abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65463257
Welkom bij het centrale topic over het Judaïsme! :)

Waar is dit topic voor bedoeld?
Dit topic is bedoeld om vragen te stellen en om te discussiëren over zaken die het Judaïsme aangaan in theologisch-levensbeschouwelijke zin. Dat houdt in dat er in dit topic o.m. gesproken kan worden over:
- filosofie en levensbeschouwing in het Judaïsme;
- de geschiedenis en de oorsprong van het Judaïsme/Jodendom;
- de stromingen binnen het Judaïsme;
- de Joodse geschriften;
- tips m.b.t. boeken, festiviteiten, evenementen, films, televisieprogramma's, documentaires, websites en lezingen aangaande het Judaïsme;
- etc.

Waar is dit topic niet voor bedoeld?
Oneliners, gebash op Joden/Zionisten/Israël en al dat soort zaken horen niet thuis in dit topic. Wel kunnen de denkbeelden en levensbeschouwingen die hierbij horen besproken worden, bijvoorbeeld in hoeverre deze teruggevoerd kunnen worden op (de oorsprong van) het Jodendom in theologisch-levensbeschouwelijke zin, maar politiek mag hier dus niet aan te pas komen. Daar is een ander subforum voor.

Links:
Judaïsme - Wikipedia
Joodse heilige geschriften (Tenach)
(Kan uitgebreid worden met tips van users.)

[ Bericht 24% gewijzigd door noodgang op 10-02-2020 08:42:07 ]
  dinsdag 27 januari 2009 @ 20:22:25 #2
219969 Ghazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_65467913
Iemand een torrentlink voor de e-books Torah en Talmud for dummies?

Tevens tvp.
What lies in the shadow of the statue?
pi_65467951
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:22 schreef Ghazi het volgende:
Iemand een torrentlink voor de e-books Torah en Talmud for dummies?

Tevens tvp.
Geen torrents/ tvps hiero.
Probeer google books zou ik zeggen.
pi_65468061
Een tijdje terug kwam ik een interpretatie tegen mbt tot het niet mogen werken op de Sabbat :

De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot één dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen.
pi_65470119
Trig, jij bent een ex-moslim. Had jij vroeger enige antipathie naar joden toe? Leeft dat uberhaupt onder 'normale' moslims?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_65470183
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:25 schreef Triggershot het volgende:
De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot één dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen.
Wat ik altijd geleerd heb is dat de HEERE in zes dagen de Aarde schiep en op de zevende dag rustte (waarom is mij ook een raadsel). De mens dient op de Sabbatdag te rusten omdat leven niet alleen werken, maar ook ontspannen is.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_65470710
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 21:12 schreef Scaurus het volgende:
Trig, jij bent een ex-moslim. Had jij vroeger enige antipathie naar joden toe? Leeft dat uberhaupt onder 'normale' moslims?
Toch wel een beetje antipathie ja, vooral voordat ik naar Egypte vertrok. Ik was eerst in Syrië in een Madrassa , daar werd er vol afkeer gesproken over Israël, wat mij heeft beïnvloed, maar ook niet zo vreemd gezien Syrië officieel nog in staat van oorlog is met Israël en de Assad dynastie niet echt moslim te noemen is, desondanks stond er wel 'dood aan Israël' graffiti overal. Toen ik vandaag naar Egypte vertrok nam dit behoorlijk af, in Azhar ging met namelijk zich focussen op de details en de Islamitische geschiedenis, huidige antipathie jegens joden moet nationalistisch geïnspireerd zijn, het is historisch gezien vrij modern.
pi_65470794
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 21:14 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Wat ik altijd geleerd heb is dat de HEERE in zes dagen de Aarde schiep en op de zevende dag rustte (waarom is mij ook een raadsel). De mens dient op de Sabbatdag te rusten omdat leven niet alleen werken, maar ook ontspannen is.
Dat is idd ook de originele lezing wat ik heb geleerd. Vanuit het perspectief wat ik hierboven vermeld zou het meer om een maatregel gaan omdat joden afstand namen van immateriele zaken en te 'werelds' werden.
pi_65470796
Het is interessant, dat antisemitisme in, zeg, 1800 bij moslims niet bijster veel voorkwam maar onder christenen gemeengoed was, en dat het nu vice versa is.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_65470997
Is 'antisemitisme' ook niet een typisch westers term om intolerantie jegens joden te benoemen? Volgens de vele encyclopedieën waar ik het heb opgezocht vallen Arabieren ook onder Semieten, of het nu Joden of joden betreft we noemen het antisemitisme, bij kritiek op Arabieren of moslims niet, dus is het niet heel erg eenzijdig beredeneerd / vastgesteld?
  dinsdag 27 januari 2009 @ 21:33:30 #11
185261 Scaurus
Memento mori
pi_65471065
'Semieten' lijkt me een algemene term die men in het Westen voor Joden gebruikte, net als de moslims lang 'Franken' voor alles wat uit Europa kwam gebruikt hebben.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_65471210
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 21:33 schreef Scaurus het volgende:
'Semieten' lijkt me een algemene term die men in het Westen voor Joden gebruikte, net als de moslims lang 'Franken' voor alles wat uit Europa kwam gebruikt hebben.
Gewoon volharden in je ongelijk dus, net zoals het zelfs na 500 jaar de natives Indianen te blijven noemen?
  dinsdag 27 januari 2009 @ 21:39:10 #13
185261 Scaurus
Memento mori
pi_65471288
Ach, sommige dingen kun je nu eenmaal moeilijk veranderen. Zo zijn we nog steeds niet van de benaming 'Eskimo's' voor Inuits af.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_65472394
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 21:39 schreef Scaurus het volgende:
Ach, sommige dingen kun je nu eenmaal moeilijk veranderen. Zo zijn we nog steeds niet van de benaming 'Eskimo's' voor Inuits af.
Ben ik het met je eens, maar blijven vasthouden lijkt mij echt iets typerend voor de middeleeuwen en te conservatief om deel te maken uit de academische wereld, kan er naast zitten, maar dat is wel de associaties dat ik er bij heb.
pi_65477620
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:22 schreef Ghazi het volgende:
Iemand een torrentlink voor de e-books Torah en Talmud for dummies?

Tevens tvp.
Ik kan je wel de Tenach aanbieden
  woensdag 28 januari 2009 @ 01:02:19 #16
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_65477954
Ik vind het altijd zo frappant dat het Judaïsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
pi_65478018
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind het altijd zo frappant dat het Judaïsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
Er zijn tijden van bekering geweest, maar later zijn ze daar heel erg op teruggekomen. Daarbij zijn Joden een volk, en niet in de eerste plaats een religieuze groepering.

In de Talmud wordt volgens mij Rabbijnen aangeraden om een heiden die zich wil laten bekeren eerst 3 keer af te wijzen. Pas bij een 4e keer kan er serieus naar het voorstel worden gekeken.

In veel gevallen betekent tegenwoordig "je tot het Jodendom bekeren" een proces wat jaren kan duren. In Groningen werd verteld dat je zomaar 10 jaar verder bent voordat je volledig door de Joodse gemeenschap wordt opgenomen, en er zijn mensen die daar nu mee bezig zijn. Dat betekent ook je keuken verbouwen, kinderen naar Hebreeuwse les sturen en kijken hoe je in deze maatschappij de mitzwot kunt naleven.

