CIDI: brandstichting in synagogen

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:10 schreef Gia het volgende:
Natuurlijk moeten dergelijke incidenten in het nieuws.
Als het een moskee betreft, komt het toch ook in het nieuws.

Verder uiteraard gelijke straffen voor deze daders, als voor de dader die die moskee liet afbranden. Dat het deze keer niet gelukt is, doet er niet toe. Brandstichting moet flink bestraft worden.

Oplettuh Gia, het wás al in het nieuws, zie hoe de pers kopte zie hoe CIDI kopte, een dag later.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 11:58 schreef buachaille het volgende:

[..]

Wat je verder zegt interesseert me weinig, alleen je "poe poe" opmerking viel me op.

En je kunt verontwaardigd doen over de reactie van het Cidi, maar als deze organisatie niets mag zeggen over dit 'incident' dan weet ik het ook niet meer. Iemand noemde al het voorbeeld van de COC, als er in Amsterdam weer eens een flikker in elkaar geslagen wordt dan staat dat ook prominent op de voorpagina van de gaykrant en op hun website, en terecht!

Ons 'gewone' hollanders zullen antisemitische incidenten aan ons reet roesten, tenminste zo ging het 70 jaar geleden. Maar als je tot de minderheidsgroepering behoort die het gemak ziet waarmee anti-israel gevoelens worden omgebogen tot antisemitisch dan kan ik me zeker voorstellen dat men geen lekker gevoel heeft. In die zin laat je "poe poe" opmerking uitstekend zien bij welke groep jij hoort.

Joden hebben niet meer rechten of plichten omdat ze de holocaust hebben doorgemaakt. Ze hebben gewoon net zulke lange tenen als die arabieren om hen heen.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:01 schreef Chadi het volgende:

[..]

Oh niemand zegt hier dat Hamas geen geweld gebruikt en dat ze dat niet moet gebruiken tegen burgers. Ik vind het alleen hypocriet om zoiets te horen van het CIDI omdat die geweld van Israel steunt.

Je snapt ook waarom ze dat steunen? Het is niet dat je het ermee eens hoeft te zijn, maar zij menen dat dit gerechtvaardigde zelfverdediging is. Een dergelijke discussie is in deze niet mogelijk, gezien hier evident geen sprake is van zelfverdediging.

quote:

Als je het van een ander joods geluid zou horen, is het heel anders omdat dat respectabele mensen zijn . Een hele andere slag dan naftaniel en zijn kliek.

Ik heb deze groep horen vergelijken met de Joodsche Raad. De meningen zijn dus enigszins verdeeld.

quote:

En uiteraard hebben die mensen die brandstichten ook een vette plaat voor hun kop en zijn ze verkeerd bezig op zijn zachts gezegd maar dat is niet het punt waar ik op doelde.

Je vergelijking gaat m.i. enigszins mank.

Wat is er trouwens het verschil tussen anti-Israel (opgericht door het Joods Agentschap gefundeerd op de Joodse religie, bewoond door Joodse inwoners) en antisemitisch...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:11 schreef yvonne het volgende:

[..]

Oplettuh Gia, het wás al in het nieuws, zie hoe de pers kopte zie hoe CIDI kopte, een dag later.

Ja, weet ik Yvonne, maar er zijn hier mensen die vinden dat dat niet had gemoeten.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:25 schreef Echo99 het volgende:
Wat is er trouwens het verschil tussen anti-Israel (opgericht door het Joods Agentschap gefundeerd op de Joodse religie, bewoond door Joodse inwoners) en antisemitisch...

In de ogen van een bepaalde achterlijke cultuur is daar inderdaad geen verschil tussen.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:16 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je snapt ook waarom ze dat steunen? Het is niet dat je het ermee eens hoeft te zijn, maar zij menen dat dit gerechtvaardigde zelfverdediging is. Een dergelijke discussie is in deze niet mogelijk, gezien hier evident geen sprake is van zelfverdediging.
[..]

Ik heb deze groep horen vergelijken met de Joodsche Raad. De meningen zijn dus enigszins verdeeld.
[..]

Je vergelijking gaat m.i. enigszins mank.

