F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?
Het schijnt niet zo heel vaak voor te komen maar sommige dierenartsen raden aan om sommige entingen in de poot te geven, aangezien deze geamputeerd kan worden in het geval van het ontstaan van een tumor. Meningen zijn echter nogal verdeeld hierover.
Mijn kat heeft een tumor ontwikkeld op de plek waar een tijd geleden een injectie werd gegeven (geen enting). Volgens mijn dierenarts (die ik hoog inschat) is de kans redelijk aanwezig dat gezien het feit dat mijn lieve schatje zeer allergiegevoelig is, de tumor is veroorzaakt door deze injectie.
Het schijnt niet zo heel vaak voor te komen maar sommige dierenartsen raden aan om sommige entingen in de poot te geven, aangezien deze geamputeerd kan worden in het geval van het ontstaan van een tumor. Meningen zijn echter nogal verdeeld hierover.
Mijn kat heeft een tumor ontwikkeld op de plek waar een tijd geleden een injectie werd gegeven (geen enting). Volgens mijn dierenarts (die ik hoog inschat) is de kans redelijk aanwezig dat gezien het feit dat mijn lieve schatje zeer allergiegevoelig is, de tumor is veroorzaakt door deze injectie.
Toeval is toeval
In laten slapen.
Niet weer bij die fokker iets halen.
Maar kijk of er ergens een mooi/leuk beestje van een boerderij te fixen is.
Daar heb dan waarschijnlijk jaren lang plezier van.
En zo doende zijn de entingen en het steriliseren waarschlijk wel de moeite waard.
Misschien niet wat je wil horen of lezen maar deze visie vind ik dat je toch minstens 1 keer door je gedachten moet hebben laten gaan. Die dierenarst verdient ook een centen maar of je niet nu moet gaan sponsoren door zwakke katten continu op te laten lappen?
Niet weer bij die fokker iets halen.
Maar kijk of er ergens een mooi/leuk beestje van een boerderij te fixen is.
Daar heb dan waarschijnlijk jaren lang plezier van.
En zo doende zijn de entingen en het steriliseren waarschlijk wel de moeite waard.
Misschien niet wat je wil horen of lezen maar deze visie vind ik dat je toch minstens 1 keer door je gedachten moet hebben laten gaan. Die dierenarst verdient ook een centen maar of je niet nu moet gaan sponsoren door zwakke katten continu op te laten lappen?
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
In laten slapen komt er sowieso wel van, de tumor is niet te opereren. Ik snap niet waar je het over hebt m.b.t het sponseren van de dierenarts. Waar lees je dat mijn kat zwak is en telkens opgelapt wordt?quote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:37 schreef kless het volgende:
In laten slapen.
Niet weer bij die fokker iets halen.
Maar kijk of er ergens een mooi/leuk van een boerderij te fixen is.
Daar heb dan waarschijnlijk jaren lang plezier van.
En zo doende zijn de entingen en het steriliseren waarschlijk wel de moeite waard.
Misschien niet wat je wil horen of lezen maar deze visie vind ik dat je toch minstens 1 keer door je gedachten moet hebben laten gaan. Die dierenarst verdient ook een centen maar of je niet nu moet gaan sponsoren door zwakke katten continu op te laten lappen?
Dierenartsen verdienen over het algemeen geen bakken met geld, en ze knappen soms behoorlijk smerige klusjes op. En daar hebben ze dan ook nog eens lang voor gestudeerd. Ik heb in een diverse praktijken stage gelopen, dus ik weet waar ik het over heb.
Mijn kat komt niet bij een fokker vandaan, gewoon bij een particulier.
Je post staat vol onterechte aannames.
Toeval is toeval
Zeiden je kleinkinderen ook toen ze je kwamen bezoeken in het verzorgings tehuisquote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:37 schreef kless het volgende:
In laten slapen.
Niet weer bij die fokker iets halen.
Maar kijk of er ergens een mooi/leuk beestje van een boerderij te fixen is.
Daar heb dan waarschijnlijk jaren lang plezier van.
En zo doende zijn de entingen en het steriliseren waarschlijk wel de moeite waard.
Misschien niet wat je wil horen of lezen maar deze visie vind ik dat je toch minstens 1 keer door je gedachten moet hebben laten gaan. Die dierenarst verdient ook een centen maar of je niet nu moet gaan sponsoren door zwakke katten continu op te laten lappen?
Nominatie voor de meest bizarre en ongefundeerde post van 2009.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:37 schreef kless het volgende:
In laten slapen.
Niet weer bij die fokker iets halen.
Maar kijk of er ergens een mooi/leuk beestje van een boerderij te fixen is.
Daar heb dan waarschijnlijk jaren lang plezier van.
En zo doende zijn de entingen en het steriliseren waarschlijk wel de moeite waard.
Misschien niet wat je wil horen of lezen maar deze visie vind ik dat je toch minstens 1 keer door je gedachten moet hebben laten gaan. Die dierenarst verdient ook een centen maar of je niet nu moet gaan sponsoren door zwakke katten continu op te laten lappen?
Allergie gevoeligquote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:46 schreef Pyjama het volgende:
[..]