In een kerk kun je zo even voorbij hoppen voor een kijkje, maar in een synagoge zul je dat niet zo snel doen; pottenkijkers worden niet zo gewaardeerd.
pi_65478278
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind het altijd zo frappant dat het Judaïsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
Vergeet niet dat bijna de helft van dat aantal omgebracht is in de 2e wereldoorlog, een aantal dat zich zou hebben uitgebreid in de afgelopen 60 jaar. Even wel is de invloed van joden op de gehele menselijke gemeenschap disproportioneel te noemen. Het zal er wel mee te maken hebben dat ze intellectueel een aanzienlijke voorsprong hebben op de andere rassen. Als iemand dat wilt verbinden aan het idee van de joden als uitverkoren volk, ga uw gang.

Hebben we hier trouwens joden? Zo ja, zou één daarvan mij willen vertellen hoe zeer het messias-idee leeft en waarin zich dat uit? En durft hij/zij ook een discussie met mij aan waarin ik de rol van christen op me neem?

Als laatst een fraai stukje poëzie:

God spoke, and gave us the word to keep :
Bade never fold the hands, nor sleep
'Mid a faithless world, at watch and ward,
Till the Christ at the end relieve our guard.
By His servant Moses the watch was set :
Though near upon cockcrow, we keep it yet.

Thou ! if Thou wast He, who at mid-watch came,
By the starlight naming a dubious Name ;
And if we were too heavy with sleep, too rash
With fear — O Thou, if that martyr-gash
Fell on Thee, coming to take Thine own,
And we gave the Cross, when we owed the
throne ;
pi_65481320
Een mailtje van m'n oud Hebreeuws docent die zelf Joods was, uit een topic over de Goddelijkheid van Jezus:
quote:
Interessant is dat er diverseMessias-typen bestaan in Qumran en vroeg Jodendom. De 'doorsnee'-Messiasis die van de rabbijnen en normatief voor later Jodendom: een leraar die de perfecte Tora onderwijst en op die manier de volkomen wereld realiseert, eigenlijk e.s.v 'super-Mozes'. Veel goddelijks is er niet aan, want het leven gaat gewoon door inclusief het bestaan van goed en kwaad, alleen de keuze voor goed doen en kwaad laten wordt gaandeweg beter en uiteindelijk perfect. Je begrijpt het al: messiaanse idealen in het Jodendom hebben veel met ons huidige bestaan te maken en kennen een sterk ethische inslag. Dit sluit hemelse trekjes van de Messias niet uit. De Bijbel is eigenlijk erg karig met Messias-referenties. Dit alles en nog veel meer kun je lezen in een handig boek van Gershom Scholem,The Messianic Idea in Judaism.
  woensdag 28 januari 2009 @ 09:59:37 #20
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_65482571
En kennis van me heeft een dochter en zoon die (door de moeder) op een orthodox joodse school zitten in Amsterdam.

Raar afgeschermd wereldje is dat vol met xenofobie. Bijna sectarische tafrelen hoe die schoolmensen "buitenstaanders" omgaan. Wat er voor de rest achter de schermen gebeurt wil ik liever niet over nadenken.

De zus van die vader was een keertje meegegaan naar een school toneelstukje. Het werd haar op meerdere manieren duidelijk gemaakt dat niet-joden niet heel erg welkom waren.

Grappig ook hoe dat afsteekt met de meeste Amerikaanse joden die een aardig liberale reputatie hebben opgebouwd.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 28 januari 2009 @ 10:15:21 #21
185261 Scaurus
Memento mori
pi_65483042
Dat incrowd gedoe zie je ook wel bij gereformeerden. Bij orthodoxe joden is het alleen erger omdat ze tweeduizend jaar ervaring hebben met afzijdig houden.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:00:36 #22
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65486492
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind het altijd zo frappant dat het Judaïsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
Het Jodendom is geen bekeringsgodsdienst. Het is ook eigenlijk veel meer dan een godsdienst. Het is een mengeling van een volk, levenswijze, cultuur, godsdienst, etc.

Het 'doel' van het Jodendom is niet dat de hele wereld Joods is. Wij zien ons niet als 'de besten', meer als 'speciale gezanten' om Gods Eenheid aan de wereld bekend te maken. En de enige manier waarop we dat kunnen doen is om als zo goed mogelijke Joden te leven, afgoderij en afgodendienaars af te wijzen (niet een kopje kleiner te maken, gewoon ontlopen, negeren, niets mee te maken hebben).

Uitverkoren betekent niet dat wij een super-ras of super-mensen zijn. Wij zijn allemaal mensen, allemaal naar God's evenbeeld geschapen. Uitverkoren betekent alleen maar dat wij uitgekozen zijn om die taak uit te voeren.

God eist, in onze optiek, niet dat iedereen Joods wordt, maar dat iedereen Zijn almacht en eigendom van het universum erkent. Hoe je dat verder invulling geeft is je eigen zaak, tenzij je Joods bent, want daarvoor heeft Hij specifieke regels opgesteld.

Waarom de Joden? Omdat er toen nog geen fietsers waren .
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:11:39 #23
185261 Scaurus
Memento mori
pi_65486883
Hoe zit het trouwens met de Talmud? Is dat een verzameling Bijbelboeken, of geschriften die buiten de Bijbel staan (zoals de Hadith bij moslims)?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:14:28 #24
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65486999
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 01:32 schreef Wouter1989 het volgende:

[..]

Even wel is de invloed van joden op de gehele menselijke gemeenschap disproportioneel te noemen.
Hoebedoellu?
quote:
Het zal er wel mee te maken hebben dat ze intellectueel een aanzienlijke voorsprong hebben op de andere rassen. Als iemand dat wilt verbinden aan het idee van de joden als uitverkoren volk, ga uw gang.
quote:
Hebben we hier trouwens joden?
quote:
Zo ja, zou één daarvan mij willen vertellen hoe zeer het messias-idee leeft en waarin zich dat uit? En durft hij/zij ook een discussie met mij aan waarin ik de rol van christen op me neem?
Ik heb ooit eens een lezing over "De messias-beleving in het Jodendom" gegeven voor de Leidse Studenten Ekklesia, in het hol van de leeuw dus . Dat is een zeer goede bijeenkomst geweest, omdat zij mij uitgenodigd hadden om iets te leren en ik niet was gekomen om te bekeren. Dialoog zoals het hoort.

Er zijn binnen het Jodendom tegenwoordig diverse visies op het messias-gebeuren. In de loop der eeuwen is dit ook veranderd en uitgewerkt. Voor de een leeft het ook meer dan voor de ander.
In de Tenach (Joodse Bijbel, in de Christelijke wereld Oude Testament genoemd) wordt niet over de Messias als Verlosser gesproken. Her en der kan je met goed lezen, tekstverklaren en interpretering wel verborgen hints vinden, maar expliciet wordt hij niet genoemd. Ik heb nu helaas de tijd niet om dit helemaal uit te werken nu, maar in principe ben ik daartoe best wel bereid.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:16:27 #25
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65487089
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 09:59 schreef SpecialK het volgende:
En kennis van me heeft een dochter en zoon die (door de moeder) op een orthodox joodse school zitten in Amsterdam.

