abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 februari 2009 @ 10:35:59 #76
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_66112032
quote:
Op maandag 16 februari 2009 10:16 schreef blaatertje het volgende:
Tja, broerlief is zelf schuld aan het vallen.
Maar grappig dat iedereen aan het glas voorbij gaat.
Veiligheidsglas is n.l. in deuren verplicht.

Hier staat wanneer dat is:
http://www.zkkf.nl/nen.php
Het zijn NEN regels. Ik heb geen idee hoe dat verder met wettelijke eisen zit.

Een paar jaar geleden wilde ik ter vervanging van een kapotte ruit een klein ruitje kopen, je kent ze wel bovenin de deur. En de glashandel wilde alleen veiligheidsglas leveren.
Veiligheidsglas lijkt me sowieso een vereiste, in ieder geval voor dit soort deuren.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_66112637
quote:
Op maandag 16 februari 2009 10:16 schreef blaatertje het volgende:
Tja, broerlief is zelf schuld aan het vallen.
Maar grappig dat iedereen aan het glas voorbij gaat.
Veiligheidsglas is n.l. in deuren verplicht.

Hier staat wanneer dat is:
http://www.zkkf.nl/nen.php
Het zijn NEN regels. Ik heb geen idee hoe dat verder met wettelijke eisen zit.

Een paar jaar geleden wilde ik ter vervanging van een kapotte ruit een klein ruitje kopen, je kent ze wel bovenin de deur. En de glashandel wilde alleen veiligheidsglas leveren.
http://www2.nen.nl/nen/servlet/dispatcher.Dispatcher?id=183636
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_66112783
Nog even dit.

Als ik in een auto zit en een ongeluk veroorzaak is dat mijn schuld, tenzij het aan de auto te wijten valt (remmen die niet werken ofzo). Als ik in diezelfde auto (met kapotte remmen) ga zitten met m'n dronken kop, zal misschien iemand gaan zeuren over de remmen, dan ben ik gewoon stom geweest om onder invloed te gaan rijden.
Men zou dan zelfs ervan uitgaan dat ik de auto wel veilig kon stoppen door een of ander slimme move als ik nuchter zou zijn in die situatie.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_66112910
quote:
Op maandag 16 februari 2009 10:04 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Huh? Dat je dronken valt is wel degelijk van belang; alsof je als je dronken in een auto gaat zitten er ook niet toe zou moeten doen; tenslotte dat er iemand wel eens een botsing veroorzaakt is ook gewoon een feit...
je begrijpt het echt niet hè?
The Hunter Will Be The Hunted
pi_66113366
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:05 schreef supersteve het volgende:

[..]

je begrijpt het echt niet hè?
Dit is pas de eerste keer dat ik in dit topic reageer, bovendien reageer ik vooral inhoudelijk op het argument van die poster.

Ik snap dat dronkenschap er niet toe hoeft te doen, maar feit is dat hij dat wel was. Net zoals eerder in dit topic wordt gezegd dat je in een auto kunt stappen en een ongeluk kan veroorzaken omdat de remmen het niet goed doen. Je kan het dronken zijn gewoon niet achterwege laten. Ik vraag me af of hij ooit achterover gevallen was als hij niet dronken was geweest.

Tja wat de sociale huisvesting had kunnen doen... Ik vraag me het af; je kan wel alles gaan vervangen, maar daar schiet je nog niets mee op, als hij achterover de trap afvalt, heeft hij nog geluk gehad dat hij niet met zijn hoofd op een tree terecht is gekomen. Wellicht hadden ze een bordje op moeten hangen met "geen gebruik van de trap maken als u dronken bent..."

Klinkt wel heftig met zijn hand; heeft het nog een tijd geduurt voordat iemand hem vond dat hij zoveel bloed verloor?
pi_66113443
quote:
Op maandag 16 februari 2009 09:40 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik vind het meer overkomen als negeren van alles wat niet in je straatje past. Jij zoekt gewoon een schuldige die er niet is en alles wat er tegen in gaat negeer je.
Ik zou dit topic na 5 jaar niet zijn begonnen als ik 100% zeker was dat niemand wat te verwijten valt..
maar aan de hand van vele redenaties van trouwe fok bezoekers kan ik gewoon letterlijk niks mee..
pure likemevesje
The Hunter Will Be The Hunted
  maandag 16 februari 2009 @ 11:27:27 #82
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_66113526
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:25 schreef supersteve het volgende:

[..]

