Specularium | donderdag 19 februari 2009 @ 21:03 |
quote:http://www.nos.nl/nosjour(...)ijfvaakbedreigd.html Het binnenlands terrorisme is tegenwoordig vooral een zaak van linkse dierenactivisten. Zeer gevaarlijke zaak wanneer mensen dieren boven mensen gaan stellen. Kuthippies. | |
PiRANiA | donderdag 19 februari 2009 @ 21:05 |
Absurde linkse terroristen. | |
eleusis | donderdag 19 februari 2009 @ 21:18 |
Een vriend van me doet af en toe werk voor Glaxo. Zo eens in de zoveel tijd is er weer protest, dan mogen ze van de security het gebouw niet verlaten. ![]() | |
LXIV | donderdag 19 februari 2009 @ 21:37 |
Linkse terroristen worden nog altijd activisten genoemd. En min of meer getolereerd. | |
GasTurbine | donderdag 19 februari 2009 @ 21:40 |
Het is nou niet echt het probleem dat we dieren boven mensen gaan zetten, maar dat deze achterlijke linkse kuthippies geweld aangrijpen voor het geven van hun mening. | |
thestoryofus2009 | donderdag 19 februari 2009 @ 21:40 |
tja dierproeven zijn sneu maar wel noodzakelijk... als er echte alternatieven waren dan werden die wel gebruikt. maar ik neem aan dat alle dierenactivisten wanneer ze ziek zijn elke medicatie en behandeling afwijzen... | |
ouderejongere | donderdag 19 februari 2009 @ 21:42 |
gut-o-gut-o-gut Miljardairs die dieren mishandelen hebben toch geld zat om zichzelf te beschermen tegen "terroristen"? Dit hoort er gewoon bij als je in troebel water vist. | |
PiRANiA | donderdag 19 februari 2009 @ 21:43 |
quote:dat ja. | |
PiRANiA | donderdag 19 februari 2009 @ 21:43 |
Laat die mensen die tegen dierproeven zijn zelf die zooi testen ![]() | |
ouderejongere | donderdag 19 februari 2009 @ 21:47 |
quote:Dierproeven zijn helemaal niet noodzakelijk. Dieren zijn geen mensen en dieren reageren heel anders op medicijnen dan mensen. Een arts die proeven op mensen uitvoerde werd 'beul' genoemd, maar dagelijks worden dieren mishandeld en het wordt nog aangemoedigd ook. We hebben gevangenissen vol met tuig die het verdient om als proefpersoon te dienen, gebruik die dan ook en laat die arme lieve diertjes met rust! | |
Papierversnipperaar | donderdag 19 februari 2009 @ 21:51 |
Moeten die dieren dan zelf aktie voeren? | |
GasTurbine | donderdag 19 februari 2009 @ 21:53 |
quote:Omdat zijn bezit groter dan de rest is is het geen vrijbrief om zijn geld af te trochelen (die hij voor beveiliging nodig heeft) omdat jij zonodig je agressie niet kan beheersen. | |
GasTurbine | donderdag 19 februari 2009 @ 21:54 |
quote:Demonstreren is wat anders dan bedreigen of mishandelen. | |
ouderejongere | donderdag 19 februari 2009 @ 21:58 |
quote:Vrijheidsstrijders proberen helemaal geen geld af te troggelen, het gaat om beleid. | |
GasTurbine | donderdag 19 februari 2009 @ 22:22 |
quote:Vrijheidsstrijders zijn mensen die voor onze vrijheden vochten in WO2. Niet mensen die andermans huizen stelen en mensen bedreigen. Dat is gewoon fout. | |
Hyperdude | donderdag 19 februari 2009 @ 22:44 |
quote:In de gevangenis krijgen ze ze gewoon te eten. Laten ze die experimenten maar op Afrikaanse negertjes uitvoeren, bv. voor waardebonnen van de Mac. ![]() | |
qonmann | donderdag 19 februari 2009 @ 22:45 |
quote:Het is altijd links dat geweld niet schuwt | |