Raar afgeschermd wereldje is dat vol met xenofobie. Bijna sectarische tafrelen hoe die schoolmensen "buitenstaanders" omgaan. Wat er voor de rest achter de schermen gebeurt wil ik liever niet over nadenken.

De zus van die vader was een keertje meegegaan naar een school toneelstukje. Het werd haar op meerdere manieren duidelijk gemaakt dat niet-joden niet heel erg welkom waren.

Grappig ook hoe dat afsteekt met de meeste Amerikaanse joden die een aardig liberale reputatie hebben opgebouwd.
Welke Joodse school in Amsterdam is dat? Er zijn er namelijk 2.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:23:04 #26
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65487326
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 10:15 schreef Scaurus het volgende:
Dat incrowd gedoe zie je ook wel bij gereformeerden. Bij orthodoxe joden is het alleen erger omdat ze tweeduizend jaar ervaring hebben met afzijdig houden.
Tsja, als je ongewild in ghetto's gegooid wordt en niet tot gildes en universiteiten wordt toegelaten, bouw je een eigen infrastructuur op en hou je je uit zelfbescherming afzijdig van de grote boze buitenwereld.

Veel Joden zien dat niet meer zo, maar er zijn er nog voldoende die nog in die mentaliteit zijn opgegroeid en leven.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:28:20 #27
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_65487520
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:16 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Welke Joodse school in Amsterdam is dat? Er zijn er namelijk 2.
Ik zal de naam vragen volgende keer
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:34:16 #28
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65487772
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:11 schreef Scaurus het volgende:
Hoe zit het trouwens met de Talmud? Is dat een verzameling Bijbelboeken, of geschriften die buiten de Bijbel staan (zoals de Hadith bij moslims)?
Simpel gesteld is het een verzameling discussies tussen geleerden, geëvolueerd uit de overlevering van de Mondelinge Leer.

De Mondelinge Leer is de uitleg op de Schriftelijke Leer (de Tora, de Vijf Boeken van Mozes) die tegelijkertijd op de berg Sinai aan Mozes is gegeven. De Tora is de Tora gebleven, maar als je een verhaal aan 70 mensen verteld, hoort iedereen het weer net iets anders, die geven het aan hun leerlingen door die ieder ook weer nets iets anders horen etc. etc. etc. ad absurdum.
Uiteindelijk heeft een geleerde een hele hoop van die versies gefilterd en de belangrijkste en meest plausibele meningen in de vorm van discussies opgeschreven. Dit is de Misjna geworden. Een paar honderd jaar later, na verdere studies, discussies en ontwikkelen, zijn een hoop discussies gebundeld in de Gemara, waarbij de structuur van de Misjna is aangehouden en ook iedere verhandeling begint met de tekst van de Misjna.
Eigenlijk is het geheel van de Misjna en Gemara de Talmoed, maar meestal wordt hiermee alleen de Gemara aangeduid.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  Moderator zondag 1 februari 2009 @ 02:39:56 #29
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65614889
Interessant topic Ik studeer Religiestudies met als masterrichting Jodendom dus als iemand iets wil weten stel gerust vragen

Ben ook net begonnen met een cursus Hebreeuws. Vrij lastig maar wel echt supertof om te doen
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_65614935
Hoi Majo, leuk!

Ik zou zeggen deel je hoor colleges of studiemateriaal zou ik zeggen
  Moderator zondag 1 februari 2009 @ 02:57:35 #31
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65614986
quote:
Op zondag 1 februari 2009 02:46 schreef Triggershot het volgende:
Hoi Majo, leuk!

Ik zou zeggen deel je hoor colleges of studiemateriaal zou ik zeggen
Haha als daar interesse voor is wil ik dat best doen

Volgende week begin ik met het vak Jodendom dus dat sluit precies mooi aan
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_65615084
quote:
Op zondag 1 februari 2009 02:57 schreef MaJo het volgende:

[..]

Haha als daar interesse voor is wil ik dat best doen

Volgende week begin ik met het vak Jodendom dus dat sluit precies mooi aan
Nou mij boeit het wel, dus graag!
Waarom heb jij er eigenlijk voor gekozen?
  Moderator zondag 1 februari 2009 @ 03:34:06 #33
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65615134
quote:
Op zondag 1 februari 2009 03:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nou mij boeit het wel, dus graag!
Waarom heb jij er eigenlijk voor gekozen?
Eigenlijk als extra verdieping Heb hiervoor al een andere studie afgerond (journalistiek) en ben daarna verder gegaan met Politicologie. Omdat ik erg leergierig ben doe ik daarnaast weer religie Ik heb voor deze richting gekozen omdat ik een paar Joodse vrienden heb en er eigenlijk wel wat meer van wilde weten
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  zondag 1 februari 2009 @ 10:11:15 #34
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65616355
quote:
Op zondag 1 februari 2009 03:34 schreef MaJo het volgende:

[..]

Eigenlijk als extra verdieping Heb hiervoor al een andere studie afgerond (journalistiek) en ben daarna verder gegaan met Politicologie. Omdat ik erg leergierig ben doe ik daarnaast weer religie Ik heb voor deze richting gekozen omdat ik een paar Joodse vrienden heb en er eigenlijk wel wat meer van wilde weten
Waar studeer je? Wie zijn je docenten?
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  Moderator maandag 2 februari 2009 @ 02:05:16 #35
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65644428
quote:
Op zondag 1 februari 2009 10:11 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Waar studeer je? Wie zijn je docenten?
wat een interesse zelf ook gestudeerd?

ik studeer aan de Uva vak begint woensdag dus ik zal dan even laten weten wie mijn docent is of wil je ook docenten van andere vakken weten?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  maandag 2 februari 2009 @ 08:22:06 #36
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65646005
quote:
Op maandag 2 februari 2009 02:05 schreef MaJo het volgende:

[..]

wat een interesse zelf ook gestudeerd?

ik studeer aan de Uva vak begint woensdag dus ik zal dan even laten weten wie mijn docent is of wil je ook docenten van andere vakken weten?
Laten we het maar ervaringsdeskundige noemen .
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  Moderator maandag 2 februari 2009 @ 11:33:12 #37
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65650182
quote:
Op maandag 2 februari 2009 08:22 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Laten we het maar ervaringsdeskundige noemen .
Waarom ben je dan zo benieuwd naar mijn docenten?

waar woon je trouwens in israel? Ik ga deze zomer denk ik maar eens mijn beste vriend daar opzoeken. Kan ik meteen mijn Ivriet testen
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  maandag 2 februari 2009 @ 12:33:28 #38
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65652216
quote:
Op maandag 2 februari 2009 11:33 schreef MaJo het volgende:

[..]

Waarom ben je dan zo benieuwd naar mijn docenten?
Misschien dat ik ze ken en dan weet ik welke onzin ik er weer bij je uit moet zien te praten .
quote:
waar woon je trouwens in israel? Ik ga deze zomer denk ik maar eens mijn beste vriend daar opzoeken. Kan ik meteen mijn Ivriet testen
In de buurt van Jeruzalem. Waar woont je beste vriend?
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_65661160
quote:
Op zondag 1 februari 2009 10:11 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Waar studeer je? Wie zijn je docenten?
Ken je toevallig Wout van Bekkum ook? Die doceert in Groningen
  Moderator maandag 2 februari 2009 @ 17:06:44 #40
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65662122
quote:
Op maandag 2 februari 2009 12:33 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Misschien dat ik ze ken en dan weet ik welke onzin ik er weer bij je uit moet zien te praten .
[..]