Nee want zulke geweld moet je zeker als joodse instelling afkeuren. Israel pleegt gewoon oorlogsmisdaden en daar hoor je niet achter te staan. Het heeft niks met zelf verdediging te maken wat ze daar doen en hebben gedaan in GAZA.

En mijn punt gaat absoluut niet mank. CIDI is niets anders dan een extreem rechtse groep joden die Israel proberen te promoten koste wat kost.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:28 schreef Gia het volgende:

[..]

In de ogen van een bepaalde achterlijke cultuur is daar inderdaad geen verschil tussen.

Dat is geen antwoord op de vraag he geloof ik? Toch?

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:32 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee want zulke geweld moet je zeker als joodse instelling afkeuren. Israel pleegt gewoon oorlogsmisdaden en daar hoor je niet achter te staan. Het heeft niks met zelf verdediging te maken wat ze daar doen en hebben gedaan in GAZA.

Ja, JIJ vindt dat. Er zijn anderen die daar anders over denken. Zoals gezegd, daar kun je het mee oneens zijn, maar ze denken het wel. En als je die logica volgt, is de aanval weldegelijk gerechtvaardigd.

Zo kan ik best begrijpen dat er mensen zijn die Hamas als vrijheidsstrijders zien (niet dat ik het daarmee eens ben overigens). Soms kan het geen kwaad je eens proberen in te leven in het denken van een ander. Probeer het eens zou ik zeggen.

quote:

En mijn punt gaat absoluut niet mank. CIDI is niets anders dan een extreem rechtse groep joden die Israel proberen te promoten koste wat kost.

Tja...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:38 schreef Echo99 het volgende:
Dat is geen antwoord op de vraag he geloof ik? Toch?

Formeel zou het zou moeten zijn natuurlijk dat het anti-zionisme en antisemitisme 2 verschillende dingen zijn. Als je anti-israel mensen op de man af vraagt of hun anti-israelhouding wellicht toch iets te maken heeft met hun afkeer van joden dan krijg je tenminste altijd het antwoord dat men niets tegen joden heeft (men bedoelt dan dat men niets heeft tegen dode joden maar dat is weer een ander verhaal).

Voor een uitgebreid antwoord op je vraag, lees: http://www.israel-palestina.info/geschiedenis_joden.html (ga er echter wel even voor zitten).

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:44 schreef buachaille het volgende:

[..]

Formeel zou het zou moeten zijn natuurlijk dat het anti-zionisme en antisemitisme 2 verschillende dingen zijn. Als je anti-israel mensen op de man af vraagt of hun anti-israelhouding wellicht toch iets te maken heeft met hun afkeer van joden dan krijg je tenminste altijd het antwoord dat men niets tegen joden heeft (men bedoelt dan dat men niets heeft tegen dode joden maar dat is weer een ander verhaal).

Voor een uitgebreid antwoord op je vraag, lees: http://www.israel-palestina.info/geschiedenis_joden.html (ga er echter wel even voor zitten).

Maar ben je als Israeliet niet per definitie Zionist (tenzij Atheist) Want anders had je er toch uberhaupt niet gaan wonen...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:46 schreef Echo99 het volgende:

Maar ben je als Israeliet niet per definitie Zionist (tenzij Atheist) Want anders had je er toch uberhaupt niet gaan wonen...

Dat lijkt me niet, inmiddels zijn er 4 generaties geboren. Nog afgezien van de grote groep die er altijd al heeft gewoond.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, inmiddels zijn er 4 generaties geboren. Nog afgezien van de grote groep die er altijd al heeft gewoond.

Gaan wonen zei ik ook

Die grote groep die er altijd al woonde, wat vinden die ervan eigenlijk?

Of is dat teveel offtopic?

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:11 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik beschuldig je niet, ik vond alleen je opmerking ongepast. "Poe poe" klink zo belerend, alsof je het incident wilt bagetaliseren of zo. Bang voor negatieve reactie's?

In ieder geval ben ik wel onder de indruk van het incident omdat ik het gevoel heb dat het heel erg moeilijk is om de antisemitische geest weer in de fles te krijgen. Uit het parool:

* Lees ook: Brandstichting bij veilinghuis in Lekstraat
* Lees ook: Israël verlaat vakantiebeurs na dreigementen
* Lees ook: Weer anti-semitisch geweld in Frankrijk
* Lees ook: Franse synagogen beklad
etc.

