abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 februari 2009 @ 10:07:44 #226
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_66111263
Wat een aflevering weer! Toch wel netjes aan elkaar geknoopt zo, vond vooral John erg goed spelen. Ergens heeft hij nog gelijk ook, waarom heeft Ellen zo ingehouden met het ontwerpen van de cylons, waarom niet alles benut wat een machine wel kan en een mens niet. Hopelijk wordt dat laatste in komende afleveringen nog duidelijk.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_66113345
Geweldig die antwoorden! Eindelijk!

Maar ik snap het nog niet helemaal, mijn theorie: Je had dus 13 tribes, die Kobol verlieten, NA een oorlog met de eigengemaakte cylons (it happened before deel 1) of een andere reden?
De 1e 12 tribes bleven een beetje bij elkaar, de 13e *human* tribe van Kobol verhuisde naar Earth (de echte Earth waar wij op zitten) en zouden dan, in onze toekomst, cylons hebben gemaakt die na een oorlog (it happened before deel 2) naar een eigen Earth (van Revelations) zijn verhuisd. De Humans van Kobol hebben een lange poos daarna die planeet genuked. De FF waren als enige geressurect en naar de andere 12 colonies gegaan, om daar te constateren dat de oorlog al was begonnen, en voila, het gebeurde weer voor de 3e keer. Wat ook kan zijn is dat de 13th tribe op Earth woonde (onze earth), en daar vandaan zijn verdreven door de Cylons, om daarna weer terug te komen met wat warheads (revenge).

Dat maakt het verhaal wat eenvoudiger, en het speelt zich dan af in de toekomst. Wat nog wel vaag blijft is dat de 13th tribe dan millenia eerder dan de andere colonies cylons hadden geconstrueerd die zelf ook nog eeuwenlang? geevolueerd waren tot zich voortplantende wezens. Duizenden jaren later pas begonnen de 12 colonies zelf Cylons te bouwen?

Hmmm, Ik ga um vanavond nog maar een keertje kijken
quote:
Ik blijf erbij, de 13th tribe vertrok van Kobol, maar waren mensen. Zij maakte ook cylons, net als de andere 12 colonies. De mensen zijn op onze Aarde gaan wonen, de cylons op de nuked earth. Die werd door mensen genuked, de 5 trokken als enige cylon overlevenden weg naar de 12 colonies en kwamen daar tijdens de eerste cylon oorlog terecht.

Dat verklaart waarom ze op die nuked earth alleen maar cylons tegenkwamen
Deze theorie komt dus aardig overeen met de mijne, want het blijft nog steeds zo dat de cylons door humans genuked moeten zijn, en die moeten nog *ergens* rondhangen, een nieuwe planeet waar ze na de verbanning van onze Earth naartoe zijn geemigreerd.
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 10:33 schreef Mirel het volgende:
Zo'n ep moet Lost trouwens ook hebben. Geen cliffhanger, gewoon veel vragen beantwoorden in de ep.
Mee eens! Heb gisteren de eerste 4 van Lost gekeken en er word weer helemaal niets uit de doeken gedaan, alleen maar nog meer verwarring.
quote:
Op maandag 16 februari 2009 00:27 schreef Kleffe_Dop het volgende:

RDM schijnt geen uitgewerkt verhaal te hebben gehad bij het filmen van de mini serie.
Dat geeft hij min of meer ook toe in een comment hier boven door te stellen dat er best een paar tegenstrijdigheden kunnen zitten in de serie.
Dat werkt bij de meeste langlopende tv-series zo. Bij Lost SCHIJNT het wel vantevoren te zijn bedacht allemaal, maar als je de complexiteit daarvan ziet dan vraag ik me dat sterk af!
quote:
Op maandag 16 februari 2009 10:07 schreef MrFl0ppY het volgende:
Wat een aflevering weer! Toch wel netjes aan elkaar geknoopt zo, vond vooral John erg goed spelen. Ergens heeft hij nog gelijk ook, waarom heeft Ellen zo ingehouden met het ontwerpen van de cylons, waarom niet alles benut wat een machine wel kan en een mens niet. Hopelijk wordt dat laatste in komende afleveringen nog duidelijk.
Ik moet zeggen dat ik me zijn frustraties wel kan voorstellen, maar waarom heeft hij niet zijn tijd en energie gestopt in het creeren van een beter, desnoods machinaal lichaam waarin hij kon ressurecten?
Het is wel mooi dat nu de drijfveren van de Cylons duidelijk worden gemaakt. Ik heb nu een collega die op mijn aandringen is begonnen met kijken en bij 2x16 is, en hij vraagt zich ook dat soort dingen af.