Ik zou dit topic na 5 jaar niet zijn begonnen als ik 100% zeker was dat niemand wat te verwijten valt..
maar aan de hand van vele redenaties van trouwe fok bezoekers kan ik gewoon letterlijk niks mee..
pure likemevesje
Dan moet je vraag niet hier stellen maar aan een jurist, zoals je weet zijn dit soort reacties te verwachten op Fok!
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_66113555
quote:
Op maandag 16 februari 2009 10:34 schreef ShadyLane het volgende:
Het is ontzettend lullig voor je broer en ik zou ook zoeken naar manieren om hem te helpen als het mijn broer was. Maar ik denk (maar ik heb nul juridische kennis hoor) dat een schadevergoeding er niet in zit.
Het lijkt me lastig om aan te tonen dat het door het glas komt. Iemand kan ook (in volledig nuchtere toestand zelfs) van een trap vallen, z'n nek breken en dood zijn. Voor botte pech kun je niemand aansprakelijk stellen. Dat neemt niet weg dat er natuurlijk veel andere manieren zijn waarop je hem kunt helpen.
Het feit blijft dat zijn letsel is ontstaan door aanwezigheid van scherp onveilig glas aan het einde van de trap..

Een muur is anders, want een huis kan niet zonder muren.. maar een huis kan wel zonder glas..
althans laat ik zo zeggen.. vooral glas aan het einde van een trap...
The Hunter Will Be The Hunted
pi_66113592
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:01 schreef Ridocar het volgende:
Nog even dit.

Als ik in een auto zit en een ongeluk veroorzaak is dat mijn schuld, tenzij het aan de auto te wijten valt (remmen die niet werken ofzo). Als ik in diezelfde auto (met kapotte remmen) ga zitten met m'n dronken kop, zal misschien iemand gaan zeuren over de remmen, dan ben ik gewoon stom geweest om onder invloed te gaan rijden.
Men zou dan zelfs ervan uitgaan dat ik de auto wel veilig kon stoppen door een of ander slimme move als ik nuchter zou zijn in die situatie.
sorry.. ook onzin vergelijking
The Hunter Will Be The Hunted
pi_66113745
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:01 schreef Ridocar het volgende:
Nog even dit.

Als ik in een auto zit en een ongeluk veroorzaak is dat mijn schuld, tenzij het aan de auto te wijten valt (remmen die niet werken ofzo). Als ik in diezelfde auto (met kapotte remmen) ga zitten met m'n dronken kop, zal misschien iemand gaan zeuren over de remmen, dan ben ik gewoon stom geweest om onder invloed te gaan rijden.
Men zou dan zelfs ervan uitgaan dat ik de auto wel veilig kon stoppen door een of ander slimme move als ik nuchter zou zijn in die situatie.

dus jij beweert nu dat als je gezopen hebt... geen trappen mag lopen???
In de ban van de mods.
pi_66113881
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:33 schreef rihago het volgende:

[..]

dus jij beweert nu dat als je gezopen hebt... geen trappen mag lopen???
Nee, maar wel dat er een verhoogd risico op letsel aanwezig is.

Netuurlijk kan iedereen in nuchtere toestand van een trap donderen. Wil niet zeggen dat een dronken persoon dat van de trap valt niets kan worden verweten.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
  maandag 16 februari 2009 @ 11:39:09 #87
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_66113898
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:28 schreef supersteve het volgende:

[..]

Het feit blijft dat zijn letsel is ontstaan door aanwezigheid van scherp onveilig glas aan het einde van de trap..

Een muur is anders, want een huis kan niet zonder muren.. maar een huis kan wel zonder glas..
althans laat ik zo zeggen.. vooral glas aan het einde van een trap...
Dat het glas op een onhandige plaats zit tov de trap ben ik volledig met je eens. Maar het lijkt me dat er een verschil zit tussen nuchter van de trap vallen en dronken van de trap vallen. In het laatste geval ben je al wat onstabieler en minder in staat om je vast te grijpen als je valt bv.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_66114506
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:39 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dat het glas op een onhandige plaats zit tov de trap ben ik volledig met je eens. Maar het lijkt me dat er een verschil zit tussen nuchter van de trap vallen en dronken van de trap vallen. In het laatste geval ben je al wat onstabieler en minder in staat om je vast te grijpen als je valt bv.
Heeft geen meer of minder waarde of je nu onder invloed van alcohol bent of van drugs.. dat had de aannemer/woningbouwvereniging/ontwerper maar moeten inzien, zolang alcohol geen verboden middel is doet dit er weinig aan toe...

Zo is bijvoorbeeld de overheid verantwoordelijk voor een veilige weg, als je stoned naar huist loopt en je valt met je gezicht over een uitpuilende steen die daar al 1 week uitpuilt kan je de overheid ook aanklagen dat ze in gebreken zijn geweest (dat weet ik dan weer wel)... dat heeft niks te maken met wel of niet stoned zijn...
Het is neit verboden dronken over trappen te lopen.
The Hunter Will Be The Hunted
  maandag 16 februari 2009 @ 12:03:30 #89
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_66114648
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:58 schreef supersteve het volgende:

[..]

