abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:36:04 #1
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411071
Laat ik de lezertjes een seen case voorleggen om te zien of je onder de meest gehate belasting uit kunt komen.

Stel. persoon A is op leeftijd en heeft ene mooi huis dat volledig is afbetaald. A heeft 1 zoon die en huurhuis heeft, laten we hem X noemen.

A besluit een stichting te starten met als doel " het bewoonbaar en in goede staat houden van het betreffende huis.
A benoemt zichzelf tot bestuurder van deze stichting.

Na een jaar overlijd A. Via zijn testament heeft A bepaald dat hij het bestuurdersschap van de eerder genoemde stichting overdraagt aan zijn zoon.

Deze positie heeft als bijkomend recht dat de de bestuurder mag bepalen wie er in het huis woonachtig zal zijn, maar hij mag er ook zelf in gaan wonen. De functie heeft de verplichting dat voor alle lasten, ook financiele, zorggedragen dient te worden.

X accepteer de positie die zijn vader hem nalaat en gaat in het huis wonen.

Moet X belasting gaan betalen over het huis als erfenis?

Mijn stelling;

Neen, hij erft immers geen huis. Het huis is eigendom van de stichting, hij accpeteert de taak om ervoor te zorgen, maar dus ook de lasten te betalen.

In dit geval gaat het om een huis dat hypotheekvrij is, dat maakt echter niet uit, zolang de bestuurder de kosten blijft betalen voor de stichting is er niets aan de hand.

En... zeg het eens, gaat deze vlieger op, ja of nee. Graag enige onderbouwing bij de reacties zou bijdragen tot de feestvreugde.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:37:52 #2
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_66411134
Technisch zal het misschien wel kunnen maar het riekt naar fraus leges
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:38:42 #3
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411165
het is legaal of het is niet legaal... een beetje zwanger is er niet.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_66411182
Maar zodra A het huis in de stichting stopt is dat al een schenking toch?
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:39:31 #5
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_66411203
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:38 schreef klusfoobje het volgende:
het is legaal of het is niet legaal... een beetje zwanger is er niet.
Helaas is onze wetgever niet zo zwart/wit...
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:40:48 #6
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411253
A stopt het in de stichting. Een stichting mag schenkingen ontvangen.
Nadeel voro A zou zijn dat hij kosten niet meer zou kunnen aftrekken als die er nog waren. HRA aftrek geld immers alleen voor eigen woning en die heeft hij niet meer.

In het voorbeeld is het huis echter al hypotheekrente vrij.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_66411289
http://www.belastingdiens(...)iften-01.html#P8_512
Zo makkelijk is schenken niet hè
pi_66411413
Maar de stichting zal ook voldoende vermogen moeten hebben om het pand te onderhouden (+belastingen etc.), hoe zou je dat willen regelen?

*edit*

Misschien in de vorm van een huurconstructie, dat de bestuurder het huis huurt van de stichting?

Ik weet niet, maar m'n boerenverstand zegt dat de Belastingdienst hier een stokje voor gaat steken.
pi_66411471
Tvptje.
pi_66411594
als je denkt dat de kosten van de stichting niet hoger uitkomen dan het succesierecht... vooral gaan ervoor...
maar een stichting moet ieder jaar overzichten opleveren, zit vast aan dure accountants en brengt zo een boel kosten met zich mee die doorlopen zolang de stichting actief is. Successierecht betaal je maar 1 keer....
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:54:08 #11
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411672
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:41 schreef Piles het volgende:
http://www.belastingdiens(...)iften-01.html#P8_512
Zo makkelijk is schenken niet hè
Ik zie geen belemmering hoor.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:55:53 #12
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411722
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:45 schreef Errrwin het volgende:
Maar de stichting zal ook voldoende vermogen moeten hebben om het pand te onderhouden (+belastingen etc.), hoe zou je dat willen regelen?

*edit*

Misschien in de vorm van een huurconstructie, dat de bestuurder het huis huurt van de stichting?

Ik weet niet, maar m'n boerenverstand zegt dat de Belastingdienst hier een stokje voor gaat steken.
In mijn stelling geef ik al aan dat als de bestuurder de positie aanneemt hij ook de kosten moet dragen voor de lopende zaken. Onderhoud etc....

Tot nu toe ben ik nog geen blokade tegen gekomen. Iets dergelijk doe je ook niet bij een huisje van 150k, maar wel bij een huis van 1 miljoen bijv. dat vrij is van hypotheek....
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:56:47 #13
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_66411752
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:54 schreef klusfoobje het volgende:

[..]

Ik zie geen belemmering hoor.
De doctrines van substance over form en fraus legis kunnen constructies die binnen de wet blijven maar duidelijk bedoeld zijn om deze te omzeilen aanduiden als misbruik, waarop de autoriteiten deze kunnen negeren.