In laten slapen komt er sowieso wel van, de tumor is niet te opereren. Ik snap niet waar je het over hebt m.b.t het sponseren van de dierenarts. Waar lees je dat mijn kat zwak is en telkens opgelapt wordt?
Dat weet je ook dat ze niet moeilijk hoeven te doen over waar ze de boodschappen halen, of hij/zij heeft zn zaakjes nog niet goed voormekaar, hard en lang studeren doen wel meer mensen[/quote:Dierenartsen verdienen over het algemeen geen bakken met geld, en ze knappen soms behoorlijk smerige klusjes op. En daar hebben ze dan ook nog eens lang voor gestudeerd. Ik heb in een diverse praktijken stage gelopen, dus ik weet waar ik het over heb.
niet weer bij de zelfde particulier halen. ook prima.quote:Mijn kat komt niet bij een fokker vandaan, gewoon bij een particulier.
Dat kan heel goed zo zijn, nogsteeds ben ik er tevreden mee dat je er in iedergeval aan gedacht hebt.quote:Je post staat vol onterechte aannames.
Ik hoop de eer aan me zelf te houden tegen de tijd dat ik het idee heb dat ik niet meer bij kan dragen.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:48 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Zeiden je kleinkinderen ook toen ze je kwamen bezoeken in het verzorgings tehuis
Op basis van? al mijn aannames?quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:00 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Nominatie voor de meest bizarre en ongefundeerde post van 2009.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
@ kless:
Het feit dat mijn kat allergieen heeft, wil nog niet zeggen dat ik de dierenarts ''sponsor''. Het enige wat nodig was, was ander voer. Voer uit een dierenwinkel.
Dierenartsen hebben een WO-opleiding. Ze verdienen minder dan andere mensen met een WO-opleiding. Misschien hoeven ze geen boodschappen bij de Aldi te doen, maar daar hebben ze dan ook hard voor geleerd. Voor dat geld hebben ze onregelmatige werktijden, gaan ze om met soms besmettelijke ziekten, en hebben ze te maken met emotionele mensen met zieke of dode dieren.
Dat het ''jammer'' is dat ik mijn kat bij een particulier vandaan heb, mag je even uitleggen
Het feit dat mijn kat allergieen heeft, wil nog niet zeggen dat ik de dierenarts ''sponsor''. Het enige wat nodig was, was ander voer. Voer uit een dierenwinkel.
Dierenartsen hebben een WO-opleiding. Ze verdienen minder dan andere mensen met een WO-opleiding. Misschien hoeven ze geen boodschappen bij de Aldi te doen, maar daar hebben ze dan ook hard voor geleerd. Voor dat geld hebben ze onregelmatige werktijden, gaan ze om met soms besmettelijke ziekten, en hebben ze te maken met emotionele mensen met zieke of dode dieren.
Dat het ''jammer'' is dat ik mijn kat bij een particulier vandaan heb, mag je even uitleggen
Toeval is toeval
Wat ook jammer is, is dat ik je post niet even heb opgeslagen.
Aangezien je hem nu drastisch veranderd hebt.
Aangezien je hem nu drastisch veranderd hebt.
Toeval is toeval
Ik moet kless in één ding gelijk geven: vertrouw dierenartsen (de gemiddelde dierenarts) niet op het gebied van voedingsadvies. Ik weet uit de eerste hand dat alle colleges over voedingsleer op de dierenartsenopleiding georganiseerd / gesponsord worden door voedingsfabrikanten. Dierenartsen weten bedroevend weinig over voedingsleer. Ze worden allemaal gesponsord door één bepaald merk (Royal Canin, Iams etc). Wel eens nagedacht over de logica van het voeren van droge brokken met meer dan 60% plantaardig afvalmateriaal aan een obligate carnivoor? Wel eens nagedacht over het vele voorkomen van blaasgruis en problemen met de vochthuishouding bij huiskatten, iets waar wilde katten geen last van hebben?
Scheeld weerquote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:10 schreef Pyjama het volgende:
@ kless:
Het feit dat mijn kat allergieen heeft, wil nog niet zeggen dat ik de dierenarts ''sponsor''. Het enige wat nodig was, was ander voer. Voer uit een dierenwinkel.
Dit is nieuw voor mij [/quote]quote:Ze verdienen minder dan andere mensen met een WO-opleiding.
jammer was een mijn vergissing met knip plak dingetjes.quote:Dat het ''jammer'' is dat ik mijn kat bij een particulier vandaan heb, mag je even uitleggen
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Oh dat wist ik ook niet.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:18 schreef Isegrim het volgende:
Ik moet kless in één ding gelijk geven: vertrouw dierenartsen (de gemiddelde dierenarts) niet op het gebied van voedingsadvies. Ik weet uit de eerste hand dat alle colleges over voedingsleer op de dierenartsenopleiding georganiseerd / gesponsord worden door voedingsfabrikanten. Dierenartsen weten bedroevend weinig over voedingsleer. Ze worden allemaal gesponsord door één bepaald merk (Royal Canin, Iams etc). Wel eens nagedacht over de logica van het voeren van droge brokken met meer dan 60% plantaardig afvalmateriaal aan een obligate carnivoor? Wel eens nagedacht over het vele voorkomen van blaasgruis en problemen met de vochthuishouding bij huiskatten, iets waar wilde katten geen last van hebben?