Ik ben nergens bang voor, helaas.
En ja ik bagateliseer! Ik breng het terug naar de juiste proporties!
De nederlandse pers kopt iets, een betrokken partijdige partij kopt er subtiel nét iets overheen.
Dat de daden verwerpelijk zijn staat buiten deze discussie!
Ik heb een hekel aan het collectieve klaarstomen naar iets!
Of dat het nu over Joden of Moslims gaat! iedere daad wordt levensgroot uitgelicht zodatt men maar collectief kan roepen "zie je wel"!
Ik háát dat!

Anitisemitische geest, genocide, moslimhaat, deze woorden komen me m'n strot uit met uw welnemen.
Te pas en te onpas wordt hiermee geschermd.

Na het uitkomen van Fitna buitelde de pers over elkaar heen, hijgend stond men bij moskees te hopen op onrust, en hopelijk ging er wel een de fik in.
Er zijn ook wat incidentjes geweest,en daar is wel iet of wat over bericht, wat als een Moslim belangenvereniging een groot persbericht de deur had uitgedaan die de boel nét iets hadden aangedikt?!
Jagen, hetze, stemmingmakerij, bangmakerij!
Zodat we met z'n allen straks maar kunnen roepen "zie je wel"!


Oh en:
http://rechtennieuws.nl/1(...)tichting-moskee.html
http://www.gebladerte.nl/11159f73.htm
http://www.refdag.nl/arti(...)g+moskee+Venray.html
Joden- en moslimhaat in Frankrijk toegenomen
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=17140
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=9046&highlight=moslimgraven

De haat en ongenoegen naar beide partijen is in stijgende lijn aanwezig, kijk daar liever naar dan alleen het anti-semitisme te benoemen

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:04 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik ben nergens bang voor, helaas.
En ja ik bagateliseer! Ik breng het terug naar de juiste proporties!
De nederlandse pers kopt iets, een betrokken partijdige partij kopt er subtiel nét iets overheen.
Dat de daden verwerpelijk zijn staat buiten deze discussie!
Ik heb een hekel aan het collectieve klaarstomen naar iets!
Of dat het nu over Joden of Moslims gaat! iedere daad wordt levensgroot uitgelicht zodatt men maar collectief kan roepen "zie je wel"!
Ik háát dat!

Anitisemitische geest, genocide, moslimhaat, deze woorden komen me m'n strot uit met uw welnemen.
Te pas en te onpas wordt hiermee geschermd.

Na het uitkomen van Fitna buitelde de pers over elkaar heen, hijgend stond men bij moskees te hopen op onrust, en hopelijk ging er wel een de fik in.
Er zijn ook wat incidentjes geweest,en daar is wel iet of wat over bericht, wat als een Moslim belangenvereniging een groot persbericht de deur had uitgedaan die de boel nét iets hadden aangedikt?!
Jagen, hetze, stemmingmakerij, bangmakerij!
Zodat we met z'n allen straks maar kunnen roepen "zie je wel"!


Oh en:
http://rechtennieuws.nl/1(...)tichting-moskee.html
http://www.gebladerte.nl/11159f73.htm
http://www.refdag.nl/arti(...)g+moskee+Venray.html
Joden- en moslimhaat in Frankrijk toegenomen
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=17140
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=9046&highlight=moslimgraven

De haat en ongenoegen naar beide partijen is in stijgende lijn aanwezig, kijk daar liever naar dan alleen het anti-semitisme te benoemen

poe poe...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:15 schreef Echo99 het volgende:

[..]

poe poe...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:46 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Maar ben je als Israeliet niet per definitie Zionist (tenzij Atheist) Want anders had je er toch uberhaupt niet gaan wonen...

Als een in Nederland geboren marokkaan verhuist naar Marokko, is ie dan op grond van zijn afkomst automatisch Moslim? Ja, moet wel, hè? Anders ga je daar niet wonen!