De terugkeer van Ellen was trouwens top! Haar rol als 'moeder' van de rest is uitstekend gepositioneerd!
  maandag 16 februari 2009 @ 12:08:16 #228
231092 KirkLazarus
Never go full retard
pi_66114812
De Cylons van de Revelations planeet hoeven niet perse door mensen te zijn genuked, ze kunnen 't ook zelf hebben gedaan. Niets menselijks is ze vreemd (zeker die oude modellen).
pi_66119665
Hier een interessante post van een kijker met een alternatieve timeline:

It wasn't 5600 years ago that Pythia wrote the prophecies, it was 3600. Then the 13th Tribe left Kobol for Earth 3000 years ago, and the 12 Tribes left Kobol for the Colonies 2000 years ago.

This is why people think that there was an earlier exodus (from Earth to Kobol), because Pythia was talking about something else altogether with the caravan of the gods and the dying leader. My guess is that this was the Lords of Kobol (super-advanced humans?) fleeing events on Earth and settling on Kobol tens of thousands of years earlier.

My head hurts now. That was an exposition-heavy episode, possibly the most exposition-heavy episode I've seen of anything since BABYLON 5's In the Shadow of Z'ha'dum fourteen years ago.

My understanding of how it goes:

* The original Cylons were created on Kobol well over 3,000 years ago. According to the podcast, the Lords of Kobol were not happy about this and exiled the 13th Tribe into space. At this time the Cyons had resurrection tech.
* On their way to Earth, the 13th Tribe briefly stopped at the Algae Planet and built the Temple of Hopes. They prayed for guidance and received clues or a vision that led them on to Earth. But who did they pray to? If the Lords of Kobol had just kicked them off Kobol, they probably weren't too happy with them. Was it the one rebellious Lord, the 'one whose name cannot be spoken'? He/she may have not have supported the actions of the other Lords of Kobol. Or does the fact that RDM deleted all references to the Lords of Kobol mean that that's not part of the answer?
* A key moment that may have slipped some by: Ellen says that the 13th Tribe backtracked their way to Earth. I wouldn't be surprised that this was a hint (maybe the only one we'll get) that humanity originated on Earth hundreds of thousands of years ago and Earth is the true human homeworld. Or, Ellen meant that the Final Five revisited the Temple when they backtracked their way from Earth to find the 12 Colonies. This bit is unclear.
* At some point the 13th Tribe nailed the ability to procreate. Resurrection technology was abandoned in favour of procreation.
* The Final Five - Anders, Tyrol, Tigh, Ellen and Tory - were scientists trying to recreate resurrection technology. Tyrol contributed a lot of work, but Ellen made the breakthrough.
* Forewarned of the coming holocaust, the Final Five gave themselves the 'organic memory transfer' technology and put a ship in orbit with resurrection chambers on board. When the holocaust took place, they resurrected on the orbiting vessel. Presumably every other Cylon on Earth died.
* The holocaust on Earth and the exiling of the 12 Tribes from Kobol happened almost simultaneously, 2,000 years ago. It's unclear if these events were linked. If the Lords of Kobol exiled the humans for creating the Cylons, it's unclear why they waited 1,000+ years before doing so.
* The Final Five realised that the cycle would perpetuate, so they chose to warn the Twelve Colonies not to create AI, or if they did to treat it well. They didn't have jump drives, so travelled subluminally to the Colonies. At relativistic speeds it took them almost 2,000 years to reach the Colonies, although only a few months or years passed for them. Presumably, not knowing the 12 Tribes had abandoned Kobol, they went via Kobol and then followed the colonists to the Twelve Colonies.
* Note that this puts the Colonies less than 2,000 light-years from Earth (going via Kobol), contradicting the distances given in Rapture (which says that the distance from the Algae Planet to the Ionian Nebula, which were merely two pit-stops on the way to Earth, was a massive 13,000 ly).
* In the podcast RDM makes it clear that he didn't want BSG's backstory to crash into CAPRICA's, and make things on one show not track with the other. For this reason, the backstory of BSG is mostly concerned with the Final Five and the skinjobs. The backstory of the mechanical Cylons and how they 'found God' is left for CAPRICA to explore.
* The Final Five arrived at the Colonies 40 years ago to find a war between the mechanical Cylons and the humans already in progress. The mechanical Cylons had already found God and wanted to recreate themselves in humanity's image, but their experiments with the Hybrids were not going anywhere. The Final Five agreed to help them out on the understanding they stop the war against the humans. The Cylons agreed.
* The Final Five and the mechanical Cylons settled 'a colony', presumably beyond the armistice line, and there created the first skinjob, John Cavil. Cavil helped them build the other models: Leoben, D'Anna, Simon, Doral, Six, Daniel and Sharon.
* Cavil didn't want to be human, but wanted to be the best machine he possibly could be. In a fit of jealousy he destroyed the Daniel model (#7), contaminating the copied bodies so he could not resurrect.
* It is unclear if there were eight humanoid models planned from the start, or if Sharon was introduced only after the entire Daniel line was destroyed. Ellen suspected Cavil was responsible for the Daniels' destruction.
* The Five built the Resurrection Hub, but did not pass on the secrets of how it was built to Cavil. The Resurrection Hub is therefore irreplaceable, unless the Final Five choose to rebuild it.
* Cavil orchestrated an insurrection against the Final Five. He killed them by trapping them in a compartment and suffocating them to death. After resurrecting them, he blocked their memories and put them in the Colonies to see the greed and self-destructive streak of humanity up close. He then began building the Cylon war machine.
* The attack on the Colonies was launched (Cavil claims to have voted against the original attack back in the Season 2 finale, but based on recently revelations this was probably BS) and humanity was reduced to the 50,000 survivors in the Fleet. However, fate, destiny or whatever had led four of the Final Five to survive in the Fleet. Cavil himself ensured that Ellen escaped. Cavil wanted the Five to acknowledge they were wrong and he was right, and was unwilling to kill them until he had that validation.