In de buurt van Jeruzalem. Waar woont je beste vriend?
Ik laat het je woensdag weten

mijn matisyahu (flauw woordgrapje, zo noemen we elkaar ) woont in tel aviv maar is dagelijks in jeruzalem te vinden omdat hij daar werkt

ben ook vooral benieuwd naar jeruzalem voor de cultuur en tel aviv voor het nachtleven
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  dinsdag 3 februari 2009 @ 10:05:19 #41
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65683818
quote:
Op maandag 2 februari 2009 16:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ken je toevallig Wout van Bekkum ook? Die doceert in Groningen

Man met verstand van zaken.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  dinsdag 3 februari 2009 @ 10:21:17 #42
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65684202
quote:
Op maandag 2 februari 2009 17:06 schreef MaJo het volgende:

[..]

Ik laat het je woensdag weten

mijn matisyahu (flauw woordgrapje, zo noemen we elkaar ) woont in tel aviv maar is dagelijks in jeruzalem te vinden omdat hij daar werkt

ben ook vooral benieuwd naar jeruzalem voor de cultuur en tel aviv voor het nachtleven
Hou me maar op de hoogte.

BTW, Matisyahu naar die rapper?

Misschien een Fok! Jeruzalem Meet organiseren ?
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  Moderator dinsdag 3 februari 2009 @ 17:58:09 #43
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65699731
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 10:21 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Hou me maar op de hoogte.

BTW, Matisyahu naar die rapper?

Misschien een Fok! Jeruzalem Meet organiseren ?
Yep naar de rapper. Mattie, matisyahu, je weet wel

Oeh een jeruzalem meet klinkt goed

vertel eens iets meer over jou achtergrond dan
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  donderdag 5 februari 2009 @ 08:25:00 #44
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65756686
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 17:58 schreef MaJo het volgende:

[..]

Yep naar de rapper. Mattie, matisyahu, je weet wel

Oeh een jeruzalem meet klinkt goed

vertel eens iets meer over jou achtergrond dan
Modern religieus opgevoed en nog altijd zo levend: dat houdt in met beide benen in de moderne wereld maar met inachtneming van de religie, tradities, cultuur etc.

Inmiddels is het al donderdag ... ik wacht op je update na het eerste college.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  Moderator zaterdag 7 februari 2009 @ 15:35:11 #45
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65829466
Oh ja update de naam van mijn docente heb ik niet opgevangen, maar ze studeert nog dus denk niet dat je haar kent

we gebruiken 3 boeken: joods leven van Van Voolen, jodendom van Van der Heiden en judaism maar ben de schrijver even vergeten

ik zal later vandaag of morgen een samenvatting van het college geven
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_65986271
Ik was eigenlijk benieuwd wat er zo bijzonder is aan het uitvoeren van de "Hakhel" op de tempelberg en waarom sommige sites dat linken aan het "Eind der Tijden" Is dat verband werkelijk zo makkelijk te leggen? Die sites zien het namelijk als belangrijke stap richting de bouw van de 3de tempel....
  donderdag 12 februari 2009 @ 14:48:52 #47
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65986626
quote:
Op zaterdag 7 februari 2009 15:35 schreef MaJo het volgende:
Oh ja update de naam van mijn docente heb ik niet opgevangen, maar ze studeert nog dus denk niet dat je haar kent

we gebruiken 3 boeken: joods leven van Van Voolen, jodendom van Van der Heiden en judaism maar ben de schrijver even vergeten

ik zal later vandaag of morgen een samenvatting van het college geven
Inmiddels zijn we een week verder. Je hebt gisteren vast en zeker weer college gehad en hebt nu natuurlijk wèl de naam van de docente opgevangen.
Tevens verwachten we nu een samenvatiing van beide colleges.

We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  donderdag 12 februari 2009 @ 14:58:41 #48
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65986920
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 14:37 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Ik was eigenlijk benieuwd wat er zo bijzonder is aan het uitvoeren van de "Hakhel" op de tempelberg en waarom sommige sites dat linken aan het "Eind der Tijden" Is dat verband werkelijk zo makkelijk te leggen? Die sites zien het namelijk als belangrijke stap richting de bouw van de 3de tempel....
Eigenlijk heeft het niets met elkaar te maken.

Hakheel is een voorschrift dat gedurende het Loofhuttenfeest na het Sjemitta-jaar (het Sabbat-jaar) de koning in het Tempelhof heel Deuteronomium aan de verzamelde menigte voordraagt.

Op zich is er geen verband tussen die ceremonie en het Einde der Tijden. Maar er zijn mensen die denken dat door de traditie in ere te houden (het is dan nu niet de koning die het doet, maar een vooraanstaande rabbijn, en het gebeurt ook niet in het Voorhof van de Tempel maar op het plein voor de Klaagmuur), men de herbouw van de Derde Tempel kan bespoedigen.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_65987227
Maar wat is er dan zo bijzonder aan de laatst uitgevoerde "Hakhel" puur het feit dat hij al zo lang niet meer op de tempelberg is uitgevoerd (door die sensatiesites wordt zelfs 2000 jaar gezegd)? Of is dat slechts een misverstand dat hij zo lang niet is uitgevoerd?
  donderdag 12 februari 2009 @ 15:23:38 #50
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_65987762
Volgens mij hebben ze het zeven jaar geleden ook al gedaan. Wat er daarvoor gebeurd is weet ik eigenlijk niet. Niet zo in verdiept.

En ook deze keer is het niet op de Tempelberg gebeurd, maar ernaast, op het plein voor de Klaagmuur.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_65988745
Ok ik begreep van deze site dat het deze keer juist op de tempelberg had plaatsgevonden, maar dan zal mijn engels wel niet goed genoeg zijn.
  donderdag 12 februari 2009 @ 22:51:54 #52
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_66004810
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 15:44 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Ok ik begreep van deze site dat het deze keer juist op de tempelberg had plaatsgevonden, maar dan zal mijn engels wel niet goed genoeg zijn.
Je hebt het goed gelezen, ik wist dit helemaal niet . En ik moet toch zeggen dat ik dit wel ergens gelezen had moeten hebben, dit zijn toch wel berichten die ik op d'een of d'andere wijze in of naast de brievenbus had moeten vinden ... blijkbaar is er echt weinig ruchtbaarheid aan gegeven aan het bredere publiek.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_66005329
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:11 schreef Scaurus het volgende:
Hoe zit het trouwens met de Talmud? Is dat een verzameling Bijbelboeken, of geschriften die buiten de Bijbel staan (zoals de Hadith bij moslims)?
Deze had ik niet gezien

Eeuwen lang leefde het idee onder Joden dat je opvattingen over de Thora niet mocht opschrijven; ze zouden daarmee statisch worden. Maar de halacha ("de wandeling", oftewel de Joodse leefwijze mbt de mitzwot) werd steeds ingewikkelder, en dat resulteerde in de Mishna. Deze bevat uitspraken van mensen als Hillel en Shammai. De Mishna is een soort van Joods wetboek, opgesplits in 6 delen ( mbt de verschillende onderwerpen als vrouwen, civiel recht, feestdagen etc)

De discussies hierover werden later verzameld in de Gemara, wat iets als "voltooiing" betekent. Het bevat commentaar op de Mishna, delen van preken, legenden etc.