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Als een in Nederland geboren marokkaan verhuist naar Marokko, is ie dan op grond van zijn afkomst automatisch Moslim? Ja, moet wel, hè? Anders ga je daar niet wonen!

Inhoudelijk discussieren is aan jou niet besteed he...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:09 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Inhoudelijk discussieren is aan jou niet besteed he...

Nee, "elke Israeliet is Jood" is intelligent.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, "elke Israeliet is Jood" is intelligent.

Nee, dat zou niet intelligent zijn om dat te zeggen nee. En dat zeg ik dan ook nergens. Ik vroeg me eigenlijk meer af of elke Israeliet een Zionist is.. Jammer dat je mijn kwaliteitsposts niet op waarde weet te schatten...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:50 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Nee, dat zou niet intelligent zijn om dat te zeggen nee. En dat zeg ik dan ook nergens. Ik vroeg me eigenlijk meer af of elke Israeliet een Zionist is.. Jammer dat je mijn kwaliteitsposts niet op waarde weet te schatten...

Duidelijk artikel:
http://www.eajg.nl/index.asp?navitemid=12&type=3&item=675

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Als een in Nederland geboren marokkaan verhuist naar Marokko, is ie dan op grond van zijn afkomst automatisch Moslim? Ja, moet wel, hè? Anders ga je daar niet wonen!

Niet echt je hebt joodse,christelijke en zelfs mensen die in natuurgoden geloven(berbers).

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:57 schreef yvonne het volgende:

[..]

Duidelijk artikel:
http://www.eajg.nl/index.asp?navitemid=12&type=3&item=675

Duidelijk. Thnx

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:28 schreef Gia het volgende:

[..]

In de ogen van een bepaalde achterlijke cultuur is daar inderdaad geen verschil tussen.

Oh en Gia, misschien moet je dit stukje even lezen...

quote:

Maar helaas moet worden vastgesteld dat onverantwoordelijke Israëlische politici zoals Shimon Peres, Sharanski en Sharon de verwarring tussen kritiek op daden van Israël, en anti-semitisme bewust in de hand hebben gewerkt. Immers, als schendingen door Israël van internationaal recht en humanitair recht in het geding zijn kan deze kritiek volledig terecht zijn. Door te stellen dat dergelijke kritiek de huidige vorm van anti-semitisme zou zijn, wordt menig rechtschapen mens in de categorie van potentiële moordenaar geplaatst en daardoor vaak zwaar beschadigd. Als leiders van de zich joods noemende Zionistische staat anti-semitische gevoelens wakker roepen, - want weinig wekt deze gevoelens meer op dan valse beschuldigingen -, dan kun je bij het beoordelen van deze handelwijze alleen maar kiezen tussen aan hun verstand te twijfelen of te vermoeden dat ze er een bedoeling mee hebben.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:57 schreef yvonne het volgende:

[..]

Duidelijk artikel:
http://www.eajg.nl/index.asp?navitemid=12&type=3&item=675

Interessant artikel, alleen jammer dat het uit de koker van een befaamd/berucht (haal door wat je liever leest) anti-zionist komt. En ook inhoudelijk incorrect.

quote:

Alleen, het is een geheel ander soort jodendom dan dat, wat zich na de vernietiging van Jeruzalem in het jaar 70 n.C. ontwikkelde; en het verschilt nog meer van datgene wat na de Verlichting in Europa bekend en aanvaard was: het humanitaire universalistische jodendom, dat via zijn eigen moderne Europese Verlichters, zoals met name Moses Mendelssohn, een vorm gevonden had die verregaand aangepast was aan de West-Europese cultuur. Dit soort verlicht en modern jodendom werd door de meerderheid van de joden in de westerse wereld tot omstreeks 1940 beleden.

Hajo Meijer is een zeer geassimileerde jood die niets meer van de religiie weten wil. Volgens hem is de enige goede jood een geassimileerde jood. Dat het zionisme juist uit die geëmancipeerde hoek van het jodendom voortkomt verzwijgt hij even. Sterker nog, hij beweert het tegenovergestelde.

