abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65297959
kun je geen bestraling eisen met als argument dat het de fout van de dierenarts is
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_65298124
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 21:46 schreef JohnDDD het volgende:
kun je geen bestraling eisen met als argument dat het de fout van de dierenarts is
En dat helpt de kat in hoeverre....?
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:42:03 #28
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65300147
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 21:46 schreef JohnDDD het volgende:
kun je geen bestraling eisen met als argument dat het de fout van de dierenarts is
Nee, ik vrees dat dat niet kan. Ik kan niet aantonen dat die tumor het gevolg is van de prik die hij gegeven heeft. Het feit dat ik denk dat het zo is, en dat een andere dierenarts aangeeft dat het wel eens zou kunnen is niet genoeg. Bovendien is geen uitzonderlijke procedure ofzo, vrijwel alle dierenartsen geven injecties achter de schouderbladen.
Toeval is toeval
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:02:38 #29
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_65301057
Werkelijk nog nooit van gehoord. Hoe vaak zou dit voorkomen?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_65301107
Dierenartsen...oplichters zijn het..
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:06:50 #31
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65301218
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:02 schreef Harajuku. het volgende:
Werkelijk nog nooit van gehoord. Hoe vaak zou dit voorkomen?
Volgens mij DA komt een tumor na inenting voor bij 1 op de 20.000 katten die worden ingeënt. De tumor wordt dan een fibrosarcoom genoemd.

Mijn kat heeft echter waarschijnlijk een chondrosarcoom (kwaadaardige tumor uitgaande van kraakbeenweefsel), en deze is waarschijnlijk ontstaan na een injectie (niet na een inenting). Chondrosarcomen zijn bij katten ook zeldzaam, ik weet hier echter geen cijfers van.
Toeval is toeval
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:08:30 #32
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_65301277
1 op de 20.000 valt toch te verwaarlozen, of ben ik nu gek
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:15:19 #33
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65301603
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:08 schreef Harajuku. het volgende:
1 op de 20.000 valt toch te verwaarlozen, of ben ik nu gek
Het komt inderdaad niet vaak voor.
Toeval is toeval
pi_65306210
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 19:17 schreef Qwea het volgende:

[..]

Half eens. Mijn DA in Den Helder werdt overduidelijk gesponsord door specific... maar het hielp wél. Ik zie er dan ook geen problemen in dat een DA gesponsord wordt door een bepaald merk, zolang dat merk maar werkt.
Oh ja, het werkt wel tegen het probleem waarvoor het wordt voorgeschreven, maar ik heb het over brokken an sich als totaal ongeschikt voor carnivoren. De effecten daarvan zijn vooral merkbaar op de lange termijn.
quote:
En voor wat betreft die brokken, we gaan toch niet weer op de vlees toer he? Wilde katten zijn toch niet te vergelijken met huiskatten men.
En daar heb je het dus mis. Wilde katten en huiskatten zijn biologisch gelijk. Ze hebben hetzelfde verteringsstelsel en dezelfde voedingsbehoefte. Zelfde geldt voor honden versus wolven.

Verder moet je 't helemaal zelf weten. Ik geef alleen aan dat je het advies van een dierenarts op het gebied van voeding niet zomaar moet aannemen aangezien al zijn informatie afkomstig is van diervoedingsfabrikanten die hier veel geld aan verdienen.
  † In Memoriam † donderdag 22 januari 2009 @ 07:25:26 #35
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_65306291
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 21:29 schreef Pyjama het volgende:
Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?

Het schijnt niet zo heel vaak voor te komen maar sommige dierenartsen raden aan om sommige entingen in de poot te geven, aangezien deze geamputeerd kan worden in het geval van het ontstaan van een tumor. Meningen zijn echter nogal verdeeld hierover.

Mijn kat heeft een tumor ontwikkeld op de plek waar een tijd geleden een injectie werd gegeven (geen enting). Volgens mijn dierenarts (die ik hoog inschat) is de kans redelijk aanwezig dat gezien het feit dat mijn lieve schatje zeer allergiegevoelig is, de tumor is veroorzaakt door deze injectie.
Vaccine-associated sarcoma of VAS

Het is bekend dat het voorkomt hoewel de meesten er nog nooit van gehoord zullen hebben. Het hoeft niet eens een reactie op het ingespoten goedje te zijn btw. Het kan het gevolg zijn elke injectie.

Daarom noemen ze het ook wel "injection-site sarcoma"

Vreselijk jammer voor de kat. En voor jou net zo goed. Wil je het beste voor het dier en krijgt hij als gevolg van een medische behandeling een tumor.