De Mishna en de Gemara tezamen zijn de Talmoed ( leer). De meeste traditionele Joden zijn veel meer bezig met het bestuderen van deze mondelinge Thora, en dus niet zozeer met de Thora zelf! Het is aardig om es een pagina uit de Talmoed te bekijken; op het eerste gezicht kan het nogal onoverzichtelijk overkomen

Er zijn in feite 2 Talmoeds ontwikkelt; in Babylonie en in Palistina. Ik geloof dat de Babylonische Talmoed de meeste erkenning krijgt.

Met de voltooing van de Talmoed ging de mondelinge overlevering overigens rustig door. De Talmoed bevat ook nog zogenaamde Midrash; verhalen en preken. De bekendste is denk ik het verhaal van Abraham zijn vader, die afgodbeeldjes verkoopt, die Abraham allemaal stukslaat en de schuld geeft aan de "opperafgod".

Al met al dus een heel andere insteek dan het Christendom
pi_66007953
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 22:51 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Je hebt het goed gelezen, ik wist dit helemaal niet . En ik moet toch zeggen dat ik dit wel ergens gelezen had moeten hebben, dit zijn toch wel berichten die ik op d'een of d'andere wijze in of naast de brievenbus had moeten vinden ... blijkbaar is er echt weinig ruchtbaarheid aan gegeven aan het bredere publiek.
Dat zal wel zijn vanwege alle spanningen en mischein ook wel vanwege de conlcusies die sommigen eraan verbinden zoals die conspiracy sites mbt precedenten schapen om herbouw acceptabeler te maken.....
  Moderator woensdag 4 maart 2009 @ 01:33:51 #55
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_66677126
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 14:48 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Inmiddels zijn we een week verder. Je hebt gisteren vast en zeker weer college gehad en hebt nu natuurlijk wèl de naam van de docente opgevangen.
Tevens verwachten we nu een samenvatiing van beide colleges.

Lees dit nu pas mijn docent heet gemma kwantes maar denk niet dat je dat iets zal zeggen

ik ga binnenkort echt samenvattingen geven maar ben steeds zo druk blijf me dus gewoon pushen, uiteindelijk werkt het
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_66690167
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 23:05 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Al met al dus een heel andere insteek dan het Christendom
Bedoel je met de andere insteek op de rol van de traditie? Het protestantisme lijkt me inderdaad nogal anders met hun (ons ) Sola Scriptura. De Katholieke kerk (en volgens mij ook de Oosterse kerken) hebben ook altijd aandacht gegeven aan de tradities en daar ook dogma's aan gehangen. (bv Mariahemelvaart) Daarin zie ik wel een zelfde soort insteek.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dwerfion op 04-03-2009 16:05:47 (Typo) ]
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
pi_66693122
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 14:25 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Bedoel je met de andere insteek op de rol van de traditie? Het protestantisme lijkt me inderdaad nogal anders met hun (ons ) Sola Scriptura. De Katholieke kerk (en volgens mij ook de Oosterse kerken) hebben ook altijd aandacht gegeven aan de tradities en daar ook dogma's aan gehanden. (bv Mariahemelvaart) Daarin zie ik wel een zelfde soort insteek.
Ook, maar vooral de flexibiliteit.

De Oosterse kerken hebben overigens altijd een andere nadruk gelegd op de dogmatiek dan de Katholieke kerken.
pi_70819873
Hoi allemaal,

Zouden jullie mij alsjeblieft willen helpen met het behalen van mijn diploma???

Voor mijn Scriptie Sociologie heb ik zoveel mogelijk Joodse mensen nodig die mee willen doen aan mijn onderzoek. Het invullen duurt ongeveer 10 minuten en kan gewoon via internet, door op de onderstaande link te klikken:

https://examine.vu.nl/cgi-bin/inferentie.pl?qst_id=10488

Alvast super bedankt!

Gr. Raymond.
  donderdag 30 juli 2009 @ 13:15:04 #59
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_71456428
Ik heb een joodse vriendin, ze heet Sifra, is dat een variant op de Hebreeuwse naam Shiphrah?
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
pi_71458044
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 13:15 schreef Sitethief het volgende:
Ik heb een joodse vriendin, ze heet Sifra, is dat een variant op de Hebreeuwse naam Shiphrah?
Dat lijkt me wel, als ze Joods is Waar ik de naam van ken is 1 van de vroedvrouwen uit Exodus 1:15 (de ander heet Pu'ah); het betekent zoiets als "eerlijk, oprecht" volgens mij.
pi_85220627
Uit een ander topic:

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 01:53 schreef boyv het volgende:
Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
Je hebt natuurlijk "Joden" qua volk, en "joden" qua religie. Je kunt je bekeren tot het joodse geloof, maar dat is geen makkelijke weg; ik ken meerdere verhalen waarin het jaren duurt voordat de persoon in kwestie echt geaccepteerd werd als jood door de gemeenschap. Voor orthodoxe stromingen is dit vrijwel onmogelijk zover ik weet. Heel anders dan het Christendom, dus :)

Een aardige site hierover lijkt deze.
pi_85220687
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 03:21 schreef Lord_Horatio het volgende:
Waar is de Tenach verkrijgbaar?
Die kun je in de grotere boekenzaken gewoon kopen, en anders via bol of Amazon. Een standaard die ik zelf ook heb is de Stuttgartensia. Ook de Thora vertaling van Dasberg kun je in veel zaken kopen, wat een parallel is van Nederlands en Hebreeuws; erg handig dus ;)
pi_85223798
Op hier is wel super super lelijk.
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
pi_85240962
Waarom is het zo moeilijk om Joods te worden?
Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
pi_85245974
Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
pi_85245988
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 15:49 schreef Lord_Horatio het volgende:
Waarom is het zo moeilijk om Joods te worden?
dit
pi_85250326
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 17:36 schreef boyv het volgende:
Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
Kijk ff een paar posts boven je.
pi_85458918
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 01:53 schreef boyv het volgende:
Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
De eerste drie keer word je geweigerd of wordt het je afgeraden, een van de twee dacht ik, en daarna kan je wel er bij maar moet je uiteraard wel het hele religieuze traject afleggen. Voor mij persoonlijk, na al die moeite die je gedaan hebt en de echte wil die je hebt getoond, lijkt het me logisch zo iemand te accepteren, of iedereen er zo over denkt is maar weer de vraag en dan spreek ik vooral over de orthodoxen, hoewel zij menen de religieuze regels te bepalen, zal je onder de seculiere en meer hervormingsgezinde Joodse mensen meer acceptatie vinden als bekeerling zijnde, het Jodendom doet verder tegenwoordig niet aan bekeren zoals andere geloven dat wel doen tsja.
Maar goed, om kort te zijn, het kan dus wel maar het is inderdaad zoals iemand zei best moeilijk.
pi_85459175
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 15:49 schreef Lord_Horatio het volgende:
Waarom is het zo moeilijk om Joods te worden?
Omdat het Jodendom via de bloedlijn wordt door gegeven als het ware.
Het verhaal gaat, over de moederskant gesproken, dat dat vroeger niet zo was.
Maar omdat er in deze tijd veel verkracht werd was het moeilijk bij te houden of een verkrachte vrouw daadwerkelijk een Joods kind had. Vanaf dat moment werd besloten om het te veranderen.
Verder schijnt het, omdat in Amerika en GB steeds meer Joodse kinderen van een Joodse vader voortkomen, dat die volledig aanspraak willen maken op het Jodendom, nu kunnen ze dat maar voor een deel, volledig seculier btw inclusief Israelisch paspoort en ID. Grote groepen, en zelfs enkele orthodoxe groepen, willen het mede daarom terug draaien dus dat het ook via de vaderskant kan worden doorgegeven.
Maar zoals gezegd werkt het tegenwoordig bij het Jodendom niet echt via bekeren.
Daarom is het vrij moeilijk inderdaad om er bij te komen.
pi_86910853
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 14:08 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat lijkt me wel, als ze Joods is :P Waar ik de naam van ken is 1 van de vroedvrouwen uit Exodus 1:15 (de ander heet Pu'ah); het betekent zoiets als "eerlijk, oprecht" volgens mij.
Het betekend Saffier
  zondag 31 oktober 2010 @ 23:25:40 #71
244089 gojim
VRIJDENKER
pi_88195176
hoezo is bashen op Israel niet toegestaan, het is gewoon gestolen land dat Palestina heet(te) :?
geen gojim, geen dhimmi
  maandag 1 november 2010 @ 22:29:44 #72
313789 TheFamousMan
"De Stroboscoop"
pi_88230198
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jodendom

