgeworpen.Op dinsdag 3 maart 2009 11:41 schreef raptorix het volgende:
Ja straffen, verhogen, verbieden, het werkt echt allemaal. Misschien wel eens nagedacht om kinderen en ouders gewoon de negatieve effecten van alcohol uit te leggen? Mijn ouders hadden vrij leuke methode, die zeiden wil je drinken? Hier een fles wodka, ga maar met je vrienden op drinken, uiteraard stront ziek en misselijk. 10 jaar lang geen sterke drank meer aangeraakt.
quote:Om ook maar eens on-topic te komen:Op dinsdag 3 maart 2009 11:41 schreef raptorix het volgende:
Ja straffen, verhogen, verbieden, het werkt echt allemaal. Misschien wel eens nagedacht om kinderen en ouders gewoon de negatieve effecten van alcohol uit te leggen? Mijn ouders hadden vrij leuke methode, die zeiden wil je drinken? Hier een fles wodka, ga maar met je vrienden op drinken, uiteraard stront ziek en misselijk. 10 jaar lang geen sterke drank meer aangeraakt.
inderdaad. Mijn vader riep toen ik vrij jong was altijd: h'e moet je een biertje. Dus ik proeven en denken "gadverdamme". Mijn broertje die 8 jaar jonger is en nu dus in zn puberteit zit proberen ze wat meer dwars te zitten, maar die loopt wel op z'n 15e al te zuipen. Andersom ging het met computeren. Ik mocht nooit computeren: resultaat, verslaafd als een dolle. Mijn broertje wordt daarin wat losser gelaten en 'komt ook meer buiten' .
Misschien hebben die twee factoren met elkaar te maken
Hier in Schotland begonnen ze hier ook al over gisteren.
Scots plan to stop cheap alcohol
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/7917824.stm
quote:Krakow is ongeveer even exemplarisch voor Polen als Amsterdam voor NL denk ik, maar okee... Zou best kunnen.Op dinsdag 3 maart 2009 11:40 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Dat is onzin. Toen ik in Krakow was gingen we ook alleen maar naar dat soort bar/dancings o.l.v. de lokale studenten. Daarbovenop zijn de clubs daar interessanter.
De meeste toeristen verwachten dikke clubs... Maar die hebben we dus niet. Hier bezoeken wij feesten op locatie.
quote:Eigenlijk zegt dat feit werkelijk niets, maar okeeHet feit dat die Polen meer een clubcultuur hebben dan wij zegt al dat ze nog gelijk hebben ook dat het Nederlandse uitgaansleven suf is
quote:Op dinsdag 3 maart 2009 11:41 schreef raptorix het volgende:
Ja straffen, verhogen, verbieden, het werkt echt allemaal. Misschien wel eens nagedacht om kinderen en ouders gewoon de negatieve effecten van alcohol uit te leggen? Mijn ouders hadden vrij leuke methode, die zeiden wil je drinken? Hier een fles wodka, ga maar met je vrienden op drinken, uiteraard stront ziek en misselijk. 10 jaar lang geen sterke drank meer aangeraakt.
Zoiets deed m'n pa bij mij ook... Die zei wil je drinken? En ramde me met die fles wodka bovenop m'n dakkie, en m'n vrienden ook. Uiteraard knallende koppijn en het subtiele brakke gevoel van opzwellende hersenen die tegen de binnenkant van je schedel schuren.
10 jaar lang op een lopen gezet als de drank op tafel kwam.
quote:Nou ok, mijn mening is dat ik liever een Escape of een Musk heb dan een feest of een bar (tenzij die bar in mijn geboortestreek ligt en ik er dus veel mensen ken)Op dinsdag 3 maart 2009 12:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Krakow is ongeveer even exemplarisch voor Polen als Amsterdam voor NL denk ik, maar okee... Zou best kunnen.
De meeste toeristen verwachten dikke clubs... Maar die hebben we dus niet. Hier bezoeken wij feesten op locatie.
[..]
Eigenlijk zegt dat feit werkelijk niets, maar okee
. Van die eerste catagorie zijn er vrij weinig in Nederlandquote:Het is zo.
quote:
Ja straffen, verhogen, verbieden, het werkt echt allemaal. Misschien wel eens nagedacht om kinderen en ouders gewoon de negatieve effecten van alcohol uit te leggen? Mijn ouders hadden vrij leuke methode, die zeiden wil je drinken? Hier een fles wodka, ga maar met je vrienden op drinken, uiteraard stront ziek en misselijk. 10 jaar lang geen sterke drank meer aangeraakt.
wat niet mag is spannend natuurlijk
quote:Eens, zo is het bij mij ook gegaan.