Als de tumer niet meer te behandelen is, dwz operatief laten verwijderen zou ik er geen lang verhaal meer van maken als het mijn kat was. Wat je zegt, je wilt niet dat het ding door de huid barst of het ruggenmerg gaat aantasten. Bespaar het beest die lijdensweg.

[ Bericht 1% gewijzigd door NorthernStar op 22-01-2009 07:36:15 ]
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:51:38 #36
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65311970
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:03 schreef zhe-devilll het volgende:
Dierenartsen...oplichters zijn het..
Ja want alle DA's zijn oplichters. Net zoals alle Marokkanen criminelen zijn
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 12:24:34 #37
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65313050
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 07:25 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Vaccine-associated sarcoma of VAS

Het is bekend dat het voorkomt hoewel de meesten er nog nooit van gehoord zullen hebben. Het hoeft niet eens een reactie op het ingespoten goedje te zijn btw. Het kan het gevolg zijn elke injectie.

Daarom noemen ze het ook wel "injection-site sarcoma"

Vreselijk jammer voor de kat. En voor jou net zo goed. Wil je het beste voor het dier en krijgt hij als gevolg van een medische behandeling een tumor.

Als de tumer niet meer te behandelen is, dwz operatief laten verwijderen zou ik er geen lang verhaal meer van maken als het mijn kat was. Wat je zegt, je wilt niet dat het ding door de huid barst of het ruggenmerg gaat aantasten. Bespaar het beest die lijdensweg.
Thanks voor die informatie! Nu ik een naam heb waarop ik kan googlen kan ik er tenminste wat over lezen

Ik heb nog contact gehad met 2 dierenklinieken (waarvan 1 gespecialiseerd in kanker) om te informeren naar chemo en/of bestraling, maar ze waren het allebei met mijn DA eens. Het heeft geen zin.

Ik wil hem inderdaad een lijdensweg besparen, maar hij is nog zo goed nu! Ik vind het heel moeilijk om hem nu in te laten slapen. Je merkt niets aan hem, hij eet gewoon goed, speelt leuk. Ik wil eigenlijk afwachten tot ik iets aan hem merk, om te bevestigen dat ik echt de juiste beslissing neem.
Toeval is toeval
pi_65317460
effe een vraagje,

heb jij ook een second opinion gehad bij een andere dierenarts? Of is de tumor ook echt zichtbaar of voelbaar?
"I'm so antisocial, that I am afraid of myself!" Qoute from Me.
  donderdag 22 januari 2009 @ 14:42:43 #39
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65317854
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 14:31 schreef StarBright het volgende:
effe een vraagje,

heb jij ook een second opinion gehad bij een andere dierenarts? Of is de tumor ook echt zichtbaar of voelbaar?
De tumor is zichtbaar en voelbaar. Hij voelt als bot, onder de huid en zit vast aan zijn ruggegraat. Hij is iets groter dan een ei.
Ik wist zelf ook wel dat het foute boel was toen ik het voelde, het is echt iets heel anders dan een vetbultje. Daarom vind ik een second-opinion niet nodig.

Hoezo zeg je trouwens ''ook''? Heb jij wel eens een second-opinion gehaald?
Toeval is toeval
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:14:43 #40
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65321154
Ik ga naar mijn DA nu, en zal eens even informeren

Tot straks
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 17:17:38 #41
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65323256
Zo.

Nou, volgens mijn DA is het dus helemaal nooit wetenschappelijk bewezen dat die tumoren van entingen komen. 1op de 15.000 katten is zeer gevoelig voor een injectie. Zelfs injecties waarbij enkel de naald erin gaat en dus niks ingespoten wordt. Die katten (die 1 op de 15.000 dus) kunnen een tumor ontwikkelen.

Maar dat het dus van de entstoffen komt is nooit wetenschappelijk bewezen. Mensen kunnen dus nog zoveel roepen, maar das dus dikke stierenpoep.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 17:28:20 #42
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65323633
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 21:42 schreef Nies het volgende:

[..]

Tuurlijk. Heb je een heel goed punt. Misschien wel de beste. Het lullige in deze is wel dat jouw huidige ellende mij meer achter mijn beslissing om niet te enten doet staan. (Waarmee ik niks wil suggereren en jullie alleen maar heel veel sterkte wens!)
[..]

Op de verschillende hondenfora zijn hier al aardig wat discussies over geweest. Ik heb er overigens ook helemaal geen zin in om er een discussie van te maken hoor. Ieder moet doen wat 'm goeddunkt. Of dat nou wel of niet enten is.
Ik heb met mijn eigen DA ook totaal geen discussie gehad. Zij vroeg naar een jaarlijkse enting waarbij ik aangaf dat ik dat niet nodig vond. Niets aan de hand verder. Ook geen raar wenkbrauwtrekje of ik wel helemaal goed bij mijn hoofd was.