Maar dierenartsen vertrouwen is niks mis mee, als je inderdaad maar weet waarmee ze je vertrouwt. Dat wou ik duidelijk maken. En volgends mij is dat gelukt.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Het enige wat je gelukt is, is schaamteloos mijn topic kapen. Maar goed, laat ik me daar eens overheen zetten.quote:
Iemand nog ervaringen of ideeën die met het oorspronkelijke doel van dit topic te maken hebben?
Toeval is toeval
Daarnaast is het 1 van de zwaardere en langere WO opleidingen. Chirurgie, medicijnen, en tandarts in 1 zeg maar.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:10 schreef Pyjama het volgende:
@ kless:
Het feit dat mijn kat allergieen heeft, wil nog niet zeggen dat ik de dierenarts ''sponsor''. Het enige wat nodig was, was ander voer. Voer uit een dierenwinkel.
Dierenartsen hebben een WO-opleiding. Ze verdienen minder dan andere mensen met een WO-opleiding. Misschien hoeven ze geen boodschappen bij de Aldi te doen, maar daar hebben ze dan ook hard voor geleerd. Voor dat geld hebben ze onregelmatige werktijden, gaan ze om met soms besmettelijke ziekten, en hebben ze te maken met emotionele mensen met zieke of dode dieren.
Dat het ''jammer'' is dat ik mijn kat bij een particulier vandaan heb, mag je even uitleggen
La derecha oprime, la izquierda libera
Om het maar even een andere zwaai te geven dan maar;quote:Op woensdag 21 januari 2009 12:00 schreef Pyjama het volgende:
[..]
Het enige wat je gelukt is, is schaamteloos mijn topic kapen. Maar goed, laat ik me daar eens overheen zetten.
Iemand nog ervaringen of ideeën die met het oorspronkelijke doel van dit topic te maken hebben?
Er gaat al lange tijd een discussie over het wel of niet laten enten van honden en katten.
De grootste discussiepunten hierin;
* Honden en katten worden soms letterlijk dood en doodziek van een simpele enting
* Met een aantal simpele entingen (puppy cq kitten enting, drie keer tot aan twaalf weken) geeft al bijna levenslange imuniteit
* Hond of kat moet al heel behoorlijk verzwakt zijn wil ie iets oplopen (iets waartegen geënt kán worden)
Ik laat de honden bewust niet enten. Als het niet nodig is dan. Indy wordt volgende week vijf en heeft ook alleen die drie entingen in de eerste drie maanden gehad. Overigens hebben Indy en Kaatje, en mijn vorige dog Tristan die ook niet werd geënt, nooit iets opgelopen waartegen geënt zou kunnen worden.
We geven klauwen vol met geld uit aan de dierenarts maar niet voor enten
[ Bericht 0% gewijzigd door Nies op 21-01-2009 16:36:11 (OMG wat een spelfout) ]
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Mijn katje had ook kanker. Maar heeft toch een paar jaar door geleefd TS?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
@ Nies:
Ik kan me wel voorstellen dat je je honden niet wil laten enten. Er zijn wel wat argumenten voor te vinden in mijn ogen (maar dat komt ook omdat mijn kat nu kanker heeft, want eerst stond ik aan de andere kant van de lijn).
For the sake of the argument
: dat ze nog nooit iets hebben opgelopen waartegen geënt moet worden zou ook kunnen komen doordat andere dieren in je omgeving wel ingeënt zijn.
Die van mij heeft een Chondrosarcoom op zijn rug, ter grootte van een ei. Hij groeit niet zo heel snel, maar uiteindelijk gaat de tumor of door zijn ruggegraat heen, of hij barst open aan de bovenkant. En tja, dat wil ik eigenlijk voor zijn. Het zou wel heel mooi zijn als dat nog een paar jaar zou duren, maar de tumor is zó groot geworden in 4 maanden dat ik niet denk dat er nog een paar maanden overheen kunnen gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pyjama op 21-01-2009 20:39:14 ]
Ik kan me wel voorstellen dat je je honden niet wil laten enten. Er zijn wel wat argumenten voor te vinden in mijn ogen (maar dat komt ook omdat mijn kat nu kanker heeft, want eerst stond ik aan de andere kant van de lijn).
For the sake of the argument
: dat ze nog nooit iets hebben opgelopen waartegen geënt moet worden zou ook kunnen komen doordat andere dieren in je omgeving wel ingeënt zijn.Ja, ik had al iets gelezen van je wat ik had gevonden met de zoekfunctie, maar ik kan het niet meer terugvinden. Wat voor soort kanker had jouw katje?quote:
Mijn katje had ook kanker. Maar heeft toch een paar jaar door geleefd TS?