Ja straffen, verhogen, verbieden, het werkt echt allemaal. Misschien wel eens nagedacht om kinderen en ouders gewoon de negatieve effecten van alcohol uit te leggen? Mijn ouders hadden vrij leuke methode, die zeiden wil je drinken? Hier een fles wodka, ga maar met je vrienden op drinken, uiteraard stront ziek en misselijk. 10 jaar lang geen sterke drank meer aangeraakt.
Bron van het probleem ligt bij de opvoeding.
quote:Praag > Amsterdam
)quote:Toch knap dat je het voorelkaar krijgt om een alcoholvergiftiging te krijgen met bier... Ik denk zelfs dat het fysiek onmogelijk is om dat voorelkaar te krijgen.Op dinsdag 3 maart 2009 03:36 schreef Pacmaniac het volgende:
De belasting op alcohol moet sterk omhoog om drankmisbruik onder kinderen goed aan te pakken. Zo bespaart de overheid ook meteen miljarden euro’s doordat de problemen die jongeren veroorzaken afnemen.
Dat stellen Stichting Alcoholpreventie (Stap), criminoloog Jan van Dijk en kinderarts Nico van der Lely. Volgens Van Dijk is het tijd voor drastische maatregelen. ,,We zijn al twintig jaar te soft bezig: reclamebeperking, voorlichting, leeftijdslegitimatie. Het haalt allemaal niets uit. Daarom moet de belasting op alcohol minimaal worden verdubbeld.’’
Stap noemt de prijs ‘het allerbelangrijkste wapen’. ,,Zolang je de zeer lage prijs van bier niet aanpakt, slaag je er niet in het excessieve gebruik onder jongeren te tackelen,’’ zegt directeur Wim van Dalen.
Volgens de drie pleitbezorgers kunnen gezondheidszorg en justitie miljarden besparen als het alcoholmisbruik onder jongeren daalt. Van der Lely: ,,De politie heeft haar handen vol aan geweld van jongeren, veroorzaakt door alcohol. En wat te denken van het potentieel dat door alcohol wordt vernietigd.’’
Hoogleraar Van Dijk trekt een vergelijking met de sigaret. ,,Accijnsverhoging was tientallen jaren onbespreekbaar, maar is uiteindelijk wel doorgevoerd. Met daling van het aantal rokers als gevolg.’’
Bierbrouwerijen menen dat de huidige maatregelen wel werken en noemen belastingverhoging onwenselijk. ,,Uit onderzoek van het CBS bleek onlangs dat jongeren onder de 16 minder zijn gaan drinken. We kunnen de jongeren met voorlichting dus wel bereiken,’’ zegt een woordvoerder van het Centraal Brouwerij Kantoor.
,,Het aantal opnamen van jongeren met alcoholvergiftiging blijft stijgen,’’ stelt Van der Lely evenwel.
De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) maakte gisteren bekend dat controleurs tijdens carnaval veel jonge tieners hebben gezien die alcohol dronken.
Bron AD.nl
Ik ben nog geen ouder maar ik weet dat ik nu al streng op drank ga zijn. Ik denk dat een hoop toekomstige ouders dat zullen zijn.
Overal om zich heen horen ze enge verhalen van 12 jarigen die zich naar VMBO niveau zuipen. En overal horen ze wat je er tegen kan doen. Wel streng en niet hypocriet zijn. Sla zelf geen 4 wijntjes achterover, tenminste niet waar het kind bij is
Voor de huidige generatie is het te laat maar ik denk dat de peuters en baby's van nu straks niet zomaar een glaasje champagne met oudjaar krijgen van hun ouders.
.quote:Vorige keer dat de sterke drank extra belast werd daalde de belastinginkomsten omdat mensen gewoon geen sterke drank meer kochten (in NL in ieder geval) en werd die wet van Mvr Borst teruggedraaid.Op dinsdag 3 maart 2009 21:46 schreef Morrigan het volgende:
Wat schattig. Er is belastinggeld te kort, dus komen ze weer met leuke smoesjes.
Daar niets van geleerd hebbende kwam de vliegtaks, zelfde effect, met zware gevolgen.
