quote:Peiling: Lijst Dedecker derde partij in Vlaanderen
za 17/01/09 10:38 - Als er nu verkiezingen zouden zijn, dan haalt geen enkele partij nog 20 procent. In een peiling van Het Laatste Nieuws blijft CD&V wel de grootste partij, maar is het Lijst Dedecker die een enorme sprong vooruit maakt.
CD&V blijft de grootste partij met 19,9 procent. Bij de verkiezingen in juni 2007, toen nog in kartel met de N-VA, haalden de christendemocraten 29,6 procent van de stemmen.
Open VLD volgt met 18,3 procent. De opvallende derde partij is Lijst Dedecker, die zijn opmars voorzet. De partij haalt in de peiling 16,3 procent van de stemmen.
Een forse klap is voor Vlaams Belang. De partij haalt 15,2 procent. Ook de SP.A boert achteruit. De socialisten hebben nog 13,4 procent. De peiling werd afgenomen voor de huidige crisis.
Groen krijgt 7,2 procent. De N-VA haalt met 5,3 procent nipt de kiesdrempel. De Sociaal-Liberale Partij, opvolger van VlaamsProgressieven, doet dat met 2,6 procent niet.
Het is de eerste peiling onder de nieuwe regering-Van Rompuy. De nieuwe premier krijgt net 50 procent vertrouwen. 80 procent van de respondenten wil nu of in juni federale verkiezingen.
Al bij al zit het wel dicht bij elkaar, 5 partijen binnen de zes en een halve procent. En aangezien de cijfers pré-crisis zijn, zou het mij niet verbazen indien het nu nog dichter bij elkaar zit.
Natuurlijk, als ze allemaal 15 procent halen, dan heb je 'r al 4 nodig voor een coalitie
.quote:Als de SP.a klappen krijgt en niet in de regering kan raken zullen ze eigenlijk wel moeten met Dedecker onderhandelen. Zou een interessante situatie kunnen opleveren ...Op zaterdag 17 januari 2009 14:36 schreef Heero87 het volgende:
Ja, dat belooft allesbehalve een makkelijke regeringsvorming te worden. En wie weet is er zelfs een rol voor Dedecker weggelegd. Open VLD - CD&V - LDD, zou het kunnen?
quote:VLD zie ik niet zo snel met LDD samenwerken.Op zaterdag 17 januari 2009 14:36 schreef Heero87 het volgende:
Ja, dat belooft allesbehalve een makkelijke regeringsvorming te worden. En wie weet is er zelfs een rol voor Dedecker weggelegd. Open VLD - CD&V - LDD, zou het kunnen?
Al zou ik wel eens willen zien wat Dedecker als minister zou verwezenlijken.
quote:Dat weet ik niet zo zeker. Volgens mij gaan ze liever met LDD in zee, dan met de socialisten én LDD in de oppositie. LDD mee in de regering nemen is misschien wel de beste manier om te vermijden dat ze nog meer stemmers bij Open VLD wegsnoepen.Op zaterdag 17 januari 2009 17:15 schreef katerwater het volgende:
[..]
VLD zie ik niet zo snel met LDD samenwerken.
.VU
iD21
spirit
Vl.pro
quote:De dag voor de bekendmaking zat ze nog vrolijk te kwetteren in Phara, en toen wist ze het al.Op donderdag 29 januari 2009 17:22 schreef zagevent het volgende:
Marie Rose Morel heeft baarmoederkanker. Kans dat ze overleeft is 10%. Of je nu voor of tegen haar bent, dit wens je niemand toe.
Aan de kust is het al flink aan de gang
quote:Ik heb dat altijd een merkwaardig figuur gevonden, ook al met haar tijdelijk ooglapje en zo. Haar politieke bijdrage lijkt ook alleen maar te bestaan uit hevig ja knikken wanneer De Winter aan het woord is. Maar goed, het blijft tragisch.Op donderdag 29 januari 2009 17:22 schreef zagevent het volgende:
Marie Rose Morel heeft baarmoederkanker. Kans dat ze overleeft is 10%. Of je nu voor of tegen haar bent, dit wens je niemand toe.
quote:Is toch nochtans vooral een adept van Van Hecke hoor ...Op zondag 1 februari 2009 22:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik heb dat altijd een merkwaardig figuur gevonden, ook al met haar tijdelijk ooglapje en zo. [b]Haar politieke bijdrage lijkt ook alleen maar te bestaan uit hevig ja knikken wanneer De Winter aan het woord is[/b]. Maar goed, het blijft tragisch.