Die van mij heeft een Chondrosarcoom op zijn rug, ter grootte van een ei. Hij groeit niet zo heel snel, maar uiteindelijk gaat de tumor of door zijn ruggegraat heen, of hij barst open aan de bovenkant. En tja, dat wil ik eigenlijk voor zijn. Het zou wel heel mooi zijn als dat nog een paar jaar zou duren, maar de tumor is zó groot geworden in 4 maanden dat ik niet denk dat er nog een paar maanden overheen kunnen gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pyjama op 21-01-2009 20:39:14 ]
Toeval is toeval
Half eens. Mijn DA in Den Helder werdt overduidelijk gesponsord door specific... maar het hielp wél. Ik zie er dan ook geen problemen in dat een DA gesponsord wordt door een bepaald merk, zolang dat merk maar werkt.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:18 schreef Isegrim het volgende:
Ik moet kless in één ding gelijk geven: vertrouw dierenartsen (de gemiddelde dierenarts) niet op het gebied van voedingsadvies. Ik weet uit de eerste hand dat alle colleges over voedingsleer op de dierenartsenopleiding georganiseerd / gesponsord worden door voedingsfabrikanten. Dierenartsen weten bedroevend weinig over voedingsleer. Ze worden allemaal gesponsord door één bepaald merk (Royal Canin, Iams etc). Wel eens nagedacht over de logica van het voeren van droge brokken met meer dan 60% plantaardig afvalmateriaal aan een obligate carnivoor? Wel eens nagedacht over het vele voorkomen van blaasgruis en problemen met de vochthuishouding bij huiskatten, iets waar wilde katten geen last van hebben?
En voor wat betreft die brokken, we gaan toch niet weer op de vlees toer he? Wilde katten zijn toch niet te vergelijken met huiskatten men.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Je klets al het hele topic uit je nekquote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:26 schreef kless het volgende:
[..]
Oh dat wist ik ook niet.
Maar dierenartsen vertrouwen is niks mis mee, als je inderdaad maar weet waarmee ze je vertrouwt. Dat wou ik duidelijk maken. En volgends mij is dat gelukt.
Ik ben het wél met je eens dat je DA's (de meesten) niet zomaar blindelings overal mee moet vertrouwen. Dat heb ik bij mijn vorige DA gezien. Maar alle DA's over 1 kam scheren gaat wel wat ver. Mijn huidige DA zou ik zelfs mijn leven toe vertrouwen ( als ze mensen zou kunnen behandelen dan he
)
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik heb hier werkelijk nog nooit van gehoordquote:Op woensdag 21 januari 2009 16:31 schreef Nies het volgende:
[..]
Om het maar even een andere zwaai te geven dan maar;
Er gaat al lange tijd een discussie over het wel of niet laten enten van honden en katten.
De grootste discussiepunten hierin;
* Honden en katten worden soms letterlijk dood en doodziek van een simpele enting
* Met een aantal simpele entingen (puppy cq kitten enting, drie keer tot aan twaalf weken) geeft al bijna levenslange imuniteit
* Hond of kat moet al heel behoorlijk verzwakt zijn wil ie iets oplopen (iets waartegen geënt kán worden)
Ik laat de honden bewust niet enten. Als het niet nodig is dan. Indy wordt volgende week vijf en heeft ook alleen die drie entingen in de eerste drie maanden gehad. Overigens hebben Indy en Kaatje, en mijn vorige dog Tristan die ook niet werd geënt, nooit iets opgelopen waartegen geënt zou kunnen worden.
We geven klauwen vol met geld uit aan de dierenarts maar niet voor enten
Over dat hele enten niet. Baloe moet morgen geënt worden. Ik gaat mijn toffe DA eens aan den tand trekken 
En ik zal haar visie even opschrijven over enten en tumoren
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Maar, maar, maar, Chemo? Of gaat dat niet meer werken?quote:Op woensdag 21 januari 2009 17:36 schreef Pyjama het volgende:
Die van mij heeft een Chondrosarcoom op zijn rug, ter grootte van een ei. Hij groeit niet zo heel snel, maar uiteindelijk gaat de tumor of door zijn ruggegraat heen, of hij barst open aan de bovenkant. En tja, dat wil ik eigenlijk voor zijn. Het zou wel heel mooi zijn als dat nog een paar jaar zou duren, maar de tumor is zó groot geworden in 4 maanden dat ik niet denk dat er nog een paar maanden overheen kunnen gaan.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Mijn dierenarts raadde chemo af. Ze zei bovendien dat je voor deze tumor daarvoor naar Wenen of Parijs moet. Bovendien heb ik er echt, écht geen geld voor. Niet dat ik het er niet voor over heb, maar ik heb het gewoon niet en ik zou ook niet weten waar ik het vandaan zou kunnen halen.quote:
[..]
Maar, maar, maar, Chemo? Of gaat dat niet meer werken?
Toeval is toeval
Je hebt een PM.quote:Op woensdag 21 januari 2009 20:01 schreef Pyjama het volgende:
[..]
Mijn dierenarts raadde chemo af. Ze zei bovendien dat je voor deze tumor daarvoor naar Wenen of Parijs moet. Bovendien heb ik er echt, écht geen geld voor. Niet dat ik het er niet voor over heb, maar ik heb het gewoon niet en ik zou ook niet weten waar ik het vandaan zou kunnen halen.
Daarnaast kun je met de meeste dierenartsen wel een betalings regeling afspreken.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik ben benieuwd wat je dierenarts hierover zegtquote:
[..]
