[Centraal] MMA topic #26 St. Pierre vs. Penn 2

Parisyan Tests Positive for Banned Painkillers, Faces Suspension and Fine

bron: http://uk.ufc.com/index.cfm?fa=news.detail&gid=17865

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 19:11 schreef Tazmaniac het volgende:
hopelijk ontslaan ze hem meteen.. wat een waste of time die gast

(niet om het gebruik van verdovende middelen, maar hij stelt echt niks meer voor tegenwoordig)

Beetje kort door de bocht, ik bedoel ik mag 'm ook niet ofzo, maar dat hij positief test voor al deze pijnstillers zegt me dat ie waarschijnlijk met een redelijk zware blessure heeft gevochten..

Vecht zelf btw 14 maart in Den Helder weer

quote:

14 maart.. weet je al iets over je tegenstander?

Mijn dochtertje wordt dan 1 jaar oud. Dus dat moet een goed voorteken gaan worden voor je.

quote:

Op donderdag 12 februari 2009 21:14 schreef Tazmaniac het volgende:
DREAM 8: Shinya Aoki and Hayato Sakurai confirmed for 2009 Welterweight Grand Prix

Goede vechters maar lijkt mij geen match die geweldig kan worden.

Nog een paar cuts..
"Now three more fighters have been added to that list as heavyweights Eddie Sanchez, Christian Wellisch and Derek Downey have been let go."

En Manhoef die misschien voor Strikeforce zal vechten tegen Robbie Lawler!

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 01:43 schreef Fokski het volgende:

[..]

Goede vechters maar lijkt mij geen match die geweldig kan worden.

Ze komen dan ook niet tegen elkaar uit, maar zitten allebei in de GP.

Weet nog niks over m'n tegenstander, vecht wsl. op -78.

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 23:25 schreef n00cL30n het volgende:

[..]

Mijn dochtertje wordt dan 1 jaar oud. Dus dat moet een goed voorteken gaan worden voor je.

Hehe, al te meer reden om meer m'n best te doen .

We zullen in ieder geval voor je duimen man!

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 08:24 schreef Jajong het volgende:

[..]

Ze komen dan ook niet tegen elkaar uit, maar zitten allebei in de GP.

Weet nog niks over m'n tegenstander, vecht wsl. op -78.
[..]

Hehe, al te meer reden om meer m'n best te doen .

Hoe is't met Stefan, hard getraind en klaar voor zijn UFC debuut volgende week?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:13 schreef Fyodor het volgende:

[..]

Hoe is't met Stefan, hard getraind en klaar voor zijn UFC debuut volgende week?

Die traint (o.a.) in Wormer, en ik normaal in Groningen dus zit niet heel dicht op 't vuur. Maar ik heb geen tegenberichten gehoord dus ik ga er vanuit dat hij er klaar voor is.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 03:28 schreef roepdeman het volgende:
Nog een paar cuts..
"Now three more fighters have been added to that list as heavyweights Eddie Sanchez, Christian Wellisch and Derek Downey have been let go."

En Manhoef die misschien voor Strikeforce zal vechten tegen Robbie Lawler!

Tja, Eddie Sanchez. Die gozer was al gassed na de staredown

He wat jammer...

Stefan vecht vrij onorthodox als ik het zo bekijk maar ik zie te veel gaten in zijn spel. Geen takedown defense, een guard die te open is, te klein voor de HW-divisie op het moment maar goed hij is nog jong en met een kilootje of 20 erbij en wat ervaring op een hoger niveau kan het nog leuk worden. Ik denk echter dat het te vroeg is voor een UFC gevecht.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 00:26 schreef Fokski het volgende:
Stefan vecht vrij onorthodox als ik het zo bekijk maar ik zie te veel gaten in zijn spel. Geen takedown defense, een guard die te open is, te klein voor de HW-divisie op het moment maar goed hij is nog jong en met een kilootje of 20 erbij en wat ervaring op een hoger niveau kan het nog leuk worden. Ik denk echter dat het te vroeg is voor een UFC gevecht.

??? Met een "kilotje of 20" erbij is hij te zwaar voor heavyweight hoor ! Analyseren okay maar weet wel waar je het over hebt dan. "Zijn guard is te open." Huh?? Als er iemand is met een goeie guard dan is het Stefan wel. Hij submit in zijn laatste wedstrijd een legitieme BJJ BB dus zijn guard/groundgame lijkt me prima . Mag ik vragen op welke wedstrijd(en) je deze 'analyse' baseert?