Bron: van de wiki
Lang leve mij! *O*
pi_66411777
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:54 schreef klusfoobje het volgende:

[..]

Ik zie geen belemmering hoor.
De stichting moet dus schenkingsrecht betalen, tenzij voldaan wordt aan die voorwaarden, als ik het goed lees
pi_66411780
Ik adviseer je een advies te laten maken door www.erfenisadvies.nl, heb ik zelf ook laten doen.
Ik was het zo zat, de een zegt dit, de ander zegt dat, Pietje zus, Klaasje zo.

Dit wijf geeft je goed en duidelijk zekerheid, wij waren zeer tevreden met het advies.
Gaap Goals rulezzz!
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:57:39 #16
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411785
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:51 schreef Flying_Phoenix het volgende:
als je denkt dat de kosten van de stichting niet hoger uitkomen dan het succesierecht... vooral gaan ervoor...
maar een stichting moet ieder jaar overzichten opleveren, zit vast aan dure accountants en brengt zo een boel kosten met zich mee die doorlopen zolang de stichting actief is. Successierecht betaal je maar 1 keer....
In dit geval zou je kunnen stellen dat de constructie word opgezet voor moeders. Zoonlief is accountant...

We willen voorkomen dat moeders opeens alles moet gaan verkopen om de succesie rechten te gaan betalen over iets dat ze samen met paps heeft opgebouwd...
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:58:46 #17
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411821
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:56 schreef Echo99 het volgende:

[..]

De doctrines van substance over form en fraus legis kunnen constructies die binnen de wet blijven maar duidelijk bedoeld zijn om deze te omzeilen aanduiden als misbruik, waarop de autoriteiten deze kunnen negeren.

Bron: van de wiki
Het doel van de stichting is dat het huis bewoonbaar moet blijven en word onderhouden. Doel is dus het voorkomen van verval van een schitterend huis.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:59:30 #18
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_66411842
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:57 schreef klusfoobje het volgende:

[..]

In dit geval zou je kunnen stellen dat de constructie word opgezet voor moeders. Zoonlief is accountant...

We willen voorkomen dat moeders opeens alles moet gaan verkopen om de succesie rechten te gaan betalen over iets dat ze samen met paps heeft opgebouwd...
Stel dat jij zoonlief bent he... Stel... Dan ben je toch bekend met fraus legis of niet?
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 24 februari 2009 @ 15:59:54 #19
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_66411852
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:58 schreef klusfoobje het volgende:

[..]

Het doel van de stichting is dat het huis bewoonbaar moet blijven en word onderhouden. Doel is dus het voorkomen van verval van een schitterend huis.
En de inspecteur is achterlijk
Lang leve mij! *O*
  dinsdag 24 februari 2009 @ 16:00:07 #20
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411858
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 15:57 schreef Piles het volgende:

[..]

De stichting moet dus schenkingsrecht betalen, tenzij voldaan wordt aan die voorwaarden, als ik het goed lees
Een stichting is toch belasting vrij...... Ze mag ook geen winst maken. Doet ze ook niet, want alle baten dien te worden besteed aan het doel van de stichting
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_66411869
Stichting moet toch gewoon schenkingsrecht betalen aangezien het geen algemeen nut beogende instelling is (dus ook nog derdentarief)? Of zie ik wat over het hoofd?
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
  dinsdag 24 februari 2009 @ 16:01:58 #22
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_66411913
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 16:00 schreef Loohcs het volgende:
Stichting moet toch gewoon schenkingsrecht betalen aangezien het geen algemeen nut beogende instelling is (dus ook nog derdentarief)? Of zie ik wat over het hoofd?
ANBI nummer aanvragen toch
Lang leve mij! *O*
pi_66411917
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 16:00 schreef klusfoobje het volgende:

[..]

Een stichting is toch belasting vrij...... Ze mag ook geen winst maken. Doet ze ook niet, want alle baten dien te worden besteed aan het doel van de stichting
Alleen als het een ANBI is dus
pi_66411935
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 16:01 schreef Echo99 het volgende:

[..]

ANBI nummer aanvragen toch
En dat gaat lukken denk je? Voor alleen het in stand houden van een huis?
  dinsdag 24 februari 2009 @ 16:02:37 #25
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_66411946
@ Echo99, nee, ik ben niet de accountant. en nee ik ben niet bekend met fraus legis. Ik heb ook niet als doel de inspecteur te belazeren. Ik heb als doel het huis te borgen voor de toekomst. In elk ander geval zou het verkocht moeten worden om aan de belasting rekening te betalen.

Daarnaast, de kapstokwet is natuurlijk heel erg leuk, maar de inspecteur kan echt niet alles zomaar daar aan ophangen. Elke actie die men doet op gebied van belasting is namelijk bedoeld om minder te hoeven te betalen....

Elke actie zou dan onder die wet gaan vallen.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')