Ik heb hier werkelijk nog nooit van gehoord
En ik zal haar visie even opschrijven over enten en tumoren
Sommigen zeggen dat het complete onzin is, anderen zeggen dat het alleen bij katten voorkomt bij bepaalde entingen en weer anderen zeggen dat het ook door een ''gewone'' injectie kan komen. Ik neig zelf naar het laatste. Mijn kat zijn tumor zou natuurlijk kunnen komen door iets anders dan een prik, maar het is gewoon té toevallig. Die tumor zit éxact op de plek waar een DA (een andere dan ik nu heb) een prik heeft gezet, mijn kat is supergevoelig en bovendien wist ik me later te herinneren dat toen de DA de prik gaf, mijn anders zo lieve kat naar hem beet! Ik ben ervan overtuigd dat er op dat moment iets mis is gegaan.
Toeval is toeval
Ik zal haar morgen eens vragen.
*briefje maakt en verhaal opschrijft
*herinnering in telefoon zet
Ik heb de DA assistente ook al even dit topic via msn toe gemikt. Ik ben dus benieuwd
*briefje maakt en verhaal opschrijft
*herinnering in telefoon zet
Ik heb de DA assistente ook al even dit topic via msn toe gemikt. Ik ben dus benieuwd
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Tuurlijk. Heb je een heel goed punt. Misschien wel de beste. Het lullige in deze is wel dat jouw huidige ellende mij meer achter mijn beslissing om niet te enten doet staan. (Waarmee ik niks wil suggereren en jullie alleen maar heel veel sterkte wens!)quote:Op woensdag 21 januari 2009 17:36 schreef Pyjama het volgende:
@ Nies:
Ik kan me wel voorstellen dat je je honden niet wil laten enten. Er zijn wel wat argumenten voor te vinden in mijn ogen (maar dat komt ook omdat mijn kat nu kanker heeft, want eerst stond ik aan de andere kant van de lijn).
For the sake of the argument
Op de verschillende hondenfora zijn hier al aardig wat discussies over geweest. Ik heb er overigens ook helemaal geen zin in om er een discussie van te maken hoor. Ieder moet doen wat 'm goeddunkt. Of dat nou wel of niet enten is.quote:Op woensdag 21 januari 2009 19:20 schreef Qwea het volgende:
Ik heb hier werkelijk nog nooit van gehoord
Ik heb met mijn eigen DA ook totaal geen discussie gehad. Zij vroeg naar een jaarlijkse enting waarbij ik aangaf dat ik dat niet nodig vond. Niets aan de hand verder. Ook geen raar wenkbrauwtrekje of ik wel helemaal goed bij mijn hoofd was.
Aangezien onze jongste ook een fikse allergie voor het een en ander heeft wil ik er nu al helemaal geen enting meer inhebben
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
kun je geen bestraling eisen met als argument dat het de fout van de dierenarts is
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
En dat helpt de kat in hoeverre....?quote:Op woensdag 21 januari 2009 21:46 schreef JohnDDD het volgende:
kun je geen bestraling eisen met als argument dat het de fout van de dierenarts is
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Nee, ik vrees dat dat niet kan. Ik kan niet aantonen dat die tumor het gevolg is van de prik die hij gegeven heeft. Het feit dat ik denk dat het zo is, en dat een andere dierenarts aangeeft dat het wel eens zou kunnen is niet genoeg. Bovendien is geen uitzonderlijke procedure ofzo, vrijwel alle dierenartsen geven injecties achter de schouderbladen.quote:
kun je geen bestraling eisen met als argument dat het de fout van de dierenarts is
Toeval is toeval
Werkelijk nog nooit van gehoord. Hoe vaak zou dit voorkomen?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dierenartsen...oplichters zijn het..
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Volgens mij DA komt een tumor na inenting voor bij 1 op de 20.000 katten die worden ingeënt. De tumor wordt dan een fibrosarcoom genoemd.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:02 schreef Harajuku. het volgende:
Werkelijk nog nooit van gehoord. Hoe vaak zou dit voorkomen?
Mijn kat heeft echter waarschijnlijk een chondrosarcoom (kwaadaardige tumor uitgaande van kraakbeenweefsel), en deze is waarschijnlijk ontstaan na een injectie (niet na een inenting). Chondrosarcomen zijn bij katten ook zeldzaam, ik weet hier echter geen cijfers van.
Toeval is toeval
1 op de 20.000 valt toch te verwaarlozen, of ben ik nu gek
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Het komt inderdaad niet vaak voor.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:08 schreef Harajuku. het volgende:
1 op de 20.000 valt toch te verwaarlozen, of ben ik nu gek
Toeval is toeval
Oh ja, het werkt wel tegen het probleem waarvoor het wordt voorgeschreven, maar ik heb het over brokken an sich als totaal ongeschikt voor carnivoren. De effecten daarvan zijn vooral merkbaar op de lange termijn.quote:Op woensdag 21 januari 2009 19:17 schreef Qwea het volgende:
[..]
Half eens. Mijn DA in Den Helder werdt overduidelijk gesponsord door specific... maar het hielp wél. Ik zie er dan ook geen problemen in dat een DA gesponsord wordt door een bepaald merk, zolang dat merk maar werkt.