Die legitieme BJJ was uitgeput en die wedstrijd was nou net hetgeen waar ik mijn conclusies uit trok. Struve liet Neto met gemak in de sidemount, mount, half guard en Neto wist Struve vrij gemakkelijk op de grond te krijgen. De punten waar Struve in de aanval was waren zo nu en dan slordig (de reversal na de rnc-attempt tegen het eind van ronde 1). Iemand met stevige worstelkwaliteiten veegt de vloer aan met Struve en zal hem totaal in controle houden. Neto is geen gigantische HW en is nou niet iemand die veel heeft laten zien op topniveau. Dat je dit niet kan zien laat of een ontzettende bias of een gebrek aan kennis zien. Struve komt ook niet over als iemand die zichzelf beschermt tegen stoten op de grond en staand en tegen zijn komende tegenstander kan dat heel gevaarlijk worden. Ik hoop dat we eindelijk weer een gedegen Nederlandse vechter zullen zien in de UFC maar ik betwijfel het ten zeerste op basis wat ik van hem gezien heb.

Hoe zwaar denk je dat Struve verder is? 100-105kg. Met 20kg erbij komt je op een gevecht rond de 265 limiet en daar hoor hij met zijn lengte thuis.

Hoe kom je erbij dat hij 'm met 'gemak' in al die posities kon komen? Hij is een paar keer in sidemount geweest en daar heeft Mario niks mee kunnen doen en hij heeft 2 seconden de mount gehad, waarnaar Stefan vrij simpel weer terug komt in guard. Neto heeft afgezien van die paar posities niks kunnen doen op de grond, en Stefan heeft en een paar kimura-attempts gehad, en solide GnP vanaf backmount. Dat die gast moe is doet helemaal niks af aan de prestatie van Stefan hier.

Je spreekt jezelf ook tegen door eerst te zeggen dat Stefan te licht is en daarna zeg je dat deze winst minder knap is omdat Neto zelf een lichte HW is.

Daarnaast is Stefan rond de 225-230lbs. Niet superzwaar voor een HW maar ook totaal niet 'te licht'. Kijk naar de top HW's zitten ze met uitzondering van Lesnar en Mir allemaal tussen de 220 en 240 lbs.

Je hebt gelijk dat Mario Neto geen wereldklasse vechter is maar het is wel een grondspecialist en hoe je 't ook wend of keert het is gewoon knap dat je zo'n iemand op zijn eigen spelletje pakt, helemaal als je kijkt naar het gemiddelde grondniveau van Nederlanders.

Zijn tegenstander, Dos Santos is trouwens primair een striker, volgens mij is hij een recentelijk gepromoveerde paarse bander, dus ik verwacht niet dat Stefan op de grond in problemen zal komen.

Ik ben het wel met je eens wat betreft zijn takedowndefense, dat kan problemen opleveren tegen bv. sterke GnP'ers. Maar dat is van latere zorg lijkt me.

Beetje lomp mij te betichten van gebrek aan kennis en om dat te baseren op aannames trouwens, je hebt mij nergens horen zeggen dat Neto is absolute topvechter is...

quote:

Op zondag 15 februari 2009 15:06 schreef Jajong het volgende:
Hoe kom je erbij dat hij 'm met 'gemak' in al die posities kon komen? Hij is een paar keer in sidemount geweest en daar heeft Mario niks mee kunnen doen en hij heeft 2 seconden de mount gehad, waarnaar Stefan vrij simpel weer terug komt in guard. Neto heeft afgezien van die paar posities niks kunnen doen op de grond, en Stefan heeft en een paar kimura-attempts gehad, en solide GnP vanaf backmount. Dat die gast moe is doet helemaal niks af aan de prestatie van Stefan hier.

Het gevaar is dat Stefan die 2 seconden in de mount bij iemand die wat meer kwaliteiten kent niet kan veroorloven, want dan blijft het niet bij 2 seconden. Dos Santos is een echte zwaargewicht en een mount bij hem kan zo een Kharitonov-Schilt vertoning worden. Struve mag dan wellicht beter zijn op de grond dan Schilt, ik betwijfel of hij fysiek sterker is dan Schilt. Bij iemand die weet wat die doet en zwaar genoeg is, kan het gewoon niet.

quote:

Je spreekt jezelf ook tegen door eerst te zeggen dat Stefan te licht is en daarna zeg je dat deze winst minder knap is omdat Neto zelf een lichte HW is.

Waar is de tegenspraak in stellen dat beide te licht zijn? Stefan is te klein en doet het redelijk tegen een matige kleine HW.

quote:

Daarnaast is Stefan rond de 225-230lbs. Niet superzwaar voor een HW maar ook totaal niet 'te licht'. Kijk naar de top HW's zitten ze met uitzondering van Lesnar en Mir allemaal tussen de 220 en 240 lbs.

Het verschil tussen de top HW's die rond de 220-240 zitten is dat ze een stuk steviger gebouwd zijn en die lagere gewicht vertalen in wat meer snelheid. Struve komt mij in de gevechten niet over als iemand die snel is. Zijn frame leent zich daar niet voor, dan is het handig om zich naar 265 te bewegen en tenminste wat extra kracht te ontwikkelen. Dat zal gezien zijn leeftijd bijna vanzelf gaan.

quote:

Je hebt gelijk dat Mario Neto geen wereldklasse vechter is maar het is wel een grondspecialist en hoe je 't ook wend of keert het is gewoon knap dat je zo'n iemand op zijn eigen spelletje pakt, helemaal als je kijkt naar het gemiddelde grondniveau van Nederlanders.