De mensen in Den Haag die nog steeds geloven in dat de overheid alles kan regelen (christenen en socialisten) willen mensen als Laffer gewoon niet accepteren
quote:Ja de horeca nog meer naar de tering. Hier zit Nederland echt op te wachten tijdens een crisis. Geloof me, die maatregel gaat er de eerste 2 jaar nog niet komen.Op dinsdag 3 maart 2009 21:46 schreef Morrigan het volgende:
Wat schattig. Er is belastinggeld te kort, dus komen ze weer met leuke smoesjes.
quote:Je moet ook niet te veel verwachten van ambtenaren.Op dinsdag 3 maart 2009 21:52 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ja de horeca nog meer naar de tering. Hier zit Nederland echt op te wachten tijdens een crisis. Geloof me, die maatregel gaat er de eerste 2 jaar nog niet komen.
quote:Het is iets Europees. In 2006 heeft het EU Public Health Programme een onderzoek laten doen naar alcoholmisbruik in de EU en wat het ons kost, menselijk gezien maar vooral financieel. En het kost ons teveel was de teneur.Op dinsdag 3 maart 2009 11:58 schreef Big_Yin het volgende:
Zou het iets Europees kunnen zijn?
Hier in Schotland begonnen ze hier ook al over gisteren.
Scots plan to stop cheap alcohol
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/7917824.stm
Een van de aanbevelingen was om de prijs van alcohol te verhogen, als meest effectief middel om het gebruik naar beneden te brengen.
quote:Weet je toevallig ook wat de andere voorstellen waren?Op dinsdag 3 maart 2009 21:59 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het is iets Europees. In 2006 heeft het EU Public Health Programme een onderzoek laten doen naar alcoholmisbruik in de EU en wat het ons kost, menselijk gezien maar vooral financieel. En het kost ons teveel was de teneur.
Een van de aanbevelingen was om de prijs van alcohol te verhogen, als meest effectief middel om het gebruik naar beneden te brengen.
quote:Dat die idioten het zelf nog geloven ookOp dinsdag 3 maart 2009 21:59 schreef NorthernStar het volgende:
Een van de aanbevelingen was om de prijs van alcohol te verhogen, als meest effectief middel om het gebruik naar beneden te brengen.
De prijs omhoog gooien zal geen enkel effect sorteren. Ik voorspel gouden tijden voor Schultenbrau en aanverwante merken.Denk dat als je dit topic zaterdagavond had geopend er opeens hele andere reacties stonden.
quote:TjaOp dinsdag 3 maart 2009 23:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat die idioten het zelf nog geloven ook
Het is niet dat er in de UK zo weinig gedronken wordt, waar een blik bier in de supermarkt hetzelfde kost als een pint in de pub
quote:Meer voorlichting voor het publiek, het aantal verkooppunten terugbrengen, rijden met alcohol strenger aanpakken en meer onderzoek naar de schadelijke gevolgen van alcohol. Dat laatste vooral (voor wetgevers) om goed beslagen ten ijs te komen.Op dinsdag 3 maart 2009 22:10 schreef katerwater het volgende:
[..]
Weet je toevallig ook wat de andere voorstellen waren?
De prijsverhoging zou in de vorm van een "earmarked alcohol tax" kunnen waarbij de opbrengsten rechtstreeks naar gezondheidszorg gaan.
quote:Ze willen iig gaan standarizeren. Dat is een van de doelstellingen van Europa en heeft betrekking op alles.Op dinsdag 3 maart 2009 22:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Gatver, gaan ze het toch niet in de hele EU naar prijsniveau Zweden brengen?
quote:Europa über alles.Op woensdag 4 maart 2009 05:46 schreef NorthernStar het volgende: Dat is een van de doelstellingen van Europa en heeft betrekking op alles.
Volgens mij is het nu nog zo dat Europa officieel geen recht heeft zich te bemoeien met accijns en dergelijke indirecte belastingen.
Het gebeurt echter wel want Brussel zegt, "Ja maar we gaan wel over harmonisatie van regelgeving." En wat is belasting anders dan een set regels nietwaar? Riiight..
Mocht de "grondwet" er doorkomen dan is het een uitgemaakte zaak:
quote:Dan bepaalt Europa.Artikel III-62: Harmonisatie omzetbelasting, accijnzen en andere indirecte belastingen
De Raad stelt bij Europese wet of kaderwet maatregelen vast aangaande de harmonisatie van de wetgevingen inzake de omzetbelasting, de accijnzen en andere indirecte belastingen, voorzover deze harmonisatie geboden is om de totstandbrenging of de werking van de interne markt zeker te stellen en concurrentieverstoringen te voorkomen. De Raad besluit met eenparigheid van stemmen, na raadpleging van het Europees Parlement en van het Economisch en Sociaal Comité.
quote:Wat lees ik hier? Het probleem is zichzelf alweer aan het oplossen: Het alcoholgebruikonder jongeren daalt. Behalve voor een kleine groep malloten die zichzelf steeds vaker het ziekenhuis in zuipt.Bierbrouwerijen menen dat de huidige maatregelen wel werken en noemen belastingverhoging onwenselijk. ,,Uit onderzoek van het CBS bleek onlangs dat jongeren onder de 16 minder zijn gaan drinken. We kunnen de jongeren met voorlichting dus wel bereiken,’’ zegt een woordvoerder van het Centraal Brouwerij Kantoor.
