[Centraal] Fortis #3: Verlies Fortis-holding 2008 22,5 mrd EUR

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:48 schreef HiZ het volgende:
Heel erg verbaasd ben ik niet. Iedereen die sinds oktober die aandelen heeft gekocht heeft dat gedaan vanuit de positie van 'verkoper' van de activiteiten en de hoop wat over te houden na afwikkeling van de zaken. Die aandeelhouders hebben natuurlijk en bloc voor gestemd.

Zo helder liggen de zaken natuurlijk niet. Jij blijft daar maar steeds hardnekkig in geloven, er was een keus tussen als zelfstandig bedrijf voort gaan met zowel de bank als verzekeringstak, of de banktak verkopen aan BNP Paribas en verder gaan met enkel de verzekeringstak. De zinsnede 'hoop wat over te houden na afwikkeling van de zaken' snap ik dus eigenlijk ook niet zo goed, want dat er wat over zou blijven na de afwikkeling van de zaken stond juist al op voorhand vast, de keus die vandaag voor lag was een keus over de vorm waarin Fortis zich de komende jaren gaat manifesteren. Sommige berekeningen daar over moet gunstig zijn uitgevallen in het nadeel van de verkoop aan BNP-Paribas omdat het anders niet te verklaren is waarom PingAn tegen de verkoop stemt. Beide partijen zullen een weloverwogen standpunt hebben ingenomen en afgezien van de kleine aandeelhouders niet op basis van irrationele gedachten gestemd hebben, jouw redenatie lijkt mij weinig plausibel.

quote:

Die Modrikamen met zijn gepeupel heeft alleen gezorgd dat de opbrengst kleiner dan noodzakelijk is geworden. Die hebben dus vooral hun eigen glazen ingegooid, maar dat zie je wel vaker bij hooligans.

Modrikamen heeft iets heel belangrijks voor elkaar gekregen, er namelijk voor gezorgd dat duidelijk geworden is dat ook in roerige economische tijden de rechten van aandeelhouders erkend moeten worden. Het stemrecht is daar een elementair onderdeel van. In Nederland is die situatie 180 graden anders, zoals de gang van zaken rondom bijvoorbeeld de onderhandse verkoop van LaSalle door ABN-Amro, en nu ook bij de ontmanteling van de Nederlandse tak van Fortis, laten zien dat in Nederland de aandeelhouder enkel geldschieter is en geen fundamentele rechten heeft.

Jij mengt er nu een heel andere discussie weer doorheen. Kennelijk is het niet makkelijk om toe te geven dat je fout zat. Het bewijs van mijn gelijk zit niet in geleuter over wat er allemaal wel niet had kunnen gebeuren, maar in de koers van het Fortis-aandeel.

Je zit ook wel steeds te jengelen over 'rechten van de aandeelhouders', maar aandeelhouders hebben ook het recht om hun aandelen te verkopen. Een recht waarvan heel veel van die 'oude' aandeelhouders kennelijk gebruik hebben gemaakt sinds oktober 2008. De resterende oude aandeelhouders hebben niet het recht om die verkopende aandeelhouders en hun kopers op te zadelen met hun onvrede door te pogen ze hun stemrecht te ontnemen.

Modrikamen heeft nul komma niks bereikt, hij heeft alleen bereikt dat de verkoop van de failliete boedel langer heeft geduurd dan nodig was. En hij heeft natuurlijk zijn declaraties, daar zal hij wel vet aan verdienen.

Vandaag de vergardering in Utrecht, is die ook weer te zien via een link?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 10:04 schreef axis303 het volgende:
Vandaag de vergardering in Utrecht, is die ook weer te zien via een link?

Ik verwacht niet dat het er hier ook zo heftig aantoe gaat, Nederlanders zijn toch wat minder van het rellen. OF er moeten hooligans uit België naar Utrecht komen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 10:15 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Ik verwacht niet dat het er hier ook zo heftig aantoe gaat, Nederlanders zijn toch wat minder van het rellen. OF er moeten hooligans uit België naar Utrecht komen.

Het is op het moment bezig via de link op rtlz.

Alleen verdomde jammer dat we nu een stem hebben die vertaalt naar Frans...

Ik hoor nog geen gejoel.

Ik wil schoenen zien vliegen

quote:

Op woensdag 29 april 2009 10:51 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik hoor nog geen gejoel.

Ik wil schoenen zien vliegen

Gelukkig is de vertaalster weg, maar nu een meneer die graag de notulen van gisteren wil hebben

Ik kijk nu ook, deze meneer is wel grappig.

Nog wat leuks gebeurd?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 19:12 schreef eleusis het volgende:
Nog wat leuks gebeurd?

Het enige leuke was dat een oude vent bleef zeuren en interrupperen bij elk agendapunt, hij zei dat hij het nederlandse recht kent en de vergadering ongeldig is, valsheid in geschrifte werd gepleegd en uiteindelijk werd zijn mic uitgezet