Zijn onderscheid is dus onzinnig. Zionisme komt in alle lagen van het jodendom voor, alleen niet in de sommige ultra-orthodoxe hoeken. Het is ontstaan in seculiere hoek en is later pas door de orthodoxie overgenomen.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Als een in Nederland geboren marokkaan verhuist naar Marokko, is ie dan op grond van zijn afkomst automatisch Moslim? Ja, moet wel, hè? Anders ga je daar niet wonen!

Huh, die begrijp ik ff niet.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 09:06 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Misschien een ontevreden jood die niet meer mee mocht doen met de Bar Mitzwa

Wat sta je weer snel klaar met je oordeel

Wat een ongelovelijke kutreactie zeg

Als iemand het ergens niet mee eens is, dan kan men die onvrede ook op een normale en rustige manier uiten door bijvoorbeeld te demonstreren en zo. Niks mis mee.

Maar mensen die het nodig vinden om dingen te gaan slopen zijn in mijn mening niets minder dan relbewust tuig. Of niet dan?

Dus ik weet niet waar jij op doelt met je 'wat sta je weer snel klaar met je oordeel' gezeik, maar dat slaat nergens op.

Trek je tenen wat in, dan wordt er niet zo snel op getrapt. Heetgebakerd mannetje.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 19:30 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Wat een ongelovelijke kutreactie zeg

Als iemand het ergens niet mee eens is, dan kan men die onvrede ook op een normale en rustige manier uiten door bijvoorbeeld te demonstreren en zo. Niks mis mee.

Maar mensen die het nodig vinden om dingen te gaan slopen zijn in mijn mening niets minder dan relbewust tuig. Of niet dan?

Dus ik weet niet waar jij op doelt met je 'wat sta je weer snel klaar met je oordeel' gezeik, maar dat slaat nergens op.

Trek je tenen wat in, dan wordt er niet zo snel op getrapt. Heetgebakerd mannetje.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)



Oh en dan nog even het volgende: Relbewuste figuren... Het woord bestaat niet eens...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 16:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Huh, die begrijp ik ff niet.

Zionisten zijn Joods. Oftewel, als je zegt dat alle Israelieten zionisten zijn, dan zijn alle israelieten Joods.

Echo99 beweert dat dat wel moet, anders ga je er niet wonen.

En ja, da's net zo onzinning om te beweren dat elke, van afkomst, Marokkaan die verhuist naar marokko per definitie moslim is. Hoeft namelijk ook niet. Nu gaat de vergelijking mank op het punt dat Marokko niet bepaald het beloofde land is. Maar ik had het dan ook alleen over geloof.

Niet elke israeliet is zionist, niet elke israeliet is jood. Lijkt me tamelijk vreemd om dat te stellen.

Effe gegoogled voor echo99:

quote:

.3 Religie
Van de bevolking zegt 82% het joodse geloof aan te hangen, ca. 14% de islam, 2,7% het christendom en 1,7% van de bevolking zijn Druzen.

http://www.worldwidebase.com/science/israel.shtml

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 09:22 schreef Echo99 het volgende:

[..]



http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)



Oh en dan nog even het volgende: Relbewuste figuren... Het woord bestaat niet eens...

Ben blij dat je zelf in ziet dat je aan het trollen bent

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Zionisten zijn Joods. Oftewel, als je zegt dat alle Israelieten zionisten zijn, dan zijn alle israelieten Joods.

Echo99 beweert dat dat wel moet, anders ga je er niet wonen.

En ja, da's net zo onzinning om te beweren dat elke, van afkomst, Marokkaan die verhuist naar marokko per definitie moslim is. Hoeft namelijk ook niet. Nu gaat de vergelijking mank op het punt dat Marokko niet bepaald het beloofde land is. Maar ik had het dan ook alleen over geloof.

Niet elke israeliet is zionist, niet elke israeliet is jood. Lijkt me tamelijk vreemd om dat te stellen.

Effe gegoogled voor echo99:
[..]


http://www.worldwidebase.com/science/israel.shtml

Lieve Gia,

Dat stelde ik nergens. Ik vroeg het me af... Daarnaast gaat je vergelijking met Marokko niet helemaal op. Omdat Marokko niet gesticht is n.a.v. een islamitische ideologie.

Groetjes,

Veldmuis