A third faction is definitely involved:

* A woman appeared to Anders and a man appeared to Tory. Only they could see them, no-one else. Tyrol became convinced he had a chip in his head. The 'messengers' (as RDM terms them) warned them that the apocalypse was coming, giving them the forewarning to rebuild resurrection technology and survive. The messengers are clearly the precursors to Head-Six and Head-Baltar.
* The Final Five had nothing to do with the events that led to the Fleet discoverying the Algae Planet just as the supernova was about to happen. Ellen puts the blame on the One True God, but it is made clear elsewhere in the episode that the Final Five don't believe in the One God, which was a Centurion creation. Ellen may have been playing to Boomer or any Centurion that was around. We know Cavil doesn't believe in the One God either.
* Anders doesn't know anything about what happened to Starbuck either.

Another note from the podcast: Daniel and his backstory will apparently appear in CAPRICA, which seems to suggest he has nothing to do with Starbuck. I'm also going to guess that the #7 model Cylon being called Daniel, and the creator of the mechanical Cylons being called Daniel is not a coincidence.
  maandag 16 februari 2009 @ 14:58:28 #230
231092 KirkLazarus
Never go full retard
pi_66120286
Er is natuurlijk ook nog Daniel 'Bulldog' Novacek, de piloot van Battlestar Valkyrie's Stealthstar die door de Cylons gevangen werd genomen.

...maar die zal d'r wel geen hol mee te maken hebben
  maandag 16 februari 2009 @ 17:30:54 #231
87680 Mirel
Mirel wil een bongophone.
pi_66126542
quote:
* A woman appeared to Anders and a man appeared to Tory. Only they could see them, no-one else.
Ja waar was dit te zien dan? Of is het enkel een gesproken referentie?
When all else fails, you always have delusion.
  maandag 16 februari 2009 @ 17:59:33 #232
184465 Migue
Sensuele man
pi_66127413
Ik heb dat niet meegekregen, alleen dat er gesproken werd over iets van messengers, maar niets over engelen en dat soort menselijke figuren.
quote:
Op maandag 16 februari 2009 12:08 schreef KirkLazarus het volgende:
De Cylons van de Revelations planeet hoeven niet perse door mensen te zijn genuked, ze kunnen 't ook zelf hebben gedaan. Niets menselijks is ze vreemd (zeker die oude modellen).
Volgens mij hebben de mensen ook helemaal niets met Earth te maken, maar hebben de Cylons zelf hun mechanische voorganger hergecreeerd die vervolgens over de zeik zijn gegaan en oorlog zijn gaan voeren zoals op Kobol en de Colonies.
  maandag 16 februari 2009 @ 18:44:57 #233
87680 Mirel
Mirel wil een bongophone.
pi_66128846
Ik vraag gewoon om een scene.. niet of het engelen of wat dan ook zijn want dat is speculatie.
When all else fails, you always have delusion.
pi_66129037
quote:
Op maandag 16 februari 2009 18:44 schreef Mirel het volgende:
Ik vraag gewoon om een scene.. niet of het engelen of wat dan ook zijn want dat is speculatie.
Geen scene.
  maandag 16 februari 2009 @ 19:24:07 #235
184465 Migue
Sensuele man
pi_66130506
quote:
Op maandag 16 februari 2009 18:44 schreef Mirel het volgende:
Ik vraag gewoon om een scene.. niet of het engelen of wat dan ook zijn want dat is speculatie.
Dat zeg ik je toch
  maandag 16 februari 2009 @ 19:26:40 #236
93709 Illyria
The blue bummer
pi_66130625
Leuke theorie die ik ergens las: nummer 7 is mogelijk 1 van de ouders (vader Daniel?) van Starbuck, waardoor zij en niet Hera de eerste hybrid is. Zou wel een slimme oplossing zijn.
  maandag 16 februari 2009 @ 19:36:51 #237
87680 Mirel
Mirel wil een bongophone.
pi_66131112
quote:
Op maandag 16 februari 2009 19:24 schreef Migue het volgende:

[..]

Dat zeg ik je toch
Dat jíj het niet had meegekregen.
When all else fails, you always have delusion.
pi_66131639
quote:
Op maandag 16 februari 2009 19:26 schreef Illyria het volgende:
Leuke theorie die ik ergens las: nummer 7 is mogelijk 1 van de ouders (vader Daniel?) van Starbuck, waardoor zij en niet Hera de eerste hybrid is. Zou wel een slimme oplossing zijn.
Daar zat ik ook al aan te denken.
En dan zou haar moeder het misschien nog geweten hebben ook dat hij een Cylon is, met haar verhalen dat Kara zo bijzonder is.
Niet dat ze geen gelijk gehad.

Wat weten we van Kara´s vader? Niks?
You can't have everything. Where would you put it?
- Steven Wright
pi_66132316
quote:
Op maandag 16 februari 2009 19:26 schreef Illyria het volgende:
Leuke theorie die ik ergens las: nummer 7 is mogelijk 1 van de ouders (vader Daniel?) van Starbuck, waardoor zij en niet Hera de eerste hybrid is. Zou wel een slimme oplossing zijn.
ja zou ook kunnen.
Wat ook kan is dat starbuck een geheim project was van een andere cylon
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 16 februari 2009 @ 20:07:56 #240
152047 Yurithemaster
Winter is coming
pi_66132406
quote:
Op maandag 16 februari 2009 19:49 schreef Salamander het volgende:

[..]

Daar zat ik ook al aan te denken.
En dan zou haar moeder het misschien nog geweten hebben ook dat hij een Cylon is, met haar verhalen dat Kara zo bijzonder is.
Niet dat ze geen gelijk gehad.

Wat weten we van Kara´s vader? Niks?
Iemand anders hier zei dat hij artiest was, net als Daniel/Seven. Het zou wel kunnen verklaren waarom starbuck 'onbewust' the Eye of Jupiter geschilderd heeft in haar appartement.
pi_66132414
Is het nieuwe seizoen trouwens al begonnen.
De laatste aflevering die mij nog bij staat is dat ze eindelijk, met de Cylons, de Aarde bereikt hebben.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  maandag 16 februari 2009 @ 20:12:12 #242
152047 Yurithemaster
Winter is coming
pi_66132618
quote:
Op maandag 16 februari 2009 20:08 schreef huhggh het volgende:
Is het nieuwe seizoen trouwens al begonnen.
De laatste aflevering die mij nog bij staat is dat ze eindelijk, met de Cylons, de Aarde bereikt hebben.


Zijn al een paar afleveringen verder
  maandag 16 februari 2009 @ 20:14:35 #243
231092 KirkLazarus
Never go full retard
pi_66132741
quote:
Op maandag 16 februari 2009 20:08 schreef huhggh het volgende:
Is het nieuwe seizoen trouwens al begonnen.
De laatste aflevering die mij nog bij staat is dat ze eindelijk, met de Cylons, de Aarde bereikt hebben.
O ja hoor. Dat was Revelations (4.10), inmiddels zijn we al aan het wachten op Deadlock (4.16).. Je moet dus nog zien:

4.11 Sometimes a Great Notion
4.12 A Disquiet Follows My Soul
4.13 The Oath
4.14 Blood on the Scales
4.15 No Exit

Ik zou, als jij niet fier bent op spoilers, dit topic vermijden tot je bij bent
pi_66133322
quote:
Op maandag 16 februari 2009 20:07 schreef Yurithemaster het volgende:

[..]