,,Het aantal opnamen van jongeren met alcoholvergiftiging blijft stijgen,’’ stelt Van der Lely evenwel.
En voor die minderheid onder die minderheid wil men heel Nederland naaien met hogere accijnzen.
Nederland, waar de zwakste schakel regeert.
quote:Ik wou dat ik een Pint in de kroeg kon krijgen voor 75 Pence.Op woensdag 4 maart 2009 05:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja
Het is niet dat er in de UK zo weinig gedronken wordt, waar een blik bier in de supermarkt hetzelfde kost als een pint in de pub
quote:Op dinsdag 3 maart 2009 23:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat die idioten het zelf nog geloven ook
Ik voorspel gouden tijden voor de Belgische en Duitse grensstreken.
[ Bericht 85% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2009 17:30:15 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2009 17:30:33 (Reactie op verwijderde post) ]
quote:hey papa, jij ook op fokOp woensdag 4 maart 2009 05:36 schreef sig000 het volgende:
Er komt gewoon weer een mooie tijd aan die de gemiddelde verwende usert hier nog nooit meegemaakt heeft.
toch denk ik ook dat dat zo is, binnen 5 jaar.
denk dat de gehele jeugd op allerlei gebieden moet worden aangepakt.
westerse levenstijl is absurd en die jongere generaties worden steeds erger.
obesitas, alcoholmisbruik, verslaving aan multimedia, te weinig bewegen, teveel simpel vermaak, sex, etc.
korsakoff is een van de sympthomen, niet de oorzaak...
quote:De vrouwen in Praag zijn inderdaad mooier en daar gaat het toch om
quote:vond het aardig tegen vallen...Op woensdag 4 maart 2009 14:23 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De vrouwen in Praag zijn inderdaad mooier en daar gaat het toch om
de stad zelf ook, overspoelt door engelsen die een weekend komen zuipen.
de ene na de andere hoerentent en geen normale clubs meer.
kansloze stad, leuk om met je vriendin of familie sight-seeing te doen verder ook niet...
De controle op de verkoop van alcohol aan jongeren in supermarkten is al goed genoeg. Als iemand van zestien jaar of ouder drank koopt en deze vervolgens op straat doorverkoopt aan een persoon jonger dan zestien jaar, dan kan de supermarkt daar niks aan doen, hoe goed de controle ook is.
Wat me wel ernstig zorgen baart is het feit dat personen onder de zestien jaar 'op stap gaan'. Het gebeurt maar al te vaak dat ik jongens of meisjes zie die duidelijk nog geen zestien zijn. Hoe kan het zo zijn dat ouders de kinderen al op zulk jonge leeftijd laten uitgaan?
Af en toe snap ik er echt niks meer van. Zo was ik zaterdagavond nog op stap in Tilburg. Je moet dan minimaal achttien jaar zijn om binnen te komen. Ik had een goede vriendin bij die over anderhalve maand achttien word. Meneer vroeg ons om legitimatie, maar die kon zij niet tonen en dus werd ze geweigerd. Achter ons stonden twee 'breezersletjes' van een jaar of vijftien / zestien. Deze werden ook om legitimatie gevraagd, maar vervolgens keken ze hem allebei lief (lees: hoerig) aan en werden zij toch binnengelaten. Ik ging natuurlijk meteen in discussie met de portier, waarom hij deze dames wel binnenliet. Zijn verklaring was dat het bekenden van hem waren en dat hij weet dat ze oud genoeg zijn. Wat een rot smoes, als hij ze kende had hij heus niet eerst om legitimatie gevraagd.
En zo nog meer dingen. Ouders die kinderen van veertien / vijftien jaar tot in de late uurtjes buiten op straat laten 'hangen'. Dan kan je er gewoon geheid op rekenen dat je kind gaat drinken, blowen en misschien zelfs blootgesteld wordt aan criminele activiteiten (denk aan dealen van harddrugs).
Dus ik ben het eens met enkele reacties in dit topic: Het probleem ligt grotendeels bij de ouders, maar er moet gezegd worden dat ook de horeca niet heilig is op dit gebied!
quote:Op woensdag 4 maart 2009 14:29 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
vond het aardig tegen vallen...
de stad zelf ook, overspoelt door engelsen die een weekend komen zuipen.
de ene na de andere hoerentent en geen normale clubs meer.
kansloze stad, leuk om met je vriendin of familie sight-seeing te doen verder ook niet...