misschien wat handiger dan de engelse versie. :*
Op woensdag 5 januari 2011 schreef Klinkerbotsing:
Waarom zijn jouw topics altijd zo awesome _O_
Op maandag 11 april 2011 schreef Myraela:
Hallo mijn "Als je 10 jaar ouder was geweest had ik je geraakt" toekomstige echtgenoot.
pi_108663414
Is het echt zo dat men geen vlees met melk mag combineren :?
  Moderator zondag 4 maart 2012 @ 13:00:01 #74
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_108692728
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 14:24 schreef KabulCuisine het volgende:
Is het echt zo dat men geen vlees met melk mag combineren :?
Ja :D Je mag het dus niet tegelijkertijd eten, er moet altijd een paar uur tussen zitten :) Maar kom je daar nu pas achter dan? Leek me wel algemeen bekend :')
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_108692965
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 13:00 schreef MaJo het volgende:

[..]

Ja :D Je mag het dus niet tegelijkertijd eten, er moet altijd een paar uur tussen zitten :) Maar kom je daar nu pas achter dan? Leek me wel algemeen bekend :')
Wat is de reden hierachter? Ik wist het allang maar ik zie dit niet in andere geloven terug.
het niet eten van varkensvlees (wegens de giftige stoffen in het vlees) en rustdag op sabbat is bijvoorbeeld duidelijk.
pi_108700741
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2009 21:14 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Wat ik altijd geleerd heb is dat de HEERE in zes dagen de Aarde schiep en op de zevende dag rustte (waarom is mij ook een raadsel). De mens dient op de Sabbatdag te rusten omdat leven niet alleen werken, maar ook ontspannen is.
Volgens de Bijbel is deze sabbatdag helemaal niet meer nodig.
En verbaas jij je totaal niet over dat VAGE HEERE?
Dat lijkt toch nergens op.
Goed van Trigger vind ik ook wel dat hij zoals het hoort JHWH zegt, ipv wat veel christenen herplaatsen met HEERE.

quote:
1s.gif Op woensdag 28 januari 2009 01:07 schreef Haushofer het volgende:

Er zijn tijden van bekering geweest, maar later zijn ze daar heel erg op teruggekomen. Daarbij zijn Joden een volk, en niet in de eerste plaats een religieuze groepering.

Dat is nou iets wat ik totaal niet kan begrijpen.
Het Jodendom is een religie, niet een volk.
Daarom snap ik ook niet dat zelfs christenen denken dat Joden het enige gezegende volk is en niemand daar bij kan als je niet zo geboren wordt. Dat betekend dus dat alle christenen gedoomd zijn.
  Moderator zondag 4 maart 2012 @ 23:07:29 #77
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_108724512
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 13:07 schreef KabulCuisine het volgende:

[..]

Wat is de reden hierachter? Ik wist het allang maar ik zie dit niet in andere geloven terug.
het niet eten van varkensvlees (wegens de giftige stoffen in het vlees) en rustdag op sabbat is bijvoorbeeld duidelijk.
Ik ben zelf niet joods maar heb het alleen bestudeerd dus misschien dat iemand een completer antwoord heeft, maar ik weet dat er in de torah (en ook in de bijbel) staat dat het kalf in de melk van zijn moeder werd gekookt. Hieruit werd opgemaakt dat je deze dingen dus moet scheiden :)
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_108730677
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 23:07 schreef MaJo het volgende:

[..]

Ik ben zelf niet joods maar heb het alleen bestudeerd dus misschien dat iemand een completer antwoord heeft, maar ik weet dat er in de torah (en ook in de bijbel) staat dat het kalf in de melk van zijn moeder werd gekookt. Hieruit werd opgemaakt dat je deze dingen dus moet scheiden :)
Oke, toch bedankt voor de hulp. Wellicht dat iemand hier meer informatie over kan geven :)
  donderdag 5 april 2012 @ 16:05:25 #79
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_109943412
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 14:24 schreef KabulCuisine het volgende:
Is het echt zo dat men geen vlees met melk mag combineren :?
Dat klopt. Dit wordt geleerd uit het Tora-verbod dat je een kalf niet in de moedermelk mag koken. De Mondelinge Leer verklaart dat dit betekent dat je geen melk- en vleesprodukten mag mengen. Men eet het ook niet direct achter elkaar, bijv. een biefstuk als hoofdgerecht en dan lekker roomijs als toetje.
Over hoelang je moet wachten zijn de meningen verdeeld: sommigen wachten een uur na vlees, anderen drie uur en weer anderen zes uur.
Na melk hoef je niet zolang te wachten, een kwartiertje is meer dan voldoende.

De reden hierachter? Geen idee. Net zomin als de andere spijswetten, wat wel en wat niet kosjer is. Het is in ieder geval niet een gezondheids-issue. Mijn verklaring is dat het Jodendom niet alleen een religie is, het is een levenswijze. Het raakt de meest basale punten van leven, zo ook het eten. Met alles wat je doet wordt je met je neus op de feiten gedrukt dat je je gedachten bij ieder aspect van je leven moet houden.

Natuurlijk is het makkelijker om maar gewoon te doen waar je zin in hebt, niet nadenken, gewoon doen. Maar dit soort regels dwingt je om bewust bij iedere stap na te denken: in dit geval "kan ik dit nu wel of niet eten?" in plaats van maar gewoon iets gedachtenloos in je mik te gooien.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_109949500
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:05 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Dat klopt. Dit wordt geleerd uit het Tora-verbod dat je een kalf niet in de moedermelk mag koken. De Mondelinge Leer verklaart dat dit betekent dat je geen melk- en vleesprodukten mag mengen. Men eet het ook niet direct achter elkaar, bijv. een biefstuk als hoofdgerecht en dan lekker roomijs als toetje.
Over hoelang je moet wachten zijn de meningen verdeeld: sommigen wachten een uur na vlees, anderen drie uur en weer anderen zes uur.
Na melk hoef je niet zolang te wachten, een kwartiertje is meer dan voldoende.

