abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 november 2010 @ 17:46:45 #251
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_89350375
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 12:09:57 ]
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:58:08 #252
8369 speknek
Another day another slay
pi_89355829
quote:
8s.gif Op dinsdag 30 november 2010 16:54 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Het gaat financieel niet zo goed met de Bčtafaculteit in het algemeen, en Informatiekunde als kleinste studie is dan makkelijk op te heffen, en zo blijft er meer geld over voor de andere studies. De Utrechtse bčtastudies Wiskunde, Natuur- en sterrenkunde, Scheikunde en Biologie staan vrij hoog aangeschreven, dus ik denk dat de Bčtafaculteit liever daar z'n geld in stopt dan een niche als Informatiekunde.

Maar goed, de grootste Informatiekunde opleiding van Nederland verdwijnt dus, ben benieuwd of de instroom bij andere Informatiekunde opleidingen zal stijgen. We worden als informatiekundigen zo wel schaarser :D
Heeft niets met geld te maken, met 320 studenten op een hoogleraar is Informatiekunde vermoedelijk met afstand de best renderende van de beta-opleidingen. Het is volgens mij ook niet de kleinste, scheikunde heeft bijvoorbeeld minder eerstejaars.
De enige reden waarom het wegmoet is geestelijke masturbatie van fossiele snobs herijking van wat de betafaculteit voor moet stellen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_89367791
Op de VU is Informatiekunde er een paar jaar geleden uit gegaan. Tegenwoordig het het Informatie Multimedia en Management. In de praktijk is dat hetzelfde.
pi_89373989
quote:
Op dinsdag 30 november 2010 23:38 schreef fonsoy het volgende:
Op de VU is Informatiekunde er een paar jaar geleden uit gegaan. Tegenwoordig het het Informatie Multimedia en Management. In de praktijk is dat hetzelfde.
Wat is het verschil tussen die studie en informatie wetenschappen op de VU?
pi_89374391
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:38 schreef fonsoy het volgende:
Op de VU is Informatiekunde er een paar jaar geleden uit gegaan. Tegenwoordig het het Informatie Multimedia en Management. In de praktijk is dat hetzelfde.
Is die studie Informatie Multimedia en Management altijd laat met het op TisVU zetten van vakken? Moet me inschrijven voor een vak dat in de 4e periode begint (31 januari) maar dat vak staat niet op TisVU en niet op BB.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_89386746
quote:
Op woensdag 1 december 2010 09:12 schreef Devz het volgende:

[..]

Wat is het verschil tussen die studie en informatie wetenschappen op de VU?
Zo goed als geen. Er wordt geprobeerd wat meer accent op die disciplines gelegd te krijgen, maar dat mislukt jammerlijk.
Edit: ik had het over het verschil tussen informatiekunde en IMM. Die studie die jij benoemt ken ik niet. Hij zal wel een stuk minder exact zijn.
pi_89386881
quote:
Op woensdag 1 december 2010 09:31 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Is die studie Informatie Multimedia en Management altijd laat met het op TisVU zetten van vakken? Moet me inschrijven voor een vak dat in de 4e periode begint (31 januari) maar dat vak staat niet op TisVU en niet op BB.
Volgens mijn ervaring wisselt dat nogal. Gedurende het vak verschijnt 'ie op tisVU en hij is meestal pakweg een week van tevoren op BB.
Welk vak/leraar is het?
pi_89392974
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 15:07 schreef fonsoy het volgende:

[..]

Volgens mijn ervaring wisselt dat nogal. Gedurende het vak verschijnt 'ie op tisVU en hij is meestal pakweg een week van tevoren op BB.
Welk vak/leraar is het?
Software Modeling
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_89396425
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 19:58 schreef speknek het volgende:

[..]