Dagonet | donderdag 19 februari 2009 @ 22:52 |
Laat ze rustig wekenlang voor de deur rondhangen met borden en spandoeken. Gasten die werknemers bedreigen, stalken en schade toebrengen moeten ze gewoon in de cel smijten. | |
eleusis | donderdag 19 februari 2009 @ 23:04 |
quote:En nu? Links stemmen verbieden? | |
eleusis | donderdag 19 februari 2009 @ 23:06 |
quote:Ja, zo gaat het ook. Voor de demonstraties wordt keurig een vergunning verleend en het is dan ook gewoon een beetje voor de deur rondlopen, door megafoons schreeuwen etc. Niet echt ernstig dus. Maar het is natuurlijk wel intimiderend bijvoorbeeld voor bezoek dat met de auto komt aanrijden. | |
PiRANiA | donderdag 19 februari 2009 @ 23:06 |
quote: ![]() | |
Rosbief | donderdag 19 februari 2009 @ 23:07 |
Linkse mensen zijn opmerkelijk genoeg vaak wel weer rechtsbenig | |
qonmann | donderdag 19 februari 2009 @ 23:07 |
quote:je hebt goede ideëen ! ![]() | |
thestoryofus2009 | donderdag 19 februari 2009 @ 23:20 |
quote:dieren lijken in bepaalde opzichten op mensen, reageren hetzelfde soms omdat bepaalde weefsels hetzelfde zijn. en ze kunnen zelfs organen van een varken gebruiken voor orgaandonatie. als dieren en mensen niet overeenkomsten vertoonden dan zouden ze die dierproeven ook niet uitvoeren. kost teveel geld, leed en die gekke idioten op je dak. dierproeven zijn in europa en de vs aan extreem strenge eisen gekoppeld. overal moet een aanvraag voor worden ingediend en dan gelden er strikte regels om teveel leed te voorkomen. maar als een bedrijf door activisten niet meer hun proeven hier kan uitvoeren dan gaan ze lekker naar een afrikaans of aziatisch land waar er geen regels zijn...dat is de betere oplossing...? daarnaast moet je een medicijn ook op mensen testen, zogenaamde 4 fasen in een FDA trial. kun je veel geld mee verdienen maar er zijn ook risico's. laatst nog een stel mensen dood die in de testfase zat voor een bepaald medicijn. en testen op bepaalde catagorie gevangen zou niet verkeerd zijn nee maar dat krijg je toch niet zover. misschien willen een paar dierenactivisten zich opofferen voor het goede doel om zo veel dierenlevens te sparen...en mensen te redden. wat maakt het uit als je in iets geloofd waar je geweld voor pleegd om zelf te sterven voor de goede zaak als je duizenden konijntjes red en de levens van wellicht ook duizenden mensen. | |
qonmann | vrijdag 20 februari 2009 @ 00:02 |
Triest zoveel bedreigingen..waarom worden die kut-activisten niet aangepakt ? Familie bedreigen etc. | |
Wheelgunner | vrijdag 20 februari 2009 @ 00:06 |
quote:En mensen die tegen kindermisbruik zijn moeten zelf misbruikt worden? En mensen die tegen hard-drugs zijn moeten zelf een spuit zetten ![]() | |
Zwansen | vrijdag 20 februari 2009 @ 00:10 |
quote:Lol, wat een rare vergelijking. ![]() Die mensen die tegen dierproeven zijn, zullen geen kankermedicijnen weigeren als hun kinderen die nodig hebben... | |
Wheelgunner | vrijdag 20 februari 2009 @ 00:11 |
quote:Dat zeg jij... | |
Lyrebird | vrijdag 20 februari 2009 @ 01:36 |