Maar ik snap ze ook niet, zelfs nu niet, tot op het laatst de schijn hoog houden , en zelfs nu nog over haar plaats in de politieke partij vechten ...
In elk geval wel erg tragisch dat ze zo'n ziekte krijgt ...
quote:Ja, maar daar zit ze niet naast in het Vlaams Parlement. Echt, het valt enorm op als 't weer Villa Politica is, dat ze nog geen nekklachten heeft.
Is toch nochtans vooral een adept van Van Hecke hoor ...
quote:De franstalige fascisten van het FDF kunnen het niet verdragen dat één Vlaming op hun lijst staat, maar zij pikken ongegeneerd Vlaams gebied in. Begrijpe wie begrijpe kan, maar dit kan nog wel een interessante wending krijgen als het FDF het kartel met de MR opblaast en met CHD samengaat. Wat gaat de CD&V dan doen.FDF wil alliantie met MR opblazen
'Als Rudy Aernoudt komt, stapt FDF op'
Aansluitend bij dit artikel
* 'Het is niet aan Lidé om initiatief te nemen'
Vandaag in De Standaard
* Wallonië verdient beter
* MR koopt Aernoudt af met Europese plaats
Uit het archief
* 16/02/09: Reynders zet De Decker op kop in Brussel
Externe links bij dit artikel
* Le Soir: Le FDF lâche le MR
FDF-frontman Olivier Maingain stelt de Franstalige liberale partij MR voor de keuze. Als het Rudy Aernoudt in zijn kieslijsten opneemt, dan stapt FDF uit de MR.
De MR van Didier Reynders is een huis met vele kamers: de oude PRL, het FDF, de MCC - overlopers uit het CDH - en nu ook LiDé. Die formatie is nieuw in Franstalig België, en behoort sinds afgelopen weekend tot de MR. Prijs daarvoor: de derde plaats op de Europese MR-lijst voor stichter Rudy Aernoudt.
'Het is vooral een strategische keuze om samen te gaan. Zijn programma komt voor 80 procent overeen met dat van de MR', lichtte Europees commissaris en lijsttrekker Louis Michel toe.
Maar FDF heeft het niet begrepen op Aernoudts 'populisme'. Alleen onder stricte voorwaarden wilde FDF zijn komst aanvaarden, 'maar we zien dat Aernoudt zich niet aan die voorwaarden houdt', zegt Maingain vanmorgen in Le Soir.
LiDé
'Vrijdagavond, op een vergadering van de MR, hadden we duidelijk gezegd dat Rudy Aernoudt zich moest voorstellen als lid van de MR. Van zijn partij LiDé kon er geen kwestie meer zijn. Daarover kwamen we tot een consensus', klinkt het.
'Ik stel vandaag vast dat dat niet het geval is. LiDé laten ze bestaan en Aernoudt blijft praten over de tien punten van zijn programma, dewelke niet het programma van de MR zijn', zegt Maingain.
Voor Maingain betekent dat het einde voor de samenwerking binnen MR. 'Als de MR ervoor kiest om door te gaan met Aernoudt zal dat zonder het FDF zijn', zegt hij.
De onvrede bij FDF leeft al een tijdje. Zo had de partij gehoopt op de eerste plaats op de Brusselse MR-lijst, een positie die echter ging naar senaatsvoorzitter Armand De Decker. Maingain en voormalig Brussels FDF-minister Didier Gosuin zijn overtuigd dat de scheiding met de MR het FDF niet zal schaden. Het FDF heeft volgens Maingain het 'electoraal potentieel en de capaciteit' om een Brusselse lijst op te stellen.