Heeft niets met geld te maken, met 320 studenten op een hoogleraar is Informatiekunde vermoedelijk met afstand de best renderende van de beta-opleidingen. Het is volgens mij ook niet de kleinste, scheikunde heeft bijvoorbeeld minder eerstejaars.
De enige reden waarom het wegmoet is geestelijke masturbatie van fossiele snobs herijking van wat de betafaculteit voor moet stellen.
Ditch dan business informatics ;)
pi_89397507
quote:
8s.gif Op woensdag 1 december 2010 17:22 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Software Modeling
Helaas, die heb ik nooit gevolgd. Ga maar van een week, hooguit twee weken van tevoren er van uit dat het er op staat.
pi_89427808
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
  zaterdag 4 december 2010 @ 12:36:35 #262
8369 speknek
Another day another slay
pi_89513069
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 7 december 2010 @ 23:01:06 #263
273430 HalvinCarris
Weet iemand waar HalvinCarris?
pi_89656882
Is er hier iemand die informatiekunde studeert in Groningen? Zou graag wat informatie inwinnen :). Alvast bedankt!
Op maandag 18 januari 2010 14:11 schreef Mint_Clansell het volgende:
Username: HalvinCarris
Hoe simpel kun je zijn om gewoon de eerste letter van de voor- en achternaam om te draaien? :')
pi_89838567
Interessant :)
Dit jaar eindexamen en ik overweeg Informatiekunde als 2e keuze na Geneeskunde. Ik weet het, lijkt er niet op, maar toch lijkt het me een interessante opleiding.
Ik neig het meest naar Informatiekunde in Utrecht momenteel, ik kan bčta vakken goed aan maar ik vind ze minder interessant, vooral wiskunde (abstract gelul :r ). Ook van programmeren ben ik niet ondersteboven eigenlijk.
Nijmegen valt af omdat het vooral technisch is dan, Groningen is wel erg ver weg want ik woon nu in Noord-Brabant.
Op 1 maart een meeloopdag in Utrecht, ben benieuwd :)

quote:
8s.gif Op dinsdag 30 november 2010 16:46 schreef MoneyTalks het volgende:
Het ziet er naar uit dat de bachelor Informatiekunde aan de UU in de komende jaren gaat verdwijnen. Het plan is om vanaf studiejaar 2012 geen nieuwe instroom meer toe te laten.

bron: http://stickii.nl/blog/view.htm?id=156

Apart dat de grootste IK opleiding gaat verdwijnen.
Is het nog wel aan te raden om dan mee te doen in de laatste lichting? Lijkt me moeilijk als universiteit om goede voorzieningen te houden in de laatste jaren, als er nog maar een paar studenten over zijn.
  zondag 12 december 2010 @ 17:21:02 #265
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89838970
Meldt: Studeer geen inf maar doe wel inf vakken.
Lekker proggen in een praczaal vol met wolvenshirts.
pi_89838998
ik ken geen informatiekundigen met wolvenshirts.. weet niet waar jij zit?
Ja doei.
  zondag 12 december 2010 @ 17:25:39 #267
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89839148
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 17:21 schreef motorbloempje het volgende:
ik ken geen informatiekundigen met wolvenshirts.. weet niet waar jij zit?
Twente.

Zitten ook wel meer mainstream types hoor.. en mensen met metalshirts :P
pi_89839469
Zijn de IK studenten een beetje gezellig?
pi_89839718
Dat is niet universeel bepaald ofzo... ik had best leuke studiegenoten, maar dat zegt niet dat

a) anderen ze ook leuk vinden
b) ze overal leuk zijn (omdat ze IK doen)

:+
Ja doei.
pi_89839761
quote:
10s.gif Op zondag 12 december 2010 17:10 schreef StijnDa het volgende:
Interessant :)
Dit jaar eindexamen en ik overweeg Informatiekunde als 2e keuze na Geneeskunde. Ik weet het, lijkt er niet op, maar toch lijkt het me een interessante opleiding.
Ik neig het meest naar Informatiekunde in Utrecht momenteel, ik kan bčta vakken goed aan maar ik vind ze minder interessant, vooral wiskunde (abstract gelul :r ). Ook van programmeren ben ik niet ondersteboven eigenlijk.
Nijmegen valt af omdat het vooral technisch is dan, Groningen is wel erg ver weg want ik woon nu in Noord-Brabant.
Op 1 maart een meeloopdag in Utrecht, ben benieuwd :)

[..]