Ik werk zelf in de biomedische hoek, en de regels voor dierproeven zijn vele malen strenger dan die voor onderzoek op mensen. Nu is het helaas wel zo dat hele strenge regels niet kunnen voorkomen dat er onnodig en slecht onderzoek op dieren gedaan wordt. Daar hoor je de voorstanders van dierenproeven vaak niet over. Zo heb ik wel eens een paper gereviewd, waarin 20 ratten waren gebruikt, terwijl het apparaat waarmee het onderzoek werd gedaan, in feite maar voor de helft werkte. Dat hadden de onderzoekers en hun dierenwelzijnscommissie niet door. Als reviewer zat ik toen in dubio: voorstellen om het artikel te verwerpen, zodat de onderzoekers er nog eens 20 ratten door heen zouden draaien, of toch maar laten publiceren? Uiteindelijk heeft toen mijn onderzoekshart (verwerpen dus) de doorslag gegeven. Bij sommige wetenschappelijke tijdschriften kun je melden dat je twijfels hebt over de behandeling van de proefdieren, maar daar was in dit geval - voor zover ik het kon controleren - niets mis mee. Het was alleen jammer dat die lui maar weinig verstand van techniek hadden. Zelf zou ik nooit onderzoek op dieren willen doen, maar ik ben geen struisvogel. Wij danken een groot deel van onze gezondheid aan dierenonderzoek, en zullen ook in de toekomst nog veel dierproeven nodig hebben. Je kunt MI wel vraagtekens zetten bij onderzoek dat gedaan wordt op dieren vanwege welvaartsziekten, zoals bepaalde typen diabetes en kanker. Ik weet niet of de dierenwelzijnscommissies daar aandacht aan schenken. | |
dotKoen | vrijdag 20 februari 2009 @ 09:16 |
Dat eeuwige argument van 'dieren zijn geen mensen'. Dat klopt, maar ze zijn ons beste alternatief. Tenzij er een cohort dierenterroristen (of andere mensen) zich bij leven ter beschikking van de wetenschap stelt, hebben we bijna geen andere mogelijkheid dan de veiligheid van nieuwe stoffen testen dan in diermodellen (overigens is dat een puur hypothetische situatie: in vrijwel alle landen is dergelijk mensgebonden onderzoek verboden). Uiteraard is het goed dat dierproeven die niet nodig zijn vervangen worden en dat er alleen onderzoek van hoge kwaliteit met dieren wordt gedaan. Helemaal stoppen met dierproeven kan niet. | |
Hardrebel | vrijdag 20 februari 2009 @ 09:30 |
quote:Aan de andere kant zijn vrijheidsstrijders ook terroristen. Is maar net van welke kant je het bekijkt. | |
Dagonet | vrijdag 20 februari 2009 @ 09:33 |
quote:Prima, maar hou het daar dan ook bij. En niet auto's in de fik steken, huizen bekladden, stenen door ruiten, bedreigingen, stalken van werknemers naar hun privéadres. | |
attila_de_hun | vrijdag 20 februari 2009 @ 09:37 |
quote:Inderdaad. Ik ben in principe tegen dierenproeven (tenzij het echt niet anders kan) en ondersteun volledig de mogelijheid om te protesteren. Maar bij persoonlijke aanvallen, geweld, intimidatie etc etc wordt natuurlijk een lijn zwaar overschreden. Maar goed, het is nu eenmaal helaas zo dat er extremisten zijn in alle stromingen die het verpesten voor de welwillenden. | |
Re | vrijdag 20 februari 2009 @ 09:44 |
en medicijnen voor dieren, waar moeten die op getest worden? er is natuurlijk al flink veel verbeterd de latste tijd, vroeger werden er om de lethale dosis te bepalen wel 1 miljoen muizen doorheen gejaagd per medicijn ongeveer. (dus mensen die een paracetamolletje slikken, ken uw historie) Ik ben natuurlijk voor zoveel mogelijk beperking maar waar het niet anders kan zul je toch dieren moeten gebruiken. Laat een dierenactivist eens met een softenon patient praten en hem vragen of hij niet liever had gewild dat er toch een paar teratogeniteits proefjes gedaan waren... | |