Heeft geen meer of minder waarde of je nu onder invloed van alcohol bent of van drugs.. dat had de aannemer/woningbouwvereniging/ontwerper maar moeten inzien, zolang alcohol geen verboden middel is doet dit er weinig aan toe...

Zo is bijvoorbeeld de overheid verantwoordelijk voor een veilige weg, als je stoned naar huist loopt en je valt met je gezicht over een uitpuilende steen die daar al 1 week uitpuilt kan je de overheid ook aanklagen dat ze in gebreken zijn geweest (dat weet ik dan weer wel)... dat heeft niks te maken met wel of niet stoned zijn...
Het is neit verboden dronken over trappen te lopen.
Het is niet verboden nee, maar je valt wel gemakkelijker.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_66114839
quote:
En daar heb je je antwoord TS.
pi_66114889
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:28 schreef supersteve het volgende:

[..]

Het feit blijft dat zijn letsel is ontstaan door aanwezigheid van scherp onveilig glas aan het einde van de trap..
Bullshit. Zijn letsel is ontstaan door de initiele val.
Daarnaast was het glas pas scherp toen hij erdoorheen ging.
quote:
Een muur is anders, want een huis kan niet zonder muren.. maar een huis kan wel zonder glas..
althans laat ik zo zeggen.. vooral glas aan het einde van een trap...
Ja dat kan, en het is lullig dat het glas daar zat, maar daarom heet het ook een ongeluk.
pi_66114979
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:58 schreef supersteve het volgende:

[..]

Heeft geen meer of minder waarde of je nu onder invloed van alcohol bent of van drugs.. dat had de aannemer/woningbouwvereniging/ontwerper maar moeten inzien, zolang alcohol geen verboden middel is doet dit er weinig aan toe...
Wederom bullshit, geen enkel huis wordt op die manier ontworpen. Onzin argument dat absoluut geen stand houdt.
quote:
Zo is bijvoorbeeld de overheid verantwoordelijk voor een veilige weg, als je stoned naar huist loopt en je valt met je gezicht over een uitpuilende steen die daar al 1 week uitpuilt kan je de overheid ook aanklagen dat ze in gebreken zijn geweest (dat weet ik dan weer wel)...
De kans dat je daarmee een grote schadevergoeding krijgt is dermate klein, hoogstens een kleine vergoeding en een excuus. Daarnaast zijn zulke Amerikaanse toestanden hier gelukkig niet aan de orde.
quote:
dat heeft niks te maken met wel of niet stoned zijn...
Het is neit verboden dronken over trappen te lopen.
Nee, maar het feit dat je broer onder invloed was heeft zijn reactievermogen misschien dermate beinvloed dat niet onomstotelijk vast kan worden gesteld dat het glas en zijn val met elkaar verbonden zijn. Je zult nooit en te nimmer kunnen bewijzen dat het glas de enige aanleiding is voor zijn letsel, en daar gaat het om.
pi_66115281
quote:
Op maandag 16 februari 2009 11:58 schreef supersteve het volgende:

[..]

Zo is bijvoorbeeld de overheid verantwoordelijk voor een veilige weg, als je stoned naar huist loopt en je valt met je gezicht over een uitpuilende steen die daar al 1 week uitpuilt kan je de overheid ook aanklagen dat ze in gebreken zijn geweest (dat weet ik dan weer wel)... dat heeft niks te maken met wel of niet stoned zijn...
Het is neit verboden dronken over trappen te lopen.
Mijn vader is een keer met zijn dronken harses over zo opstaande steen gevallen, hij heeft nog geprobeerd om de gemeente aansprakelijk te stellen; maar dat is toen niet gelukt...

Verder is het natuurlijk de vraag of de gemeente verantwoordelijk is voor zo'n steen. Ten eerste moet het om een steen van de gemeente gaan, ten tweede moet het gemeld zijn, ten derde is het de vraag wie ervoor gezorgd heeft dat de steen zo staat en ten vierde is het dan nog maar de vraag of degene die erover valt het makkelijk had kunnen zien.
pi_66115330
quote:
Op maandag 16 februari 2009 12:13 schreef Scorpie het volgende:
Nee, maar het feit dat je broer onder invloed was heeft zijn reactievermogen misschien dermate beinvloed dat niet onomstotelijk vast kan worden gesteld dat het glas en zijn val met elkaar verbonden zijn. Je zult nooit en te nimmer kunnen bewijzen dat het glas de enige aanleiding is voor zijn letsel, en daar gaat het om.
Bovendien is de alcohol ook nog eens de oorzaak van heftiger bloeden dan normaal... misschien moet je je pijlen gaan richten op de alcohol industrie ;-)
pi_66115356
quote:
Op maandag 16 februari 2009 12:24 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Mijn vader is een keer met zijn dronken harses over zo opstaande steen gevallen, hij heeft nog geprobeerd om de gemeente aansprakelijk te stellen; maar dat is toen niet gelukt...