Apart dat de grootste IK opleiding gaat verdwijnen.
Is het nog wel aan te raden om dan mee te doen in de laatste lichting? Lijkt me moeilijk als universiteit om goede voorzieningen te houden in de laatste jaren, als er nog maar een paar studenten over zijn.
We weten natuurlijk niet wat de uitwerking zal zijn van de opheffing van de studie. Wat je kan verwachten is dat docenten op zoek gaan naar ander werk, en dat medewerkers die overblijven, die een bepaald vak nooit gegeven hebben, dit moeten opvangen. De kwaliteit zou in die zin dus naar beneden kunnen gaan. Maar als de vervangers kwalitatief gewoon goed zijn, hoeven er niet per se problemen op te treden.
En uiteindelijk krijg je wel gewoon een BSc Informatiekunde.

quote:
5s.gif Op zondag 12 december 2010 17:32 schreef StijnDa het volgende:
Zijn de IK studenten een beetje gezellig?
Hangt volledig af van de mensen, en wat jij verstaat onder gezelligheid. Wat ik in Utrecht merk is dat mensen hier alleen naar de colleges komen, en na afloop van het college gaat men weer huiswaarts. Maar zou zomaar kunnen dat jij een groepje treft die na afloop nog gezellig gaat pilsen in de stad (dat zou ik zelf onder gezellig verstaan, buiten coursework met elkaar omgaan). En verder is er een studievereniging, maar in de praktijk is dit een kleine kliek, als je daar vanaf het begin niet actief mee bent, is de kans ook klein dat je daar later actief in zal worden, althans dat is mijn impressie.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_89839785
quote:
Op zondag 12 december 2010 17:39 schreef motorbloempje het volgende:
Dat is niet universeel bepaald ofzo... ik had best leuke studiegenoten, maar dat zegt niet dat

a) anderen ze ook leuk vinden
b) ze overal leuk zijn (omdat ze IK doen)

:+
Ja oké maar als iedereen hier leuke studiegenoten heeft zit het wel goed denk ik :)
  zondag 12 december 2010 @ 18:47:44 #272
8369 speknek
Another day another slay
pi_89842034
Als je Nijmegen te technisch vindt, zou ik het niet aanraden. Er is best kans dat je halverwege min of meer gedwongen wordt over te stappen op Informatica.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_89843789
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 18:47 schreef speknek het volgende:
Als je Nijmegen te technisch vindt, zou ik het niet aanraden. Er is best kans dat je halverwege min of meer gedwongen wordt over te stappen op Informatica.
Ja daar zit ik niet op te wachten, ik kies niet voor niets informatiekunde. :{w
pi_89931209
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 23:01 schreef HalvinCarris het volgende:
Is er hier iemand die informatiekunde studeert in Groningen? Zou graag wat informatie inwinnen :). Alvast bedankt!
Ik heb er 5 jaar gezeten, en met plezier. IK in Groningen heeft de focus op taal, taalkunde en het parsen (grammaticaal ontleden met een computer), en de studie bevat daarnaast nog een stuk information retrieval (zoekmachines) en beeldverwerking (GIS bijv.). Je zit met een kleine club (mijn introjaar was 20 man, maar een jaar later waren het er 6) in de Letterenfaculteit (je krijgt dus ook een BA/MA, geen Bsc/Msc). Verkijk je niet op de Letteren, er zitten genoeg uren in programmeren en logica (en logisch programmeren, Prolog) en werken met databases e.d. Het is wat minder technisch dan Utrecht en Nijmegen (gebaserd op infoavond en meeloopdag), wat meer dan Amsterdam (ging studiegenoot heen) en Tilburg, al zijn die laatste 2 er niet meer onder de IK benaming. Voorzieningen zijn prima, eigen lokaal met aparte accounts (dus nooit ergens last van) en de studie staat hoog binnen de Letteren. De studie is klein, maar blijft bestaan, dat is al jaren zo ;)
pi_90305334
Denk ik eindelijk een gepaste studie gevonden te hebben, kom ik erachter dat hij op sommige locaties opgeheven gaat worden =(

Het lijkt me een erg interessante studie, erg divers. Ik heb ook al naar Informatica zitten kijken, maar dit spreekt me toch wel heel erg aan. Iemand die wat meer informatie zou kunnen geven over toekomstperspectieven (masters, baan) en hoe de opleiding nu zo'n beetje in elkaar zit? Heb heel het topic doorgelezen, maar vraag me af of er nog meer informatie te verwerven valt =)