CDH
Brussels CDH-minister Cerexhe zei in een reactie dat zijn partij niet afkerig staat tegenover een toenadering. Politici zoals Disier Gosuin 'hebben een overtuiging die veel dichter bij het CDH staat', zegt Cerexhe. Ook de terugkeer van Gérard Deprez (die behoort tot de MCC-vleugel van de MR) zou niet uitgesloten zijn. 'Van zodra zijn politieke formatie het volledige CDH-programma onderschrijft, staat de deur open.'
quote:Waarom zou dat gevolgen hebben voor de CD&V? Het is niet dat die nu al zo nauw samenwerken met cdH hé...Op maandag 23 februari 2009 11:54 schreef zagevent het volgende:
[..]
De franstalige fascisten van het FDF kunnen het niet verdragen dat één Vlaming op hun lijst staat, maar zij pikken ongegeneerd Vlaams gebied in. Begrijpe wie begrijpe kan, maar dit kan nog wel een interessante wending krijgen als het FDF het kartel met de MR opblaast en met CHD samengaat. Wat gaat de CD&V dan doen.
Het zou me trouwens verbazen moest de MR het FDF laten vallen...
Maar dat zijn we wel gewoon in België.
Ben benieuwd naar de politieke toekomst van Reynders...
(Belga)
vr 06/03/09 18:00 - Als het vandaag verkiezingen zouden zijn, dan haalt de N-VA een score van 10,1 procent. N-VA-voorzitter Bart De Wever scheert eveneens hoge toppen in de populariteitspoll van de Vlaamse politici. Dat blijkt uit een peiling van de VRT en De Standaard die werd afgenomen in de tweede helft van februari. CD&V en Open VLD strijden om het politieke leiderschap.
De breuk tussen CD&V en N-VA legt beide partijen geen windeieren. CD&V komt als grootste partij uit de peiling, met 20,5%, ondanks een klein verlies tegenover de vorige peiling in oktober (-0,5%). De partij belandt daarmee opnieuw op het niveau dat ze bij de federale verkiezingen van 2003 haalde.
De N-VA haalt 10,1%, dat is 3% meer dan bij de vorige peiling.
Samengeteld scoren de voormalige kartelpartners 0,4% beter dan bij de federale verkiezingen van juni 2007 en 4% meer dan bij de Vlaamse verkiezingen van 2004. Beide partijen komen dus sterker uit de breuk. Dat is vooral het geval voor de N-VA, die vooral misnoegde kiezers van CD&V lijkt aan te trekken.
CD&V voelt intussen de hete adem van Open VLD in haar nek. De Vlaamse liberalen krijgen 19,3% van de stemmen en evenaren daarmee hun verkiezingsresultaat van 2007 (19,2%).
CD&V en Open VLD zijn met deze resultaten vrijwel zeker van een gezamenlijke regeringsdeelname. Ze kunnen dan kiezen tussen de SP.A, Lijst Dedecker en de N-VA als coalitiepartner.
SLP op leven na dood, LDD stelt verwachtingen bij
Vlaams Belang is met 15,4% de derde partij. Ze verliest wel 3,9% tegenover de verkiezingen van 2007 en 1,4% tegenover de vorige peiling. De partij zit ook een heel eind verwijderd van de score die ze bij de Vlaamse verkiezingen in 2004 haalde (24,3%).
De SP.A, zonder kartelpartner SLP, zakt verder weg naar 14,4%, dat is een verlies van 0,1% tegenover de vorige peiling en van 2,3% tegenover de verkiezingsuitslag.
Lijst Dedecker strandt op 11,8%. Vorige peiling haalde de partij nog een erg verrassende 16,2%. Dat cijfer wordt nu naar beneden bijgesteld. In vergelijking met haar verkiezingsresultaat van 2007 (6,6%) zet de partij wel een mooi resultaat neer.
SLP, voorheen VlaamsProgressieven, moet zich tevreden stellen met 0,6 procent, waarmee meteen de vraag kan worden gesteld wat de overlevingskansen zijn van de partij bij een stembusgang.
Groen! boekt ook deze peiling geen significante winst of verlies: de partij krijgt 7,3% van de stemmen, 0,1% minder dan vorige peiling en 0,9% beter dan bij de verkiezingen van 2007.