De reden hierachter? Geen idee. Net zomin als de andere spijswetten, wat wel en wat niet kosjer is. Het is in ieder geval niet een gezondheids-issue. Mijn verklaring is dat het Jodendom niet alleen een religie is, het is een levenswijze. Het raakt de meest basale punten van leven, zo ook het eten. Met alles wat je doet wordt je met je neus op de feiten gedrukt dat je je gedachten bij ieder aspect van je leven moet houden.

Natuurlijk is het makkelijker om maar gewoon te doen waar je zin in hebt, niet nadenken, gewoon doen. Maar dit soort regels dwingt je om bewust bij iedere stap na te denken: in dit geval "kan ik dit nu wel of niet eten?" in plaats van maar gewoon iets gedachtenloos in je mik te gooien.
Een mooi principe en uitstekend streven. Maar de tekst zegt 'in zijn moeders melk'. Waarom zou het dan niet met andere melk kunnen?
  maandag 9 april 2012 @ 09:37:57 #81
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_110087542
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 18:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Een mooi principe en uitstekend streven. Maar de tekst zegt 'in zijn moeders melk'. Waarom zou het dan niet met andere melk kunnen?
De Tora bestaat uit twee delen: de Schriftelijke en de Mondelinge Leer. De Schriftelijke Leer kennen we als de Vijf Boeken van Mozes, de Mondelinge Leer is vele eeuwen lang mondeling overgeleverd en 'pas' in het begin van deze jaartelling opgeschreven in de Talmoed.

De een staat niet los van de ander, ze vormen samen één geheel dat Tora genoemd wordt. De tekst heeft de verklaring nodig. Dit is een voorbeeld: er staat wel moedermelk maar het geldt voor iedere combinatie van vlees- en melkkost.

Een ander, zeer bekend voorbeeld is 'oog om oog, tand om tand': als je het zo leest denk je dat je letterlijk een tand moet uitslaan, een oog moet uithalen of een hand afhakken. De Mondelinge Leer leert ons dat het hier om het betalen van een schadevergoeding gaat en dat je moet lezen: [de waarde van een] oog om oog, [de waarde van een] tand om tand.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  maandag 9 april 2012 @ 12:19:25 #82
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_110090827
Ik ben een paar dagen geleden tot de conclusie gekomen dat mijn overovergrootmoeder (voor de rest in de bloedlijn tot mij alleen maar vrouwen, ben zegmaar de eerste man. :P) joods was. Ben ik nu volgens de orthodoxe regelgeving lid van het Joodse volk ( :? ) ?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 9 april 2012 @ 13:03:19 #83
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_110092064
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 12:19 schreef Euribob het volgende:
Ik ben een paar dagen geleden tot de conclusie gekomen dat mijn overovergrootmoeder (voor de rest in de bloedlijn tot mij alleen maar vrouwen, ben zegmaar de eerste man. :P) joods was. Ben ik nu volgens de orthodoxe regelgeving lid van het Joodse volk ( :? ) ?
Yep, als de moeder van de moeder van de moeder van de moeder van ... etc. Joods is, dan ben jij dat ook. Is dit een gevoel of heb je schriftelijke bewijzen?
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  maandag 9 april 2012 @ 13:19:58 #84
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_110092568
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 13:03 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Yep, als de moeder van de moeder van de moeder van de moeder van ... etc. Joods is, dan ben jij dat ook. Is dit een gevoel of heb je schriftelijke bewijzen?
Nouja, mijn Oma is er ten volle van overtuigd dat haar Oma Joods was (en ze heeft een paar foto's van haar, met toch wel redelijk duidelijke joodse invloeden).Schriftelijke bewijzen heeft ze (voor zover ik weet) niet. Sta je als Joodzijnde dan ingeschreven bij het bevolkingsregister als 'Joods'?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 9 april 2012 @ 13:55:08 #85
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_110093710
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 13:19 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nouja, mijn Oma is er ten volle van overtuigd dat haar Oma Joods was (en ze heeft een paar foto's van haar, met toch wel redelijk duidelijke joodse invloeden).Schriftelijke bewijzen heeft ze (voor zover ik weet) niet. Sta je als Joodzijnde dan ingeschreven bij het bevolkingsregister als 'Joods'?
Daarvoor hoef je nu niet bang te zijn, dat je een 'J' in je paspoort krijgt of dat dit bij de Burgelijke Stand geregistreerd staat. Volgens mij mag dit ook niet meer geregistreerd worden, net zomin als 'RK', 'P' of wat dan ook.

Als je dit echt wilt uitzoeken, zou ik eerst bij de Burgelijke Stand alle namen en gegevens (geboorte- en overlijdensdatum etc.) naar boven halen ( zo ver mogelijk terug in de lijn van je betovergrootmoeder) en dan bij de Joodse Gemeente van waar ze vandaan kwam kijken wat je kunt vinden over die mensen. Mocht er geen Joodse Gemeente meer zijn, vraag dan bij de plaatselijke gemeente waar de archieven van die Joodse Gemeente gebleven zijn. Verder zou ik als ik jou was even googlen naar Joodse genealogie; er is een genootschap in Nederland, maar wie-waar-wat-en-hoe weet ik ook niet meer precies. Die mensen weten er veel meer van dan ik.

Wat was haar meisjesnaam en waar was ze geboren?

Succes met de zoektocht ;) .
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  maandag 9 april 2012 @ 14:12:16 #86
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_110094300
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 13:55 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Daarvoor hoef je nu niet bang te zijn, dat je een 'J' in je paspoort krijgt of dat dit bij de Burgelijke Stand geregistreerd staat. Volgens mij mag dit ook niet meer geregistreerd worden, net zomin als 'RK', 'P' of wat dan ook.

Als je dit echt wilt uitzoeken, zou ik eerst bij de Burgelijke Stand alle namen en gegevens (geboorte- en overlijdensdatum etc.) naar boven halen ( zo ver mogelijk terug in de lijn van je betovergrootmoeder) en dan bij de Joodse Gemeente van waar ze vandaan kwam kijken wat je kunt vinden over die mensen. Mocht er geen Joodse Gemeente meer zijn, vraag dan bij de plaatselijke gemeente waar de archieven van die Joodse Gemeente gebleven zijn. Verder zou ik als ik jou was even googlen naar Joodse genealogie; er is een genootschap in Nederland, maar wie-waar-wat-en-hoe weet ik ook niet meer precies. Die mensen weten er veel meer van dan ik.

Wat was haar meisjesnaam en waar was ze geboren?

Succes met de zoektocht ;) .
Nou, dat wordt een leuk klusje voor de zomervakantie dan. :P
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 9 april 2012 @ 15:41:14 #87
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_110097212
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:05 schreef SilkTie het volgende:

Natuurlijk is het makkelijker om maar gewoon te doen waar je zin in hebt, niet nadenken, gewoon doen. Maar dit soort regels dwingt je om bewust bij iedere stap na te denken: in dit geval "kan ik dit nu wel of niet eten?" in plaats van maar gewoon iets gedachtenloos in je mik te gooien.
Een zwak argument. Blind achter een traditie aanlopen, kun je evengoed zien als "niet nadenken, gewoon doen".