Lijkt het jullie een goed idee om aan een studie te beginnen die mogelijk opgeheven gaat worden? Waarom wel/niet?
  woensdag 22 december 2010 @ 22:07:38 #276
8369 speknek
Another day another slay
pi_90312197
Het lijkt me dat het alleen in Utrecht opgeheven wordt, omdat daar een volkomen incompetent bestuur zit. Bij de andere universiteiten zal het ws. gewoon doorgaan, zeker omdat Utrecht de grootste was en de studenten toch ergens naartoe moeten. Je toekomstperspectieven zijn meer dan uitstekend.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_90320441
Toekomstperspecteven zijn meer dan uitstekend.. waar is later aan te denken qua baan? Also, zijn er veel masters die op de studie aansluiten (mits je de juiste minors meepakt)?
pi_90490924
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 00:13 schreef Uchiha1911 het volgende:
Toekomstperspecteven zijn meer dan uitstekend.. waar is later aan te denken qua baan? Also, zijn er veel masters die op de studie aansluiten (mits je de juiste minors meepakt)?
Volgens mij valt het aantal masters die op INKU aansluiten erg tegen in Nederland. Geen idee wat je precies kan doen, maar in Utrecht is er eigenlijk maar 1 master die je kan doen.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
  maandag 27 december 2010 @ 14:20:39 #279
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_90493515
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 78% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 12:09:58 ]
pi_90495158
Ik ben zelf inmiddels in het buitenland op zoek naar masters. Eerst wilde ik sowieso Business Informatics in Utrecht doen, maar aangezien die opleiding op de tocht staat kijk ik ook wat verder.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_90497141
Ah Informatiekunde is dat niet eigenlijk voor al die mensen die eigenlijk informatica wilden doen maar...
  maandag 27 december 2010 @ 15:50:58 #282
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_90497299
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 87% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 12:09:58 ]
  maandag 27 december 2010 @ 15:52:17 #283
137377 Gamer_V
Zie signature
pi_90497338
quote:
10s.gif Op maandag 27 december 2010 15:47 schreef Dale. het volgende:
Ah Informatiekunde is dat niet eigenlijk voor al die mensen die eigenlijk informatica wouden doen maar...
Mensen weten nooit wat mijn studie precies is, en dan grap ik altijd dat het informatica voor dommere mensen is :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 22:07 schreef speknek het volgende:
Het lijkt me dat het alleen in Utrecht opgeheven wordt, omdat daar een volkomen incompetent bestuur zit. Bij de andere universiteiten zal het ws. gewoon doorgaan, zeker omdat Utrecht de grootste was en de studenten toch ergens naartoe moeten. Je toekomstperspectieven zijn meer dan uitstekend.
Full disclosure: je hebt baat bij het bestaan van INKU? :P
quote:
8s.gif Op maandag 27 december 2010 14:58 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik ben zelf inmiddels in het buitenland op zoek naar masters. Eerst wilde ik sowieso Business Informatics in Utrecht doen, maar aangezien die opleiding op de tocht staat kijk ik ook wat verder.
Een mede-student van ons vond het ophouden van die CKE-major wat jammer en wil nu iets gelijkdergelijks doen in Zweden. Goed bekeken zou ik zeggen. :7
Zie ondertitel ||| Developers, developers, developers, developers. ||| Usernotes van Gamer_V
*O* Winnaar slechtste nieuwsposter FOK!games 2009 *O*
pi_90497403
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2010 15:50 schreef IrishBastard het volgende:
Wilden.


wut :D?
quote:
14s.gif Op maandag 27 december 2010 15:52 schreef Gamer_V het volgende:

[..]

Mensen weten nooit wat mijn studie precies is, en dan grap ik altijd dat het informatica voor dommere mensen is :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
You got to be kidding me :|W
  maandag 27 december 2010 @ 15:56:40 #285
137377 Gamer_V
Zie signature
pi_90497511
quote:
10s.gif Op maandag 27 december 2010 15:53 schreef Dale. het volgende:

[..]