Verder is het natuurlijk de vraag of de gemeente verantwoordelijk is voor zo'n steen. Ten eerste moet het om een steen van de gemeente gaan, ten tweede moet het gemeld zijn, ten derde is het de vraag wie ervoor gezorgd heeft dat de steen zo staat en ten vierde is het dan nog maar de vraag of degene die erover valt het makkelijk had kunnen zien.
Je kan zulke gemeenten alleen aansprakelijk stellen als er sprake is van achterstallig onderhoud, maar dat vergeet de TS gemakshalve maar even, omdat het wel verdomd goed in zijn straatje zou passen...
pi_66115466
quote:
Op maandag 16 februari 2009 12:24 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Mijn vader is een keer met zijn dronken harses over zo opstaande steen gevallen, hij heeft nog geprobeerd om de gemeente aansprakelijk te stellen; maar dat is toen niet gelukt...

Verder is het natuurlijk de vraag of de gemeente verantwoordelijk is voor zo'n steen. Ten eerste moet het om een steen van de gemeente gaan, ten tweede moet het gemeld zijn, ten derde is het de vraag wie ervoor gezorgd heeft dat de steen zo staat en ten vierde is het dan nog maar de vraag of degene die erover valt het makkelijk had kunnen zien.

daarom heb ik expres drugs gebruikt als voorbeeld ipv drank, want het is volgens de wet verboden om onder invloed van drank in het verkeer te begeven op welke wijze dan ook...
The Hunter Will Be The Hunted
pi_66115542
quote:
Op maandag 16 februari 2009 12:31 schreef supersteve het volgende:

[..]

daarom heb ik expres drugs gebruikt als voorbeeld ipv drank, want het is volgens de wet verboden om onder invloed van drank in het verkeer te begeven op welke wijze dan ook...
Dan nog maakt het niks uit voor de aansprakelijkheid van de gemeente.
pi_66115703
quote:
Wederom bullshit, geen enkel huis wordt op die manier ontworpen. Onzin argument dat absoluut geen stand houdt.
Niet bewust met de gedachte van.. laat ik een huis bouwen met een lekker gevaarlijke inrichting, maar wel als zijnde ondoordacht lukraak zonder erbij na te denken een trap bij een balkondeur te plaatsen..
quote:
De kans dat je daarmee een grote schadevergoeding krijgt is dermate klein, hoogstens een kleine vergoeding en een excuus. Daarnaast zijn zulke Amerikaanse toestanden hier gelukkig niet aan de orde.
Ondanks dat het een vergoeding en kleine excuus is, heb je toch meer bereikt dan het aan je voorbij laten gaan... het gegeven van alleen al sorry zeggen heelt geestelijk vele wonden...
quote:
Nee, maar het feit dat je broer onder invloed was heeft zijn reactievermogen misschien dermate beinvloed dat niet onomstotelijk vast kan worden gesteld dat het glas en zijn val met elkaar verbonden zijn.
Nee, dat kan je bij geen enkele val niet onder welke omstandigheid dan ook...
quote:
Je zult nooit en te nimmer kunnen bewijzen dat het glas de enige aanleiding is voor zijn letsel, en daar gaat het om.
Het is immers wel te bewijzen dat glas het risco op letsel dermate verhoogt, dat dit bij voorbaat inziens voorkomen had kunnen worden.
The Hunter Will Be The Hunted
pi_66115793
Kan je het niet gewoon door een advocaat laten onderzoeken? Ik heb geen kennis van advocatuur e.d. maar een advocaat kan toch onderzoeken of je een zaak hebt? Volgens mij komen we er hier toch niet uit
pi_66115814
quote:
Bullshit. Zijn letsel is ontstaan door de initiele val.
Daarnaast was het glas pas scherp toen hij erdoorheen ging.
iets minder mierenneukerig zou op zijn plaats zijn.. ongebroken glas is niet scherp.. als het u pleziert wil ik dit woordje wel vervangen door "gevaarlijk"
quote:
Ja dat kan, en het is lullig dat het glas daar zat, maar daarom heet het ook een ongeluk.
Ongelukken zijn er om voorkomen te worden...
The Hunter Will Be The Hunted
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')