Vijftien jaar voor moord op zwangere vrouw

Die arme vermoorde meid zeg Wat een hel...

In de films die ik altijd kijk doen ze gewoon een trio in dat geval, in het echt maken ze elkaar koud.

Net even teruggekeken, maar ik geloof er geen zak van wat ze vertelt. De vorige twee afleveringen vond ik de vrouwen behoorlijk geloofwaardig, maar dit is bullcrap...

erover getwijfeld of ik hier iets zou plaatsen...
Moet met schaamte bekennen dat ik de zussen allebei goed ken wat een drama is dit arme joyce :-(
programma moordvrouwen is 1 grote poppenkast met haar nep gehuil aan de telefoon en dan nog zeggen dat ze het zo erg vond ja dat ze gepakt is
en amalia zonder make up ook voor het eerst, zielig doen op camera te triest en kansloos voor woorden!!!!!
Van god los was nog erger kippenvel van top tot teen georgina zette troeta echt perfect neer heel eng... zelfs de oogopslag
zulke mensen moeten levenslang krijgen, maar zullen waarschijnlijk met een paar jaar wel weer vrij gelaten worden kunnen ze verder met mensen treiteren,lastigvallen en afpersen!!
Vorige week maandag ook rtl boulevard zitten kijken en mocht john v/d heuvel dit lezen?
moeilijke jeugd??? Hoop ellende meegemaakt??? WTF!!! ik heb ook geen makkelijke jeugd gehad mag ik dan nu ook mensen gaan vermoorden???

Waar gaat dit heen mensen?? moeten we zulke mensen dan maar de dienst uit laten maken en over ons heen laten lopen?
Word tijd dat ze in den haag hier is wat aan gaan doen deze 'mensen'denken de dienst uit te maken en doen wat ze zelf willen staat vaak toch geen straf tegen over!!

15 jaar is anders nogal fors hoor. Je moet e.e.a. wel 'beyond a reasonable doubt' kunnen bewijzen...

quote:

Op maandag 30 mei 2011 17:20 schreef Isegrim het volgende:
15 jaar is anders nogal fors hoor. Je moet e.e.a. wel 'beyond a reasonable doubt' kunnen bewijzen...

sorry hoor... als je niet alles weet waarom reageer je hier dan?? ben bij een aantal rechtzittingen geweest er zijn nl Getuigen!!
En 15 jaar in deze zaak is een lachertje ze zit zelfs in de gevangenis trots te vertellen tegen mede gedetineerden hoe ze van haar probleem is afgekomen.....

Dus het zijn wel vrouwen die in de toekomst weer met mensen problemen kunnen krijgen en dat dan op hun eigen manier oplossen...

Mensen, wees gewaarschuwd!

quote:

Op maandag 30 mei 2011 17:27 schreef wtf1980 het volgende:

[..]

sorry hoor... als je niet alles weet waarom reageer je hier dan?? ben bij een aantal rechtzittingen geweest er zijn nl Getuigen!!
En 15 jaar in deze zaak is een lachertje ze zit zelfs in de gevangenis trots te vertellen tegen mede gedetineerden hoe ze van haar probleem is afgekomen.....

Als jij het beter weet dan de rechter, dan denk ik dat je maar rechter moet worden.

Gelukkig stellen we in dit land hoge eisen aan bewijsvoering. Dat maakt dat wij een behoorlijk goed rechtssysteem hebben. Het beschermen van de onschuldigen is belangrijker dan het straffen van de schuldigen.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 17:35 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Als jij het beter weet dan de rechter, dan denk ik dat je maar rechter moet worden.

Gelukkig stellen we in dit land hoge eisen aan bewijsvoering. Dat maakt dat wij een behoorlijk goed rechtssysteem hebben. Het beschermen van de onschuldigen is belangrijker dan het straffen van de schuldigen.

heeft niks met de rechter te maken maar met ons rechtsysteem

en als het beschermen van de onschuldigen zo belangrijk is dan hadden ze wel levenslang gekregen want ik weet zeker dat deze 2 echt niet gaan werken hoor als ze vrij komen
wat een fantastisch rechtsysteem als de nabestaanden van de in deze zaak ONSCHULDIGE joyce door mensen van de verdachte worden bedreigd!!

eerst weten dan pas ergens over mee praten!!

dus de die 2 chicks moeten langer de bak in omdat anderen nabestaanden bedreigen.

Ja dan klopt er iets niet aan ons rechtsysteem

quote:

Op maandag 30 mei 2011 17:41 schreef wtf1980 het volgende:

[..]

heeft niks met de rechter te maken maar met ons rechtsysteem

en als het beschermen van de onschuldigen zo belangrijk is dan hadden ze wel levenslang gekregen want ik weet zeker dat deze 2 echt niet gaan werken hoor als ze vrij komen
wat een fantastisch rechtsysteem als de nabestaanden van de in deze zaak ONSCHULDIGE joyce door mensen van de verdachte worden bedreigd!!

eerst weten dan pas ergens over mee praten!!

Ik geloof dat jij de basics van ons rechtssysteem niet helemaal begrijpt. Het beschermen van de onschuldigen = voorkomen dat mensen worden veroordeeld voor iets dat ze niet gedaan hebben.