Aangezien onze jongste ook een fikse allergie voor het een en ander heeft wil ik er nu al helemaal geen enting meer inhebben
Maar enten is er niet voor niks. Als jij enkel vanaf pup ent, dan is dat afweer systeem de laatste jaren dus niet meer flink wakker geschud. Die entingen zijn er juist voor zodat dat afweer systeem een flinke rottrap krijgt en zn best weer gaat doen.

Daarnaast heb je mooi een probleem als je een hond met parvo tegen komt. De kans dat jouw honden die ook krijgen is best groot.

Een vaccin is een hulpmiddel voor het lichaam om zich te beschermen t.o.v. bepaalde virussen of bacteriën, die zonder die bescherming vaak dodelijk zijn.

Er wordt echt niet geënt voor de dierenarts zijn bankrekening hoor. Er wordt geënt omdat de ziekte die de hond kan krijgen dodelijk kan zijn en meestal is, voor de hond.

En dat een hond soms doodziek van een injectie wordt, ligt niet perse aan het vaccin, dat ligt eraan omdat de hond voor een bepaalde stof allergisch is. En die stof kan dus net in het vaccin zetten. Zelfde verhaal met voedselallergie. Geef mijn hond brood en ik sta morgen op de stoep bij mijn DA omdat mijn hond kapot gaat van de jeuk en onder de plekken komt te zitten. Geef de hond van de buren brood en er is niks aan de hand.

Ik heb dat met de griepprik. Mn moeder merkt er niks van, ik word er ziek van. Shit happens. Maar dat 1 hond of 1 mens er allergisch voor is, is geen reden om helemaal maar niet meer te gaan enten natuulk.

Je loopt op deze manier wel het risico dat je hond dus wél parvo oid krijgt, en dan ben je echt zuur. En ook al roepen mensen nu van "Ja maar mijn hond/kat komt niet bij andere dieren/ zit altijd binnen" leuk, aardig, ect... maar ook hier geldt hetzelfde als bij vlooien. Kom bij zo'n ziekte in de buurt en je neemt het op je schoenen zo mee je huiskamer in.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 17:29:59 #43
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65323697
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:08 schreef Harajuku. het volgende:
1 op de 20.000 valt toch te verwaarlozen, of ben ik nu gek
15.000. maar idd. Dat is echt gewoon vrijwel niks. Dat is in mijn ogen dus verwaarloosbaar.

Ze zijn nu bezig om te kijken of de prikken (antibiotica e.d ook ) bij katten niet in de staart gedaan kan worden. Want mocht de poes 1 van die 15.000 zijn, dan kan beter de staart eraf dan het pootje.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 17:40:28 #44
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65324086
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 17:17 schreef Qwea het volgende:
Zo.

Nou, volgens mijn DA is het dus helemaal nooit wetenschappelijk bewezen dat die tumoren van entingen komen. 1op de 15.000 katten is zeer gevoelig voor een injectie. Zelfs injecties waarbij enkel de naald erin gaat en dus niks ingespoten wordt. Die katten (die 1 op de 15.000 dus) kunnen een tumor ontwikkelen.

Maar dat het dus van de entstoffen komt is nooit wetenschappelijk bewezen. Mensen kunnen dus nog zoveel roepen, maar das dus dikke stierenpoep.
Maarre, als er keihard bewijs zou zijn dat entstoffen tumoren zouden veroorzaken, dan zou er ook helemaal geen discussie over zijn

Er zijn namelijk wel aanwijzingen dat de hulpstoffen in bepaalde entingen (zoals die tegen rabiës) bij de kat tumoren kunnen veroorzaken. Zo zijn er in de tumoren dezelfde hulpstoffen teruggevonden als in de enting zaten.

Het is misschien niet te bewijzen, maar het is ook niet volkomen te ontkrachten.
Toeval is toeval
  donderdag 22 januari 2009 @ 17:43:05 #45
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65324170
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 17:40 schreef Pyjama het volgende:

[..]

Maarre, als er keihard bewijs zou zijn dat entstoffen tumoren zouden veroorzaken, dan zou er ook helemaal geen discussie over zijn

Er zijn namelijk wel aanwijzingen dat de hulpstoffen in bepaalde entingen (zoals die tegen rabiës) bij de kat tumoren kunnen veroorzaken. Zo zijn er in de tumoren dezelfde hulpstoffen teruggevonden als in de enting zaten.