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 09-04-2012 15:48:14 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 01:03:42 #88
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_117649912
quote:
0s.gif Op donderdag 19 augustus 2010 00:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

De eerste drie keer word je geweigerd of wordt het je afgeraden, een van de twee dacht ik, en daarna kan je wel er bij maar moet je uiteraard wel het hele religieuze traject afleggen. Voor mij persoonlijk, na al die moeite die je gedaan hebt en de echte wil die je hebt getoond, lijkt het me logisch zo iemand te accepteren, of iedereen er zo over denkt is maar weer de vraag en dan spreek ik vooral over de orthodoxen, hoewel zij menen de religieuze regels te bepalen, zal je onder de seculiere en meer hervormingsgezinde Joodse mensen meer acceptatie vinden als bekeerling zijnde, het Jodendom doet verder tegenwoordig niet aan bekeren zoals andere geloven dat wel doen tsja.
Maar goed, om kort te zijn, het kan dus wel maar het is inderdaad zoals iemand zei best moeilijk.
Het Jodendom heeft nooit echt aan bekeren gedaan. Joden zien zichzelf als het uitverkoren volk en alleen mensen die genetisch Joods zijn, afstammelingen van Abraham dus, worden gezien als echte Joden en uitverkoren volk. Er is geen enkele reden vanuit religieuze grond om mensen te bekeren en dat is dus eerder uitzondering dan regel.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  zondag 21 april 2013 @ 21:40:14 #89
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125574441
Bump.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_125613672
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 01:03 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Het Jodendom heeft nooit echt aan bekeren gedaan. Joden zien zichzelf als het uitverkoren volk en alleen mensen die genetisch Joods zijn, afstammelingen van Abraham dus, worden gezien als echte Joden en uitverkoren volk. Er is geen enkele reden vanuit religieuze grond om mensen te bekeren en dat is dus eerder uitzondering dan regel.
Torah en bekeren gaan niet samen omdat de Torah niets te verkopen heeft. Mensen dienen praktisch slavernij te overwegen wil de Torah in hun leven zijn.
pi_125617781
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 20:27 schreef k3vil het volgende:

[..]

Torah en bekeren gaan niet samen omdat de Torah niets te verkopen heeft. Mensen dienen praktisch slavernij te overwegen wil de Torah in hun leven zijn.
Hoe bedoel je dat, slavernij?
pi_125621739
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 21:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat, slavernij?
Door G'ds wil uit te voeren, en daarvoor hoef je niet eens Zijn wil te kennen.
En hoe? Naaseh V'Nishma. Eerst doen en dan later begrijpen. "We will do and we will hear"(Shemot 24:8 - Exodus 24:8).

Het ontvangen van de Torah heeft bovenstaande als voorwaarde, en werkt zo absoluut als de zwaartekracht en is nooit anders geweest, zelfs niet vóór het schrijven van de Torah.
pi_125688958
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2009 20:25 schreef Triggershot het volgende:
Een tijdje terug kwam ik een interpretatie tegen mbt tot het niet mogen werken op de Sabbat :

De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot één dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen.
De volgende Koran verzen worden hierover aangehaald, weet niet of je dit bedoelde.

quote:
7-163
En vraag hun omtrent de stad, die aan de zee lag. Toen zij de Sabbath ontheiligden verscheen vis op hun Sabbath aan de oppervlakte van het water, maar de dag waarop zij geen Sabbath hielden kwam zij niet tot hen. Zo beproefden Wij hen omdat zij overtreders waren.
16 -124
124. De Sabbat was alleen aan degenen opgelegd, die daaromtrent van mening verschilden; en op de Dag der Opstanding zal uw Heer voorzeker onder hen rechten omtrent hetgeen waarover zij verschillen.
4 -154
154. Wij verhieven de berg hoog boven hen tijdens het verbond met hen en Wij zeiden: "Gaat de poort ootmoedig binnen" en: "Overtreedt niet inzake de Sabbath". En Wij sloten met hen een vast verbond.
2 -65,66
65. Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden. Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."
66. Zo maakten Wij hen tot een voorbeeld voor hen die in die tijd leefden en voor degenen, die na hen kwamen en tot een les voor de godvrezenden.
4-47
47. O, mensen van het Boek, gelooft in hetgeen Wij hebben nedergezonden, vervullende hetgeen bij u is voordat Wij uw leiders vernietigen en neerwerpen of hen vervloeken, zoals Wij het volk van de Sabbath vervloekten. Allah's gebod zal volbracht worden.
Weet iemand waarom een speciale dag ( zaterdag, zondag en vrijdag ) is ingesteld, met welk nut en reden voor de mens.
pi_125700119
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2013 19:06 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

De volgende Koran verzen worden hierover aangehaald, weet niet of je dit bedoelde.

[..]

Weet iemand waarom een speciale dag ( zaterdag, zondag en vrijdag ) is ingesteld, met welk nut en reden voor de mens.
Omdat dat het doel is van de schepping.

Let trouwens op het woordje Wij in dat stukje uit de Koran. Dat heeft relatie met mij eerder vertelde vertaling van de eerste vers van de Torah.
pi_125747578
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2013 22:25 schreef k3vil het volgende:
Omdat dat het doel is van de schepping.

Let trouwens op het woordje Wij in dat stukje uit de Koran. Dat heeft relatie met mij eerder vertelde vertaling van de eerste vers van de Torah.
Ik weet niet wat voor drugs je gebruikt, maar schijnbaar werkt het goed, geniet er gewoon van. :+

Indien je zonder toegevoegde invloeden dit uitkraamt, ben je ver, heel ver van de realiteit en kan ik je wodka met ijs aanraden, niet dat het helpt, maar slapen gaat dan wel beter.
pi_125750928
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 04:26 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor drugs je gebruikt, maar schijnbaar werkt het goed, geniet er gewoon van. :+

Indien je zonder toegevoegde invloeden dit uitkraamt, ben je ver, heel ver van de realiteit en kan ik je wodka met ijs aanraden, niet dat het helpt, maar slapen gaat dan wel beter.
Je leest iets wat je niet had willen lezen? Waarom weerleg je mijn woorden niet?
pi_125780958
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 10:17 schreef k3vil het volgende:

[..]

Je leest iets wat je niet had willen lezen? Waarom weerleg je mijn woorden niet?
Jou wereldbeeld rammelt aan teveel kanten, overwin eerst je eigen angsten voordat je gedreven vanuit hysterie onzin verkondigd.
pi_125790203
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2013 22:25 schreef k3vil het volgende:

[..]

Omdat dat het doel is van de schepping.

Let trouwens op het woordje Wij in dat stukje uit de Koran. Dat heeft relatie met mij eerder vertelde vertaling van de eerste vers van de Torah.
Exact
pi_125791408
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 april 2013 10:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Exact
2. When it rose upon His Simple Ratzon to create the Olamot and emanate the Ne’etzalim to bring the perfection of His deeds, His names and appellations to light, which was the reason of the creation of the Olamot, -- Etz Chaim

Olamot = werelden
Ne'etzalim = geëmaneerde wezens

De shabbat is het inzien van zijn glorie, het is een dag waarop het verboden is te werken. Waarom? Dat is omdat het onmogelijk is in het bijzijn van Zijn Glorie iets op eigen kracht te initieren.

[ Bericht 2% gewijzigd door k3vil op 27-04-2013 12:19:20 ]
pi_125791439


[ Bericht 100% gewijzigd door k3vil op 27-04-2013 11:51:32 (dubbel) ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')