Joyce kan niet meer beschermd worden want die is dood. Het doel van een straf is vervolgens 'wraak' en rehabilitatie van de dader.

Een straf van 15 jaar is behoorlijk hoog, dus het is onzin om te stellen dat de daad niet serieus genoeg genomen wordt. Maar je kunt mensen alleen straffen voor dingen die onomstotelijk bewezen zijn.

Maar ik neem aan dat jij van het type bent dat publieke lynchings op het marktplein graag weer zou invoeren, dus dan is een discussie verder weinig zinvol.

En als de vriendinnetjes van Troeta mensen bedreigen, dan moeten die mensen aangifte doen. Bedreiging is immers strafbaar. Maar Troeta kan niet verantwoordelijk zijn voor iets wat een ander doet (tenzij bewijsbaar is dat zij die ander ertoe heeft aangezet).

Toch begrijp ik serieus niet dat je 15 jaar, wat dus effectief 10 jaar is, dan nog aftrek voorarrest, tijdje van te voren al op verlof, een lange straf vindt voor het vermoorden van een 23-jarige vrouw incl. kind in d'r. Maar goed, dat zal wel mijn 'onderbuik' zijn en het wel een hoge straf vinden is natuurlijk 'beschaafd'.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 17:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dus het zijn wel vrouwen die in de toekomst weer met mensen problemen kunnen krijgen en dat dan op hun eigen manier oplossen...

Mensen, wees gewaarschuwd!

Het blijft marginaal kampertuig natuurlijk dat denkt boven de wet te staan, ze maken hun eigen regeltjes wel. Met alle respect voor de kampers die zich wel weten te gedragen maar zelf rechter,beul en jury spelen is aan sommige kampers wel besteed. Gelukkig net enkele maanden verlost van zo'n kamper marginaal die ook lak had aan alle regels en iedereen die hem niet aanstond met de dood bedreigde (tot aan het bijna daadwerkelijk executeren van zijn vriendin op het portiek hier en nee ik woon niet in een wijk vol marginalen).

Wel grappig dat die oma van die kamper ook Amalia heette en bij wat uitzoekwerk van die familie ik ook meerdere malen stuitte op de naam Amalia. Populaire naam onder kampers blijkbaar.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 17:54 schreef Ericr het volgende:

[..]

Het blijft marginaal kampertuig natuurlijk dat denkt boven de wet te staan, ze maken hun eigen regeltjes wel. Met alle respect voor de kampers die zich wel weten te gedragen maar zelf rechter,beul en jury spelen is aan sommige kampers wel besteed. Gelukkig net enkele maanden verlost van zo'n kamper marginaal die ook lak had aan alle regels en iedereen die hem niet aanstond met de dood bedreigde (tot aan het bijna daadwerkelijk executeren van zijn vriendin op het portiek hier en nee ik woon niet in een wijk vol marginalen).

Wel grappig dat die oma van die kamper ook Amalia heette en bij wat uitzoekwerk van die familie ik ook meerdere malen stuitte op de naam Amalia. Populaire naam onder kampers blijkbaar.

denken idd boven de wet te staan... en hoe komt dit?? omdat ze overal mee weg komen
en wat Ísegrim'niet helemaal begrijpt is dat er in ridderkerk zoveel angst is voor kampers dat mensen ook al worden ze bedreigd toch geen aangifte durven te doen!!
Ik heb er zelf gewoond dus kan er helaas over mee praten....

quote:

Op maandag 30 mei 2011 17:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toch begrijp ik serieus niet dat je 15 jaar, wat dus effectief 10 jaar is, dan nog aftrek voorarrest, tijdje van te voren al op verlof, een lange straf vindt voor het vermoorden van een 23-jarige vrouw incl. kind in d'r. Maar goed, dat zal wel mijn 'onderbuik' zijn en het wel een hoge straf vinden is natuurlijk 'beschaafd'.

Dat kind is niet vermoord. De dader wist niet eens dat ze zwanger was en ze zat nog in een termijn waarin abortus nog is toegestaan.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook best een hogere straf willen zien, maar ik ga er vanuit dat dit het maximaal haalbare was op basis van het bewijs dat er lag...

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:03 schreef wtf1980 het volgende:

[..]

denken idd boven de wet te staan... en hoe komt dit?? omdat ze overal mee weg komen
en wat Ísegrim'niet helemaal begrijpt is dat er in ridderkerk zoveel angst is voor kampers dat mensen ook al worden ze bedreigd toch geen aangifte durven te doen!!
Ik heb er zelf gewoond dus kan er helaas over mee praten....

Natuurlijk begrijp ik dat wel! Maar aangifte doen, en blijven doen, is je enige optie om er een eind aan te maken. Ja dat, of ook het recht in eigen hand nemen, maar dat lijkt me niet verstandig.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:06 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Natuurlijk begrijp ik dat wel! Maar aangifte doen, en blijven doen, is je enige optie om er een eind aan te maken. Ja dat, of ook het recht in eigen hand nemen, maar dat lijkt me niet verstandig.

nee recht in eigen handen nemen zou betekenen dat je net zo erg bent toch?

en de dader wist wel dat ze zwanger was....