Iemand anders hier zei dat hij artiest was, net als Daniel/Seven. Het zou wel kunnen verklaren waarom starbuck 'onbewust' the Eye of Jupiter geschilderd heeft in haar appartement.
Hij was pianist blijkbaar. Dit moet duidelijk zijn geworden in Valley of Darkness.

Die zuster was wel bot tegen Kara over het feit dat Anders een kasplantje is geworden.
Echt van doe maar geen moeite met praten er is niemand meer thuis.
Dat kan wel iets subtieler lijkt me.
You can't have everything. Where would you put it?
- Steven Wright
pi_66134011
quote:
Op maandag 16 februari 2009 20:26 schreef Salamander het volgende:

[..]

Hij was pianist blijkbaar. Dit moet duidelijk zijn geworden in Valley of Darkness.

Die zuster was wel bot tegen Kara over het feit dat Anders een kasplantje is geworden.
Echt van doe maar geen moeite met praten er is niemand meer thuis.
Dat kan wel iets subtieler lijkt me.
Waarom zou het subtieler moeten voor iemand die Cylons sowieso niet ziet als mensen en die Cylons vooral kent als wezens die als ze 'hier' doodgaan ze wellicht 'ergens anders' gewoon doorleven.
  maandag 16 februari 2009 @ 20:41:22 #246
231092 KirkLazarus
Never go full retard
pi_66134128
PC Brain Guy wil je ook niet als arts hebben zeggen. Die gast lult je wel een tumor in je kop
pi_66135418
Ik vind trouwens dat Cavil wel een punt heeft met zijn 'I don't want to be human' speech. Waarom moet hij als 'machine'/AI op een mens lijken. Waarom wilden de Centurions überhaupt een menselijke vorm aannemen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 16 februari 2009 @ 21:05:46 #248
231092 KirkLazarus
Never go full retard
pi_66135491
Cavil moet niet janken. Ik zou ook graag stinkend rijk geboren willen zijn...
pi_66135736
quote:
Op maandag 16 februari 2009 21:04 schreef Cerbie het volgende:
Ik vind trouwens dat Cavil wel een punt heeft met zijn 'I don't want to be human' speech. Waarom moet hij als 'machine'/AI op een mens lijken. Waarom wilden de Centurions überhaupt een menselijke vorm aannemen.
En dan nog een opa'tje ook
  maandag 16 februari 2009 @ 21:47:23 #250
22136 MaxiTitan
Een echte vaderlander.
pi_66138092
quote:
Op maandag 16 februari 2009 21:04 schreef Cerbie het volgende:
Ik vind trouwens dat Cavil wel een punt heeft met zijn 'I don't want to be human' speech. Waarom moet hij als 'machine'/AI op een mens lijken. Waarom wilden de Centurions überhaupt een menselijke vorm aannemen.
Ik vraag mij af wat hij dan aan het neuzelen is, hij is een beetje als een klein kind bezig imo...
Als de Cylons zo geavanceerd zijn in technologie wat stopt hem dan om één van zijn klonen om te bouwen tot wat hij wil zijn, een machine? Hij kent anders aardig zijn weg door het brein enzo als je hem zo hoort. Begin dan eerst een hybrid te maken zodat hij zelf in zo'n bad kan bubbelen om als machine de supernova mee te maken zoals hij al tijden droomt. Vervolgens kan hij de stap nemen (weer) volledige machine te worden. De FF of Ellen heeft de Centurion skinjobs immers een vrije wil gegeven dit betekent dus dat ze kunnen doen wat ze willen. Alleen Cavil kijkt niet verder dan zijn neus lang is... Zo zie ik het hele verhaal van Cavil, bij belemmerd zichzelf door zich te laten drijven door zijn basale emoties waar ellen het over had...

Misschien kan het nu niet meer maar al die tijd dat er nog resurrection was kon hij experimenteren bij het leven. Oh gaat een van zijn proefpersonen dood? Maakt niet uit, hij stapt over een X tijd weer uit bad, kan ie het opnieuw proberen. Als je niet kan sterven dan kan je lekker er op los experimenteren. Ze zijn immers al deels machine dus de overgang zou een stuk makkelijker moeten zijn dan bij volbloed mensen.
Mists of dreams drip along the nascent echo and love no more. End of line.
MaxiTitan City
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')