En daar heb je het dus mis. Wilde katten en huiskatten zijn biologisch gelijk. Ze hebben hetzelfde verteringsstelsel en dezelfde voedingsbehoefte. Zelfde geldt voor honden versus wolven.quote:En voor wat betreft die brokken, we gaan toch niet weer op de vlees toer he? Wilde katten zijn toch niet te vergelijken met huiskatten men.
Verder moet je 't helemaal zelf weten. Ik geef alleen aan dat je het advies van een dierenarts op het gebied van voeding niet zomaar moet aannemen aangezien al zijn informatie afkomstig is van diervoedingsfabrikanten die hier veel geld aan verdienen.
Vaccine-associated sarcoma of VASquote:Op dinsdag 20 januari 2009 21:29 schreef Pyjama het volgende:
Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?
Het schijnt niet zo heel vaak voor te komen maar sommige dierenartsen raden aan om sommige entingen in de poot te geven, aangezien deze geamputeerd kan worden in het geval van het ontstaan van een tumor. Meningen zijn echter nogal verdeeld hierover.
Mijn kat heeft een tumor ontwikkeld op de plek waar een tijd geleden een injectie werd gegeven (geen enting). Volgens mijn dierenarts (die ik hoog inschat) is de kans redelijk aanwezig dat gezien het feit dat mijn lieve schatje zeer allergiegevoelig is, de tumor is veroorzaakt door deze injectie.
Het is bekend dat het voorkomt hoewel de meesten er nog nooit van gehoord zullen hebben. Het hoeft niet eens een reactie op het ingespoten goedje te zijn btw. Het kan het gevolg zijn elke injectie.
Daarom noemen ze het ook wel "injection-site sarcoma"
Vreselijk jammer voor de kat. En voor jou net zo goed. Wil je het beste voor het dier en krijgt hij als gevolg van een medische behandeling een tumor.
Als de tumer niet meer te behandelen is, dwz operatief laten verwijderen zou ik er geen lang verhaal meer van maken als het mijn kat was. Wat je zegt, je wilt niet dat het ding door de huid barst of het ruggenmerg gaat aantasten. Bespaar het beest die lijdensweg.
[ Bericht 1% gewijzigd door NorthernStar op 22-01-2009 07:36:15 ]
Ja want alle DA's zijn oplichters. Net zoals alle Marokkanen criminelen zijnquote:Op woensdag 21 januari 2009 23:03 schreef zhe-devilll het volgende:
Dierenartsen...oplichters zijn het..
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Thanks voor die informatie! Nu ik een naam heb waarop ik kan googlen kan ik er tenminste wat over lezenquote:
[..]
Vaccine-associated sarcoma of VAS
Het is bekend dat het voorkomt hoewel de meesten er nog nooit van gehoord zullen hebben. Het hoeft niet eens een reactie op het ingespoten goedje te zijn btw. Het kan het gevolg zijn elke injectie.
Daarom noemen ze het ook wel "injection-site sarcoma"
Vreselijk jammer voor de kat. En voor jou net zo goed. Wil je het beste voor het dier en krijgt hij als gevolg van een medische behandeling een tumor.
Als de tumer niet meer te behandelen is, dwz operatief laten verwijderen zou ik er geen lang verhaal meer van maken als het mijn kat was. Wat je zegt, je wilt niet dat het ding door de huid barst of het ruggenmerg gaat aantasten. Bespaar het beest die lijdensweg.
Ik heb nog contact gehad met 2 dierenklinieken (waarvan 1 gespecialiseerd in kanker) om te informeren naar chemo en/of bestraling, maar ze waren het allebei met mijn DA eens. Het heeft geen zin.
Ik wil hem inderdaad een lijdensweg besparen, maar hij is nog zo goed nu! Ik vind het heel moeilijk om hem nu in te laten slapen. Je merkt niets aan hem, hij eet gewoon goed, speelt leuk. Ik wil eigenlijk afwachten tot ik iets aan hem merk, om te bevestigen dat ik echt de juiste beslissing neem.
Toeval is toeval
effe een vraagje,
heb jij ook een second opinion gehad bij een andere dierenarts? Of is de tumor ook echt zichtbaar of voelbaar?
heb jij ook een second opinion gehad bij een andere dierenarts? Of is de tumor ook echt zichtbaar of voelbaar?
"I'm so antisocial, that I am afraid of myself!" Qoute from Me.
De tumor is zichtbaar en voelbaar. Hij voelt als bot, onder de huid en zit vast aan zijn ruggegraat. Hij is iets groter dan een ei.quote:
effe een vraagje,
heb jij ook een second opinion gehad bij een andere dierenarts? Of is de tumor ook echt zichtbaar of voelbaar?
Ik wist zelf ook wel dat het foute boel was toen ik het voelde, het is echt iets heel anders dan een vetbultje. Daarom vind ik een second-opinion niet nodig.
Hoezo zeg je trouwens ''ook''? Heb jij wel eens een second-opinion gehaald?
Toeval is toeval
Ik ga naar mijn DA nu, en zal eens even informeren
Tot straks
Tot straks
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Zo.