Je moet ook niet die negers in de straat achterna lopen.quote:we hebben on rot gezocht naar een normale club.Op woensdag 4 maart 2009 14:56 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
een dag naar een striptent is leuk maar het kwam me de strot uit de volgende dag, alleen het bier was goedkoop
en meisjes met blauwe plekken slecht gecamoufleerd met make-up was ook niet nice to see...
maar we konden echt geen normale club vinden... waar zitten die dan?
quote:DC1, Roxy, Mecca, Futurum, Nebe, U Bukanyra, Celnice, Zero Bar, Infinity, Techtle Mechtle, Le Clan, N11, Harley's, Double Trouble, Dog's Bollocks (2x), M1 Lounge, Radost FX, Matrix Club, XT3, Bordo, Retro, Cloud 9, Jet Set, Club Lavka, Karlovy Lazne, Studio 54, KU Lounge, Bombay, Duplex, Lucerna, Solidni Nejistota, Chateau L'Enfer Rouge (Chapeau), La Fabrique, Cross Club.Op woensdag 4 maart 2009 15:57 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
we hebben on rot gezocht naar een normale club.
een dag naar een striptent is leuk maar het kwam me de strot uit de volgende dag, alleen het bier was goedkoop
en meisjes met blauwe plekken slecht gecamoufleerd met make-up was ook niet nice to see...
maar we konden echt geen normale club vinden... waar zitten die dan?
Vast nog wel meer, maar dit is het eerste wat in me opkomt. Zoek maar op.
quote:Hey op jij hier ook op Fok!Op woensdag 4 maart 2009 14:19 schreef Pwoekie het volgende:
[..]
westerse levenstijl is absurd en die jongere generaties worden steeds erger.
Het is een schande he die jeugd van tegenwoordig. Zedeloos gedrag, vetkuiven, rokken onder de knie, het bezoeken van dancings (Er schijnen daar stickies te worden gerookt
) Ja, de beschaving gaat ten onder.
quote:ik sta er ook van te kijken je moet een hoop drinken wil je dat voor elkaar krijgen, tevens is het bier helemaal niet goedkoopOp dinsdag 3 maart 2009 17:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Toch knap dat je het voorelkaar krijgt om een alcoholvergiftiging te krijgen met bier... Ik denk zelfs dat het fysiek onmogelijk is om dat voorelkaar te krijgen.
- benadeel je de horeca
- benadeel je de consument
- zorg je er voor dat jongeren nog meer thuis gaan indrinken
quote:Nee, meteen naar het Noorse niveau brengen natuurlijk anders wordt de staatskas niet genoeg gespekt onder de vermomming volksgezondheid.Op dinsdag 3 maart 2009 22:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Gatver, gaan ze het toch niet in de hele EU naar prijsniveau Zweden brengen?
(in Noorwegen wil de bevolking juist graag Zweedse prijzen, zijn aanzienlijk lager)
quote:-zorg je ervoor dat mensen zelf gaan stokenOp woensdag 4 maart 2009 19:36 schreef MaGNeT het volgende:
Met het verhogen van de prijzen:
- benadeel je de horeca
- benadeel je de consument
- zorg je er voor dat jongeren nog meer thuis gaan indrinken
-zorg je ervoor dat mensen vage kannen met alcoholachtige dingen gaan kopen in de hoop daar zat van te worden.
quote:Dit is een algemene trend in Europa. De ontwikkelingen gaan zo snel, al onze vrijheden en genotsmiddelen worden in rap tempo ingeperkt. Ik vrees voor de toekomst...Op zaterdag 7 maart 2009 00:25 schreef bloodymary het volgende:
Alle leuke dingen in Nederland verdwijnen door die kutgereformeerden.
quote:?!!Op dinsdag 3 maart 2009 04:04 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Dat heb je mij niet horen zeggen, maar liever tien maal alcohol dan tien maal drugs. Dat kan namelijk veel eerder fout gaan dan met alcohol.
Combi drugs en alchohol is slecht. Veel drugs versterkt je gesteldheid en gezichtsvermogen.
Alcohol is veruit de slechtste harddrug voor je lichaam. Wat geestelijk en fysiek je lichaam molt.
quote:Precies het is het slechte ouderschap.Op woensdag 4 maart 2009 14:49 schreef HowardStern het volgende:
De prijs verdubbelen zal naar mijn mening niet echt veel invloed gaan hebben op het gebruik ervan onder jongeren.
De controle op de verkoop van alcohol aan jongeren in supermarkten is al goed genoeg. Als iemand van zestien jaar of ouder drank koopt en deze vervolgens op straat doorverkoopt aan een persoon jonger dan zestien jaar, dan kan de supermarkt daar niks aan doen, hoe goed de controle ook is.