Ik erger mij groen aan het grondniveau van Nederlanders, de visie van Nederlandse promotors en de onkunde van het Nederlandse publiek dat eigenlijk enkel waardering lijkt te hebben voor MMA wanneer het een kickboksen-gevecht met kleine handschoenen oplevert. Een mooie overwinning maar niet met een prestatie waar ik meteen denk dat hij in de UFC hoge ogen gaat gooien.

quote:

Zijn tegenstander, Dos Santos is trouwens primair een striker, volgens mij is hij een recentelijk gepromoveerde paarse bander, dus ik verwacht niet dat Stefan op de grond in problemen zal komen

Ik ben het wel met je eens wat betreft zijn takedowndefense, dat kan problemen opleveren tegen bv. sterke GnP'ers. Maar dat is van latere zorg lijkt me.

Wie zegt dat Dos Santos geen sterke GnP'er is? Als Struve laat zien wat hij tegen Neto laat zien dan wordt het een drama.

quote:

Beetje lomp mij te betichten van gebrek aan kennis en om dat te baseren op aannames trouwens, je hebt mij nergens horen zeggen dat Neto is absolute topvechter is...

Ik vermoed eerder dat het een bias is omdat het een Nederlands vechter betreft die blijkbaar traint bij een overkoppelende organisatie. Ik hoop echt dat ik het mis heb en dat Struve mij verrast maar ik zie het gewoon niet.

Waarom denk je dat 't een drama wordt als hij laat zien wat hij tegen Neto heeft gezien? Neto heeft 0,0 laten zien qua offensief... Like i said, Dos Santos zijn kracht ligt gewoon niet op de grond. Hij KO'd Werdum knetterhard in 1 minuut, maar hij verliest die partij 8/10 keer hoor.

Dos Santos woog tegen Werdum 'maar' 234 dus een groot gewichtsverschil zal er sowieso niet zijn.

Is Struve klaar voor de top van de UFC? Nog lang niet. Heb je gegronde redenen om te denken dat zijn groundgame te slecht is voor een tegenstander van 't kaliber Dos Santos? Net zo min. Misschien is Dos Santos wel Houston Alexander de tweede joh. Ik had Struve liever tegen een andere nieuwkomer gezien om 'm rustig op te bouwen, maar er zijn zeker kansen hier lijkt me . Ik verwacht dat Struve een stuk beter zal zijn op de grond dan Dos Santos, en dat hij staand goed genoeg is om de power van Dos Santos te ontwijken. Afgezien van Werdum heeft deze jongen ook alleen maar vs. scrubs gevochten..

Dos Santos is gewoon gevaarlijk met name omdat hij onbekend is en een winst levert minder op dan een verlies Struve beschadigd. Ik had Struve liever gezien tegen een gevestigde naam, waardoor hij in een win-win situatie terecht komt. Verliest hij dan is er weinig aan de hand, wint hij dan is er meteen volop aandacht. Zeg maar de kans die Dos Santos kreeg door tegen Werdum te mogen vechten. Ik had liever een Struve tegen Heath Herring bijvoorbeeld. Niet de absolute top, maar wel ervaren en een allrounder. Dan komt Struve er snel achter waar hij aan moet werken.

Na de wanvertoning van Stojnic die een vrij goede record binnen het Nederlandse circuit en de wanvertoningen van al die Europese vechters in de UFC ben ik gewoon sceptisch. Het spel in Europa is gewoon nog niet volwaardig en maar het enige wat mij goed stemt is dat Struve nog zo jong is. We zullen het maar af moeten wachten.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 18:29 schreef Fokski het volgende:
Dos Santos is gewoon gevaarlijk met name omdat hij onbekend is en een winst levert minder op dan een verlies Struve beschadigd. Ik had Struve liever gezien tegen een gevestigde naam, waardoor hij in een win-win situatie terecht komt. Verliest hij dan is er weinig aan de hand, wint hij dan is er meteen volop aandacht. Zeg maar de kans die Dos Santos kreeg door tegen Werdum te mogen vechten. Ik had liever een Struve tegen Heath Herring bijvoorbeeld. Niet de absolute top, maar wel ervaren en een allrounder. Dan komt Struve er snel achter waar hij aan moet werken.

Na de wanvertoning van Stojnic die een vrij goede record binnen het Nederlandse circuit en de wanvertoningen van al die Europese vechters in de UFC ben ik gewoon sceptisch. Het spel in Europa is gewoon nog niet volwaardig en maar het enige wat mij goed stemt is dat Struve nog zo jong is. We zullen het maar af moeten wachten.

Heb je gelijk in, het MMA in Europa staat in z'n kinderschoenen, met een paar uitzonderingen daargelaten.

Jeezes, wat hebben ze daar aan liggen photoshoppen... zonde...

Ze is al mooi genoeg van zichzelf.