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:06 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Natuurlijk begrijp ik dat wel! Maar aangifte doen, en blijven doen, is je enige optie om er een eind aan te maken. Ja dat, of ook het recht in eigen hand nemen, maar dat lijkt me niet verstandig.

En dan te horen krijgen van de politie 'dan moet u maar verhuizen' of dat soort ongein. Probleem is dat in Nederland zoiets als bedreigingen pas serieus wordt genomen als er daadwerkelijk tot actie is overgegaan. Die actie komt er overigens vanzelf wel als er een aangifte ligt tegen zulk kampertuig, die zien het als uitnodiging om los te gaan i.p.v. dat ze er door worden afgeschrokken.

Ben het verder er wel mee eens dat Troeta en Amalia geen extra straf verdienen omdat idioten uit hun omgeving anderen bedreigen.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:17 schreef wtf1980 het volgende:

[..]

nee recht in eigen handen nemen zou betekenen dat je net zo erg bent toch?

en de dader wist wel dat ze zwanger was....

Ook goed: er kon niet bewezen worden dat de dader wist dat ze zwanger was.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:21 schreef Ericr het volgende:

[..]

En dan te horen krijgen van de politie 'dan moet u maar verhuizen' of dat soort ongein. Probleem is dat in Nederland zoiets als bedreigingen pas serieus wordt genomen als er daadwerkelijk tot actie is overgegaan. Die actie komt er overigens vanzelf wel als er een aangifte ligt tegen zulk kampertuig, die zien het als uitnodiging om los te gaan i.p.v. dat ze er door worden afgeschrokken.

Het is een kwestie van een lange adem hebben en doorzetten. Dus steeds maar weer aangifte doen en een klacht indienen als er niets mee gebeurt. En dingen vastleggen. Gesprekken opnemen, logboek bijhouden etc. Doodvermoeiend, maar uiteindelijk vaak wel effectief.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:24 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ook goed: er kon niet bewezen worden dat de dader wist dat ze zwanger was.

dat heeft ze zelf gezegd in 1 van de rechtzaken...... en tegen iedereen die het horen wilde vertelde ze dat ze van haar 'probleem'af was

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:28 schreef wtf1980 het volgende:

[..]

dat heeft ze zelf gezegd in 1 van de rechtzaken...... en tegen iedereen die het horen wilde vertelde ze dat ze van haar 'probleem'af was

Het is in elk geval duidelijk dat er van haar kant van het verhaal in Moordvrouwen geen zak klopt. Maar om dat te zien hoefde je de zaak niet eens te kennen.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:31 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Het is in elk geval duidelijk dat er van haar kant van het verhaal in Moordvrouwen geen zak klopt. Maar om dat te zien hoefde je de zaak niet eens te kennen.

haha dat is een ding wat zeker is.....
van god los komt in grote llijnen wel echt overeen met wat er gebeurd is

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:04 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat kind is niet vermoord. De dader wist niet eens dat ze zwanger was en ze zat nog in een termijn waarin abortus nog is toegestaan.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook best een hogere straf willen zien, maar ik ga er vanuit dat dit het maximaal haalbare was op basis van het bewijs dat er lag...

Nee hoor ze is veroordeeld voor moord. Daar kan een rechter een stuk meer voor geven.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee hoor ze is veroordeeld voor moord. Daar kan een rechter een stuk meer voor geven.

*zucht* Ja, maar dat hangt er wel vanaf welke omstandigheden zijn bewezen, of er verzachtende omstandigheden zijn etc etc

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef Isegrim het volgende:

[..]

*zucht* Ja, maar dat hangt er wel vanaf welke omstandigheden zijn bewezen, of er verzachtende omstandigheden zijn etc etc

Nou er is in ieder geval bewezen dat het vooropgezet spel was en daarom vind ik die 15 jaar dus NIET lang. Het is gewoon een koele afrekening geweest. Zusje mee als back-up en die griet koudmaken.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 18:27 schreef Isegrim het volgende:

Het is een kwestie van een lange adem hebben en doorzetten. Dus steeds maar weer aangifte doen en een klacht indienen als er niets mee gebeurt. En dingen vastleggen. Gesprekken opnemen, logboek bijhouden etc. Doodvermoeiend, maar uiteindelijk vaak wel effectief.

Je hebt duidelijk nog nooit te maken gehad met figuren uit familie's waar die Troeta en Amalia ook uit komen. Grote kans dat er na een eerste aangifte al op zo'n wijze met je wordt afgerekend dat van God Los een nieuwe aflevering er bij krijgt. Natuurlijk zal niet alles op een moordpartij uitdraaien maar dit soort figuren wijken niet voor het gebruik van zwaar geweld en een zware mishandeling in het vooruitzicht is voor velen aanleiding genoeg om maar geen aangifte te doen.

Ken 't soort volk wel, gelukkig nooit rechtstreeks mee te maken gehad. Maar ik hoop dat ik ze niet zou laten winnen. En anders zou ik denk ik verhuizen, maar dan winnen ze ook...