Wat me wel ernstig zorgen baart is het feit dat personen onder de zestien jaar 'op stap gaan'. Het gebeurt maar al te vaak dat ik jongens of meisjes zie die duidelijk nog geen zestien zijn. Hoe kan het zo zijn dat ouders de kinderen al op zulk jonge leeftijd laten uitgaan?
Af en toe snap ik er echt niks meer van. Zo was ik zaterdagavond nog op stap in Tilburg. Je moet dan minimaal achttien jaar zijn om binnen te komen. Ik had een goede vriendin bij die over anderhalve maand achttien word. Meneer vroeg ons om legitimatie, maar die kon zij niet tonen en dus werd ze geweigerd. Achter ons stonden twee 'breezersletjes' van een jaar of vijftien / zestien. Deze werden ook om legitimatie gevraagd, maar vervolgens keken ze hem allebei lief (lees: hoerig) aan en werden zij toch binnengelaten. Ik ging natuurlijk meteen in discussie met de portier, waarom hij deze dames wel binnenliet. Zijn verklaring was dat het bekenden van hem waren en dat hij weet dat ze oud genoeg zijn. Wat een rot smoes, als hij ze kende had hij heus niet eerst om legitimatie gevraagd.
En zo nog meer dingen. Ouders die kinderen van veertien / vijftien jaar tot in de late uurtjes buiten op straat laten 'hangen'. Dan kan je er gewoon geheid op rekenen dat je kind gaat drinken, blowen en misschien zelfs blootgesteld wordt aan criminele activiteiten (denk aan dealen van harddrugs).
Dus ik ben het eens met enkele reacties in dit topic: Het probleem ligt grotendeels bij de ouders, maar er moet gezegd worden dat ook de horeca niet heilig is op dit gebied!
Waar vroeger nog de moeder des huizes altijd thuis was. Vaders verdiende in zijn eentje genoeg om een gezin draaiend te houden. Waarom is het tegenwoordig niet meer mogelijk en zitten de kinderen al van hun 2 jaar in creches.
Gros van de huidige ouders neemt het ouderschap niet serieus. Er is nooit tijd voor de kinderen want als papa en mama thuis zijn dat zijn ze af na een dag hard werken. Dan willen ze iets voor hun zelf.
Waarom is het sinds de jaren 90 zo extreem gepushed dat vrouwen ook een carriere moeten hebben ?!
Ik zou eisen als regering 1 ouder mag een carriere maken. De ander dient voor het gezin te zorgen en maximaal 20 uur in de week laten werken.
Waar vroeger niemand een brute TV had of een spelcomputer heeft nu elke gezin alles? Waar slaat dat op?
Mijn ouders hebben nooit de gadgets gekocht ook al waren die er wel.
Hoe kan het dan opeens de Playstation, iPod, WII, 42 Plasma tvs en andere grappen en grollen zo promiment in de huiskamer staan.
Nee het alcoholmisbruik door de jeugd ligt aan het feit van slecht ouderschap.
quote:En slijterijen enzoOp zaterdag 7 maart 2009 15:47 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ze zijn ook zo dom he, gaan er nog meer horeca zaken kapot.
Ik zag iemand Laffer al aanhalen, inderdaad. De accijnsinkomsten zullen ondanks de accijnsverhoging dalen. De mogelijkheid tot controle zal ook dalen, de schade en overlast zal daarentegen stijgen.
Waarom wilden ze het ook alweer duurder maken??
quote:Die zijn zeker ingehuurd door dit kabinet om dat soort dingen te zeggenOp dinsdag 3 maart 2009 03:36 schreef Pacmaniac het volgende:
Dat stellen Stichting Alcoholpreventie (Stap), criminoloog Jan van Dijk en kinderarts Nico van der Lely.
quote:Ja ook.
http://www.brouwparadijs.nl/
http://www.brouw-bier.nl/
quote:Dat gaat uiteraard allemaal verboden worden zogauw de prijs omhoog gaat.Op zaterdag 7 maart 2009 19:59 schreef Farenji het volgende:
http://www.hobbybrouwen.nl/
http://www.brouwparadijs.nl/
http://www.brouw-bier.nl/
quote:hahaha doet me denken aan een feestje op de middelbare school.Op vrijdag 6 maart 2009 23:31 schreef Fogel het volgende:
[..]