Het is misschien niet te bewijzen, maar het is ook niet volkomen te ontkrachten.
Maar zolang er geen medisch bewijs is, kun je wel roepen dat het zo kan zijn... maar het is gewoon niet medisch bewezen.

Net zo min als dat het medisch bewezen is dat je van melk kanker krijgt. Ofzo. Dus op basis van aannames vind ik het gewoon dom om je dier niet te laten enten. Netzoals dat ik het dom vind dat mensen bv geen melk meer drinken.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 17:50:04 #46
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65324427
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 17:29 schreef Qwea het volgende:

[..]

15.000. maar idd. Dat is echt gewoon vrijwel niks. Dat is in mijn ogen dus verwaarloosbaar.

Ze zijn nu bezig om te kijken of de prikken (antibiotica e.d ook ) bij katten niet in de staart gedaan kan worden. Want mocht de poes 1 van die 15.000 zijn, dan kan beter de staart eraf dan het pootje.
De mate waarin het voorkomt schijnt te verschillen per werelddeel heb ik ergens gelezen. Het schijnt in de VS weer veel vaker voor te komen, van 1 op de 1.000 tot 1 op de 10.000. Hoe vaak het in Nederland voorkomt blijft een beetje gokken, aangezien het nooit gemeten is.

Staart zou inderdaad wel beter zijn dan het pootje. Ik denk alleen dat sommige artsen het wat veel gedoe vinden. Je moet de injectie vaak in een spier zetten en das wel lastig in een staart
Toeval is toeval
  donderdag 22 januari 2009 @ 17:59:20 #47
195113 Pyjama
Gestreept, niet gestipt
pi_65324684
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 17:43 schreef Qwea het volgende:

[..]

Maar zolang er geen medisch bewijs is, kun je wel roepen dat het zo kan zijn... maar het is gewoon niet medisch bewezen.

Net zo min als dat het medisch bewezen is dat je van melk kanker krijgt. Ofzo. Dus op basis van aannames vind ik het gewoon dom om je dier niet te laten enten. Netzoals dat ik het dom vind dat mensen bv geen melk meer drinken.
Maar dat je van melk drinken kanker krijgt, daar zijn geen aanwijzingen voor

Ik ben het wel met je eens hoor, wél enten heeft meer voordelen dan niet enten. Maar ik kan me voorstellen dat sommige mensen gaan twijfelen.
Toeval is toeval
  donderdag 22 januari 2009 @ 18:56:24 #48
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65326547
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 17:59 schreef Pyjama het volgende:

[..]

Maar dat je van melk drinken kanker krijgt, daar zijn geen aanwijzingen voor

Ik ben het wel met je eens hoor, wél enten heeft meer voordelen dan niet enten. Maar ik kan me voorstellen dat sommige mensen gaan twijfelen.
Ooh ja, daar zijn wel aanwijzingen voor hoor
quote:
Sinds er een verband is aangetoond tussen de consumptie van zuivelproducten met een hoog gehalte aan verzadigde vetten, cholesterol en dierlijke eiwitten enerzijds, en hart- en vaatziekten en verschillende soorten kanker anderzijds, is de consumptie van producten zoals melk, kaas, boter, room, ijs en yoghurt in de Verenigde Staten drastisch afgenomen. In diverse medische kringen wordt gewaarschuwd voor de gevaren van zuivel voor baby's en kinderen.
quote:
Zuivel is misschien wel de belangrijkste factor bij het ontwikkelen van borstkanker. Tijdens een onderzoek onder 250 vrouwen met borstkanker in de provincie Vercelli in het noordwesten van Italië werd vastgesteld dat deze vrouwen een beduidend grotere hoeveelheid melk, vette kaas en boter bleken te gebruiken dan 499 gezonde vrouwen van dezelfde leeftijd in Italië en Frankrijk.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 18:57:16 #49
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_65326585
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 17:50 schreef Pyjama het volgende:

[..]

De mate waarin het voorkomt schijnt te verschillen per werelddeel heb ik ergens gelezen. Het schijnt in de VS weer veel vaker voor te komen, van 1 op de 1.000 tot 1 op de 10.000. Hoe vaak het in Nederland voorkomt blijft een beetje gokken, aangezien het nooit gemeten is.

Staart zou inderdaad wel beter zijn dan het pootje. Ik denk alleen dat sommige artsen het wat veel gedoe vinden. Je moet de injectie vaak in een spier zetten en das wel lastig in een staart
Als je een goede DA hebt met hart voor dieren, dan zal die niet moeilijk doen om een injectie in de staart te geven. Dan maar wat meer moeite. Toch?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  donderdag 22 januari 2009 @ 19:00:26 #50
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_65326711
Als het 1 op 1000 was zou ik gaan twijfelen ja.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')