Nou, volgens mijn DA is het dus helemaal nooit wetenschappelijk bewezen dat die tumoren van entingen komen. 1op de 15.000 katten is zeer gevoelig voor een injectie. Zelfs injecties waarbij enkel de naald erin gaat en dus niks ingespoten wordt. Die katten (die 1 op de 15.000 dus) kunnen een tumor ontwikkelen.
Maar dat het dus van de entstoffen komt is nooit wetenschappelijk bewezen. Mensen kunnen dus nog zoveel roepen, maar das dus dikke stierenpoep.
Nou, volgens mijn DA is het dus helemaal nooit wetenschappelijk bewezen dat die tumoren van entingen komen. 1op de 15.000 katten is zeer gevoelig voor een injectie. Zelfs injecties waarbij enkel de naald erin gaat en dus niks ingespoten wordt. Die katten (die 1 op de 15.000 dus) kunnen een tumor ontwikkelen.
Maar dat het dus van de entstoffen komt is nooit wetenschappelijk bewezen. Mensen kunnen dus nog zoveel roepen, maar das dus dikke stierenpoep.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Maar enten is er niet voor niks. Als jij enkel vanaf pup ent, dan is dat afweer systeem de laatste jaren dus niet meer flink wakker geschud. Die entingen zijn er juist voor zodat dat afweer systeem een flinke rottrap krijgt en zn best weer gaat doen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 21:42 schreef Nies het volgende:
[..]
Tuurlijk. Heb je een heel goed punt. Misschien wel de beste. Het lullige in deze is wel dat jouw huidige ellende mij meer achter mijn beslissing om niet te enten doet staan. (Waarmee ik niks wil suggereren en jullie alleen maar heel veel sterkte wens!)
[..]
Op de verschillende hondenfora zijn hier al aardig wat discussies over geweest. Ik heb er overigens ook helemaal geen zin in om er een discussie van te maken hoor. Ieder moet doen wat 'm goeddunkt. Of dat nou wel of niet enten is.
Ik heb met mijn eigen DA ook totaal geen discussie gehad. Zij vroeg naar een jaarlijkse enting waarbij ik aangaf dat ik dat niet nodig vond. Niets aan de hand verder. Ook geen raar wenkbrauwtrekje of ik wel helemaal goed bij mijn hoofd was.
Aangezien onze jongste ook een fikse allergie voor het een en ander heeft wil ik er nu al helemaal geen enting meer inhebben
Daarnaast heb je mooi een probleem als je een hond met parvo tegen komt. De kans dat jouw honden die ook krijgen is best groot.
Een vaccin is een hulpmiddel voor het lichaam om zich te beschermen t.o.v. bepaalde virussen of bacteriën, die zonder die bescherming vaak dodelijk zijn.
Er wordt echt niet geënt voor de dierenarts zijn bankrekening hoor. Er wordt geënt omdat de ziekte die de hond kan krijgen dodelijk kan zijn en meestal is, voor de hond.
En dat een hond soms doodziek van een injectie wordt, ligt niet perse aan het vaccin, dat ligt eraan omdat de hond voor een bepaalde stof allergisch is. En die stof kan dus net in het vaccin zetten. Zelfde verhaal met voedselallergie. Geef mijn hond brood en ik sta morgen op de stoep bij mijn DA omdat mijn hond kapot gaat van de jeuk en onder de plekken komt te zitten. Geef de hond van de buren brood en er is niks aan de hand.
Ik heb dat met de griepprik. Mn moeder merkt er niks van, ik word er ziek van. Shit happens. Maar dat 1 hond of 1 mens er allergisch voor is, is geen reden om helemaal maar niet meer te gaan enten natuulk.
Je loopt op deze manier wel het risico dat je hond dus wél parvo oid krijgt, en dan ben je echt zuur. En ook al roepen mensen nu van "Ja maar mijn hond/kat komt niet bij andere dieren/ zit altijd binnen" leuk, aardig, ect... maar ook hier geldt hetzelfde als bij vlooien. Kom bij zo'n ziekte in de buurt en je neemt het op je schoenen zo mee je huiskamer in.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
15.000. maar idd. Dat is echt gewoon vrijwel niks. Dat is in mijn ogen dus verwaarloosbaar.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:08 schreef Harajuku. het volgende:
1 op de 20.000 valt toch te verwaarlozen, of ben ik nu gek
Ze zijn nu bezig om te kijken of de prikken (antibiotica e.d ook ) bij katten niet in de staart gedaan kan worden. Want mocht de poes 1 van die 15.000 zijn, dan kan beter de staart eraf dan het pootje.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Maarre, als er keihard bewijs zou zijn dat entstoffen tumoren zouden veroorzaken, dan zou er ook helemaal geen discussie over zijnquote:
Zo.
Nou, volgens mijn DA is het dus helemaal nooit wetenschappelijk bewezen dat die tumoren van entingen komen. 1op de 15.000 katten is zeer gevoelig voor een injectie. Zelfs injecties waarbij enkel de naald erin gaat en dus niks ingespoten wordt. Die katten (die 1 op de 15.000 dus) kunnen een tumor ontwikkelen.
Maar dat het dus van de entstoffen komt is nooit wetenschappelijk bewezen. Mensen kunnen dus nog zoveel roepen, maar das dus dikke stierenpoep.