-zorg je ervoor dat mensen zelf gaan stoken
-zorg je ervoor dat mensen vage kannen met alcoholachtige dingen gaan kopen in de hoop daar zat van te worden.
een gast had in zijn kelder een eigen stokerij.
allemaal likeurtjes maken
ging trouwens chemie studeren erna.
maar stel dat een glas bier (vaasje) 5 euro word.
dat zou beteken dat een gemiddelde man iets van 75 euro moet mee nemen om ff te stappen, das toch niet te doen.
mensen drinken nu al thuis veel in en in bierschuren en dan helemaal.
kansloos, gewoon strenge straffen aan ouders en kinderen en strenge deurcontrole...
Op vakanties in het buitenland zie je voeral stom dronken Nederlanders op straat en in Nederland stijgen het aantal doden door zelf gestookte alcohol.
quote:In Engeland is drank goedkoop en die liggen ook lallend op de stoep te kotsen in het buitenland... hoe verklaar je dat?Op woensdag 11 maart 2009 11:15 schreef Big_Yin het volgende:
Als die prijzen net zo hoog worden als in Scandinavie krijg je ook dezelfde excessen als in Scandinavie.
Op vakanties in het buitenland zie je voeral stom dronken Nederlanders op straat en in Nederland stijgen het aantal doden door zelf gestookte alcohol.
quote:Het is wat je goedkoop noemt drank is duurder als in Nederland en ze verdienen hier over het algemeen iets minder.Op woensdag 11 maart 2009 12:12 schreef Fogel het volgende:
[..]
In Engeland is drank goedkoop en die liggen ook lallend op de stoep te kotsen in het buitenland... hoe verklaar je dat?
Maar je hebt wel gelijk.
Als ze hier uitgaan dan gaan ze uit om dronken te worden en in het buitenland is dat nog erger omdat het een stuk goed koper is.
Het is helaas de cultuur hier.
Ze mogen onder de 18 niet drinken dus als ze aan drank kunnen komen dan gaat het ook meteen over de schreef heen. Alles wat verboden is is toch dubbel zo spannend om te doen?
Tegen de tijd dat ze 18 zijn zijn ze al zo gewend aan overdadig drank gebruik dat ze bijna niet zonder meer kunnen.
Slechte maatregel, zo gaan jongeren nog meer voordrinken en gaat de horeca hélemaal naar de klote, alsof ze het nog niet moeilijk genoeg hebben.
quote:In Nederland moet je erg hard zoeken om een pint te krijgen voor 2 pond, in Schotland (waar je volgens je profiel woont) kan dat op iedere straathoek ongeveer. Ik woon zelf in Noorwegen, waar zowel de drankprijzen als de lonen stukken hoger zijn dan zowel Nederland als Schotland. Er is inderdaad een grote groep jongeren die zich ieder weekend weer klemzuipt om het klemzuipen. Zat worden is het doel ipv een eventueel bij-effect van een gezellige avond.Op woensdag 11 maart 2009 12:47 schreef Big_Yin het volgende:
[..]
Het is wat je goedkoop noemt drank is duurder als in Nederland en ze verdienen hier over het algemeen iets minder.
Maar je hebt wel gelijk.
Als ze hier uitgaan dan gaan ze uit om dronken te worden en in het buitenland is dat nog erger omdat het een stuk goed koper is.
Het is helaas de cultuur hier.
Ze mogen onder de 18 niet drinken dus als ze aan drank kunnen komen dan gaat het ook meteen over de schreef heen. Alles wat verboden is is toch dubbel zo spannend om te doen?
Tegen de tijd dat ze 18 zijn zijn ze al zo gewend aan overdadig drank gebruik dat ze bijna niet zonder meer kunnen.
En inderdaad, in landen waar alcohol goedkoper is (wat wil zeggen: bijna overal ter wereld - zelfs het voor Nederland verschrikkelijk dure Zweden wordt als goedkoop gerekend), is het makkelijker (financieel gezien) om de hele dag te zuipen.
Ik zie het nut er niet van in.
Een verdubbeling van de alcoholprijs in Nederland zorgt er waarschijnlijk alleen maar voor dat meer mensen gaan zuipen om zat te worden om zo in ieder geval nog wat 'effect' te hebben van hun 'investering'.
En als er dan manieren worden gevonden, die niet geoorloofd zijn of men het liefst niet wil zien, dan wordt dit al snel gevoeld bij bedrijven en in de economie.
De overheid voert denk ik dan ook liever steeds een iets hogere accijns in om de bevolking eraan te laten wennen, die de jaarlijkse 'ophef' minimaliseert. Dit voorkomt dan ook dat de drinkers grootschalig naar mogelijke goedkopere alternatieven gaat zoeken.