SicSicSics | vrijdag 20 februari 2009 @ 09:47 |
En die vrouw die zo stond te schreeuwen voor de deur! ![]() Protesteren ok, maar geweld en bedreiging om je doel te bereiken ![]() | |
Tyler..Durden | vrijdag 20 februari 2009 @ 09:50 |
quote:Het probleem is dat die miljardairs wel veilig zitten maar dat jan modaal dat dus niet kan veroorloven. En dan komt daar langharig tuig huizen bekladden en auto's bekogelen. Ze zelfs opzoeken in hun huis. Vies tuig is het dat het verpest voor de "normale" activisten. | |
Boris_Karloff | vrijdag 20 februari 2009 @ 10:07 |
quote:Alternatieven zijn er best. Maar voor registratiefiles EISEN overheden dierproeven. Het is niet zo dat de farmacie die graag uitvoert, ze zijn erg duur en doen je imago geen goed. Maar zolang overheden ze eisen heb je als farmaceut ze uit te voeren. | |
DS4 | vrijdag 20 februari 2009 @ 10:19 |
quote:Meld jij je aan voor vervangende tests? | |
DS4 | vrijdag 20 februari 2009 @ 10:20 |
quote:Nee, het gaat om ontwrichting. En gebroken egootjes van mislukkelingen. | |
DS4 | vrijdag 20 februari 2009 @ 10:22 |
quote:Precies. | |
Dichtpiet. | vrijdag 20 februari 2009 @ 13:21 |
quote:Onzin. | |
Dichtpiet. | vrijdag 20 februari 2009 @ 13:24 |
quote:Geweld van links: ![]() Geweld van rechts: ![]() | |
buachaille | vrijdag 20 februari 2009 @ 13:38 |
Enige tijd geleden had ik op Fok! een discussie met een gebruiker (ik zal zijn naam niet noemen) over dierproeven. Hij was daar ontzettend verontwaardigd over en vond het maar onzin van die dierproeven, er zijn immers veel alternatieven. Na enig doorvragen bleek die user een donateur van het AIDS-fonds te zijn en laat nou net het AIDS-fonds één van de grootste sponsoren van dierproeven in Nederland zijn! ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Refragmental | vrijdag 20 februari 2009 @ 13:56 |
quote:Wat is hier mis mee? Ik stel dieren ook boven mensen. Als ik moet kiezen tussen het doden van mijn hond en 100 mensen die ik niet ken, dan gaan die 100 mensen er toch aan ![]() Er zijn 6 miljard andere parasieten die makkelijk hun plaats ik kunnen nemen. | |
EricT | vrijdag 20 februari 2009 @ 16:08 |
quote: ![]() | |
Specularium | vrijdag 20 februari 2009 @ 16:36 |
quote:Mensen die je niet kent, makkelijk praten natuurlijk, dan is het een ver van je bed show. En nu een voorbeeld van mensen die je wel kent, sterker nog, vrienden of familie zijn. En dan? | |
Refragmental | vrijdag 20 februari 2009 @ 17:12 |
quote:Mensen kunnen zichzelf wel redden. Zoniet dan wordt de keuze lastig. | |
Bommenlegger | vrijdag 20 februari 2009 @ 17:15 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
huhggh | vrijdag 20 februari 2009 @ 17:41 |
quote:Gast ![]() Jij hebt ze overduidelijk niet op een rij. | |
Bommenlegger | vrijdag 20 februari 2009 @ 17:43 |
quote:Duidelijker kan het niet verwoord worden... | |
Specularium | vrijdag 20 februari 2009 @ 17:45 |
quote:Geweld van links: ![]() Geweld van rechts: ![]() |