You got to be kidding me :|W
Inku is veel breder. Informatica, organisatiekunde, wat psychologie... Lekker bezig zijn met ICT zonder dat ik me bezig hoef te houden met bergen wiskunde. Nee, prima vermaak.
Zie ondertitel ||| Developers, developers, developers, developers. ||| Usernotes van Gamer_V
*O* Winnaar slechtste nieuwsposter FOK!games 2009 *O*
  maandag 27 december 2010 @ 15:58:07 #286
137377 Gamer_V
Zie signature
pi_90497570
Overigens grap ik ook soms dat het de minder nerdige versie van informatica is. Maar dat wist ik precies iedere keer te zeggen als er zo'n informatici bij was, en die kunnen daar bijna nooit om lachen :')
Zie ondertitel ||| Developers, developers, developers, developers. ||| Usernotes van Gamer_V
*O* Winnaar slechtste nieuwsposter FOK!games 2009 *O*
  maandag 27 december 2010 @ 16:00:04 #287
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_90497649
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 87% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 12:09:58 ]
  maandag 27 december 2010 @ 22:47:00 #288
8369 speknek
Another day another slay
pi_90514875
quote:
14s.gif Op maandag 27 december 2010 15:52 schreef Gamer_V het volgende:
Full disclosure: je hebt baat bij het bestaan van INKU? :P
Theoretisch op zich wel, omdat ik informatiekundig onderzoek doe, maar de kans dat ik na m'n promoveren een baan zou krijgen was toch al niet erg groot. Maar ik heb wel door dat het type onderzoek, interfacultair, uniek is en nergens anders echt kan. En praktisch nut heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 27 december 2010 @ 22:52:39 #289
8369 speknek
Another day another slay
pi_90515154
Advocaat van de duivel spelende is "informatica voor dommere mensen" wellicht best to the point, maar dat is rocket science ook in vergelijking tot snaartheoretische fysica, of elke toegepaste vorm tot de wat meer theoretisch wiskundige counterpart.

Dat wil niet zeggen dat rocket science nutteloos is. Beter nog, waarschijnlijk leidt het zelfs tot veel meer tastbare resultaten dan snaartheorie, wat zelfs volkomen nutteloos kan blijken. (en heel veel informatica onderzoek zou alleen maar veel beter worden met meer informatiekundig besef)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_90515316
Ik wilde ook ooit informatiekunde gaan studeren, in Groningen. Het was een bovenbouwstudie en ik ben stukgelopen op de propedeuse Nederlands die ik ervoor wilde doen. Is het daar nog steeds een bovenbouwstudie of kun je nu gewoon in het eerste jaar starten? Ik begon in 2001 ofzo.
  maandag 27 december 2010 @ 23:06:20 #291
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_90515837
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 12:09:58 ]
  maandag 27 december 2010 @ 23:12:40 #292
8369 speknek
Another day another slay
pi_90516129
Ja tuurlijk, dat zijn twee verschillende dingen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_90543149
Als iemand nog tips heeft voor studies vergelijkbaar met Business Informatics in het buitenland (mag ook buiten Europa), hoor ik het graag :P
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_90543533
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2010 22:55 schreef Sosha het volgende:
Ik wilde ook ooit informatiekunde gaan studeren, in Groningen. Het was een bovenbouwstudie en ik ben stukgelopen op de propedeuse Nederlands die ik ervoor wilde doen. Is het daar nog steeds een bovenbouwstudie of kun je nu gewoon in het eerste jaar starten? Ik begon in 2001 ofzo.
Niemand die 't weet?
pi_90543570
wat is een bovenbouwstudie?
Ja doei.
pi_90543619
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 december 2010 17:14 schreef motorbloempje het volgende:
wat is een bovenbouwstudie?
Een studie die je pas kunt starten nadat je de propedeuse van een andere studie binnen dezelfde faculteit hebt afgerond. Ik moest in Groningen de propedeuse van een andere letterenstudie kiezen en afronden, voor ik met informatiekunde mocht beginnen. Niet gelukt :'(
pi_90543649
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 december 2010 17:15 schreef Sosha het volgende:

[..]

Een studie die je pas kunt starten nadat je de propedeuse van een andere studie binnen dezelfde faculteit hebt afgerond. Ik moest in Groningen de propedeuse van een andere letterenstudie kiezen en afronden, voor ik met informatiekunde mocht beginnen. Niet gelukt :'(
Ik kon met informatiekunde starten in Amsterdam zonder eerst een andere P gehaald te moeten hebben. Lijkt me dus lariekoek.
pi_90543682
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 december 2010 17:16 schreef fonsoy het volgende:

[..]

Ik kon met informatiekunde starten in Amsterdam zonder eerst een andere P gehaald te moeten hebben. Lijkt me dus lariekoek.
Lariekoek is wat anders dan dat het niet meer gebruikelijk is... In 2001 was dit in Groningen de enige manier, hoor!

edit Ik kan de juiste info niet echt vinden, maar ik ga er maar vanuit dat deze studie-opbouw met de komst van het bachelor/mastersysteem verdwenen is.
pi_90543849
oh ja, in Groningen is 't een alfa-opleiding.. :X :X
Ja doei.
pi_90543878
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 december 2010 17:21 schreef motorbloempje het volgende:
oh ja, in Groningen is 't een alfa-opleiding.. :X :X
Wat is het elders dan..?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')