De overheid heeft zich destijds met de invoering van de vliegtax zichzelf wel in de vingers gesneden, men ging dan ook op grote schaal op zoek naar alternatieven. Een veel lagere vliegtax had het waarschijnlijk minder rendabel gemaakt voor reizigers om helemaal om te reizen.
quote:Ik schrik me dood!Op dinsdag 3 maart 2009 03:36 schreef Pacmaniac het volgende:
De belasting op alcohol moet sterk omhoog om drankmisbruik onder kinderen goed aan te pakken. Zo bespaart de overheid ook meteen miljarden euro’s doordat de problemen die jongeren veroorzaken afnemen.
Dat stellen Stichting Alcoholpreventie (Stap), criminoloog Jan van Dijk en kinderarts Nico van der Lely. Volgens Van Dijk is het tijd voor drastische maatregelen. ,,We zijn al twintig jaar te soft bezig: reclamebeperking, voorlichting, leeftijdslegitimatie. Het haalt allemaal niets uit. Daarom moet de belasting op alcohol minimaal worden verdubbeld.’’
Stap noemt de prijs ‘het allerbelangrijkste wapen’. ,,Zolang je de zeer lage prijs van bier niet aanpakt, slaag je er niet in het excessieve gebruik onder jongeren te tackelen,’’ zegt directeur Wim van Dalen.
Volgens de drie pleitbezorgers kunnen gezondheidszorg en justitie miljarden besparen als het alcoholmisbruik onder jongeren daalt. Van der Lely: ,,De politie heeft haar handen vol aan geweld van jongeren, veroorzaakt door alcohol. En wat te denken van het potentieel dat door alcohol wordt vernietigd.’’
Hoogleraar Van Dijk trekt een vergelijking met de sigaret. ,,Accijnsverhoging was tientallen jaren onbespreekbaar, maar is uiteindelijk wel doorgevoerd. Met daling van het aantal rokers als gevolg.’’
Bierbrouwerijen menen dat de huidige maatregelen wel werken en noemen belastingverhoging onwenselijk. ,,Uit onderzoek van het CBS bleek onlangs dat jongeren onder de 16 minder zijn gaan drinken. We kunnen de jongeren met voorlichting dus wel bereiken,’’ zegt een woordvoerder van het Centraal Brouwerij Kantoor.
,,Het aantal opnamen van jongeren met alcoholvergiftiging blijft stijgen,’’ stelt Van der Lely evenwel.
De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) maakte gisteren bekend dat controleurs tijdens carnaval veel jonge tieners hebben gezien die alcohol dronken.
Bron AD.nl
Wtf. Omdat ouders hun kutkoters niet aangelijnd kunnen houden moeten wij als volwassene straks dubbel gaan betalen?
Flikker op met je hoeren accijns .
oftewel
BLIJF MET JE TYFUSPOTEN VAN ONS BIER AF
Wat ze wel kunnen doen: de prijs van alcohol omgekeerd evenredig maken met de leeftijd. Is veel beter.
Plans for minimum alcohol price
The government's top medical adviser has drawn up plans for a minimum price for alcohol which would double the cost of some drinks in England.
quote:Ja, dat zal wel helpen. Ze kunnen ook niet onder de 16 sigaretten kopen en toch roken ze vanaf de 13.Op woensdag 11 maart 2009 21:24 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik schrik me dood!
Wat ze wel kunnen doen: de prijs van alcohol omgekeerd evenredig maken met de leeftijd. Is veel beter.
Laten ze het wel iemand anders bestellen, niet zo moeilijk toch?
Nee, streng deurbeleid bij kroegen. En ouders moeten hun kinderen tot minimaal 16 jaar niet op stap laten gaan. Zijn ze dan nog veel te jong voor.
quote:Ach, omzeilen kun je elke maatregel.Op maandag 16 maart 2009 07:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, dat zal wel helpen. Ze kunnen ook niet onder de 16 sigaretten kopen en toch roken ze vanaf de 13.
Laten ze het wel iemand anders bestellen, niet zo moeilijk toch?
Nee, streng deurbeleid bij kroegen. En ouders moeten hun kinderen tot minimaal 16 jaar niet op stap laten gaan. Zijn ze dan nog veel te jong voor.
En ouders kun je niet dwingen hun kinderen netjes op te voeden.
Maar als de prijs omgekeerd evenredig is met de leeftijd, gaat de jeugd minder snel aan de zuip en zijn de oudjes juist rustiger. Win-win, heet dat tegenwoordig.
quote:Dat is een constructief idee dan wordt er vanzelf minder gedronken.Op woensdag 11 maart 2009 17:52 schreef Hondenfluitje het volgende:
Ik ben ook voor een verdubbeling van het alcoholpercentage in drank.