Er zijn namelijk wel aanwijzingen dat de hulpstoffen in bepaalde entingen (zoals die tegen rabiës) bij de kat tumoren kunnen veroorzaken. Zo zijn er in de tumoren dezelfde hulpstoffen teruggevonden als in de enting zaten.
Het is misschien niet te bewijzen, maar het is ook niet volkomen te ontkrachten.
Toeval is toeval
Maar zolang er geen medisch bewijs is, kun je wel roepen dat het zo kan zijn... maar het is gewoon niet medisch bewezen.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:40 schreef Pyjama het volgende:
[..]
Maarre, als er keihard bewijs zou zijn dat entstoffen tumoren zouden veroorzaken, dan zou er ook helemaal geen discussie over zijn
Er zijn namelijk wel aanwijzingen dat de hulpstoffen in bepaalde entingen (zoals die tegen rabiës) bij de kat tumoren kunnen veroorzaken. Zo zijn er in de tumoren dezelfde hulpstoffen teruggevonden als in de enting zaten.
Het is misschien niet te bewijzen, maar het is ook niet volkomen te ontkrachten.
Net zo min als dat het medisch bewezen is dat je van melk kanker krijgt. Ofzo. Dus op basis van aannames vind ik het gewoon dom om je dier niet te laten enten. Netzoals dat ik het dom vind dat mensen bv geen melk meer drinken.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
De mate waarin het voorkomt schijnt te verschillen per werelddeel heb ik ergens gelezen. Het schijnt in de VS weer veel vaker voor te komen, van 1 op de 1.000 tot 1 op de 10.000. Hoe vaak het in Nederland voorkomt blijft een beetje gokken, aangezien het nooit gemeten is.quote:
[..]
15.000. maar idd. Dat is echt gewoon vrijwel niks. Dat is in mijn ogen dus verwaarloosbaar.
Ze zijn nu bezig om te kijken of de prikken (antibiotica e.d ook ) bij katten niet in de staart gedaan kan worden. Want mocht de poes 1 van die 15.000 zijn, dan kan beter de staart eraf dan het pootje.
Staart zou inderdaad wel beter zijn dan het pootje. Ik denk alleen dat sommige artsen het wat veel gedoe vinden. Je moet de injectie vaak in een spier zetten en das wel lastig in een staart
Toeval is toeval
Maar dat je van melk drinken kanker krijgt, daar zijn geen aanwijzingen voorquote:
[..]
Maar zolang er geen medisch bewijs is, kun je wel roepen dat het zo kan zijn... maar het is gewoon niet medisch bewezen.
Net zo min als dat het medisch bewezen is dat je van melk kanker krijgt. Ofzo. Dus op basis van aannames vind ik het gewoon dom om je dier niet te laten enten. Netzoals dat ik het dom vind dat mensen bv geen melk meer drinken.
Ik ben het wel met je eens hoor, wél enten heeft meer voordelen dan niet enten. Maar ik kan me voorstellen dat sommige mensen gaan twijfelen.
Toeval is toeval
Ooh ja, daar zijn wel aanwijzingen voor hoorquote:Op donderdag 22 januari 2009 17:59 schreef Pyjama het volgende:
[..]
Maar dat je van melk drinken kanker krijgt, daar zijn geen aanwijzingen voor
Ik ben het wel met je eens hoor, wél enten heeft meer voordelen dan niet enten. Maar ik kan me voorstellen dat sommige mensen gaan twijfelen.
quote:Sinds er een verband is aangetoond tussen de consumptie van zuivelproducten met een hoog gehalte aan verzadigde vetten, cholesterol en dierlijke eiwitten enerzijds, en hart- en vaatziekten en verschillende soorten kanker anderzijds, is de consumptie van producten zoals melk, kaas, boter, room, ijs en yoghurt in de Verenigde Staten drastisch afgenomen. In diverse medische kringen wordt gewaarschuwd voor de gevaren van zuivel voor baby's en kinderen.
quote:Zuivel is misschien wel de belangrijkste factor bij het ontwikkelen van borstkanker. Tijdens een onderzoek onder 250 vrouwen met borstkanker in de provincie Vercelli in het noordwesten van Italië werd vastgesteld dat deze vrouwen een beduidend grotere hoeveelheid melk, vette kaas en boter bleken te gebruiken dan 499 gezonde vrouwen van dezelfde leeftijd in Italië en Frankrijk.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Als je een goede DA hebt met hart voor dieren, dan zal die niet moeilijk doen om een injectie in de staart te geven. Dan maar wat meer moeite. Toch?quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:50 schreef Pyjama het volgende:
[..]
De mate waarin het voorkomt schijnt te verschillen per werelddeel heb ik ergens gelezen. Het schijnt in de VS weer veel vaker voor te komen, van 1 op de 1.000 tot 1 op de 10.000. Hoe vaak het in Nederland voorkomt blijft een beetje gokken, aangezien het nooit gemeten is.
Staart zou inderdaad wel beter zijn dan het pootje. Ik denk alleen dat sommige artsen het wat veel gedoe vinden. Je moet de injectie vaak in een spier zetten en das wel lastig in een staart
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Als het 1 op 1000 was zou ik gaan twijfelen ja.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
|
|