De cijfers
peiling feb 2009 peiling okt 2008 Federale verkiezingen 2007 Vlaamse verkiezingen 2004
CD&V 20,5 21 30,2 (CD&V/N-VA) 26,6 (CD&V/N-VA)
Open VLD 19,3 18,8 19,2 20
Vlaams Belang 15,4 14 19,3 24,3
SP.A 14,4 14,3 16,7 19,9
Lijst Dedecker 11,8 16,2 6,6
N-VA 10,1 7,1
Groen! 7,3 7,2 6,4 7,6
SLP 0,6
.Wel vreemd dat LDD plots zoveel verliest. 12% zou natuurlijk nog steeds knap zijn, maar waaraan zou die plotse daling in de pelingen liggen? Aan het oprukken van de N-VA?
Het wordt ook best spannend bovenin. De kloof tussen Open VLD en CD&V is volgens mij niet onoverbrugbaar. Als Verhofstadt niet voor Europa, maar voor het Vlaamse Parlement had gekozen, hadden ze wellicht nog gewonnen ook.
En wie zou het meeste kans maken op regeringsdeelname? N-VA, LDD of gewoon verder gaan met SP.a?
quote:Op vrijdag 6 maart 2009 21:30 schreef Heero87 het volgende:
Wat zo'n onschuldig spelprogramma als De Slimste Mens al niet kan doen.
Wel vreemd dat LDD plots zoveel verliest. 12% zou natuurlijk nog steeds knap zijn, maar waaraan zou die plotse daling in de pelingen liggen? Aan het oprukken van de N-VA?
.....
Zo vreemd vind'k dat niet als je ziet wat er de laatste maanden de partij komt 'versterken'.
quote:Wat een ongeloofelijk, triest, corrupt, kutland is belgië toch. Dit is klassejustitie van het zuiverste water. Werkelijk alle schaamte voorbij.za 25/04/09 13:46 (UPDATE video) - Staatssecretaris voor Fraudebestrijding Carl Devlies (CD&V) wil criminelen die tot 20 jaar cel riskeren de mogelijkheid bieden om hun straf af te kopen. Dat zegt hij in de krant De Tijd. Critici vrezen een vorm van klassejustitie.
Het parket zou volgens het plan van Devlies veel meer dan vandaag een minnelijke schikking kunnen voorstellen. Als de verdachten hierop ingaan en een bepaalde som betalen, komt er geen proces.
Ga naar de toegankelijk versie van de content die nu volgt.
Op deze plaats staat een flash die audio aanbiedt. Hieronder vindt u de informatie van deze audio en een link naar het fragment.
Carl Devlies in De Ochtend
Beluister het mp3-audiofragment.
Niet enkel fraudeurs, maar ook andere criminelen zouden kunnen kiezen voor een dergelijke minnelijke schikking. Toch wil Devlies met zijn plan vooral een einde maken aan complexe processen van financiële criminaliteit die soms eindeloos aanslepen.
Sommige vrezen dat daardoor wel een vorm van klassejustitie ontstaat. Wie rijk is, koopt zich gewoonweg vrij, terwijl minder rijke verdachten wel voor de rechter moeten verschijnen.
"Geld gaat toch naar advocaten"
De staatssecretaris begrijpt de kritiek, maar nuanceert: "Wie rijk is, kan dure advocaten betalen om een vrijspraak of verjaring te bekomen. Wat de rijken vandaag uitgeven aan advocaten, zullen ze morgen aan een schikking betalen."
Devlies wil de boetes voor belastingfraude fors verhogen. Ook de overheidsdiensten die de boetes moeten innen, zullen meer middelen krijgen. Het college van de procureur-generaals steunt de plannen van Devlies, maar de ministerraad moet de plannen wel nog goedkeuren.
Andere partijen niet onverdeeld positief
De meeste Vlaamse partijen maken kanttekeningen bij het voorstel van Devlies, maar afketsen doen ze het voorlopig niet. Open VLD vindt het positief dat het systeem ook kan worden toegepast op andere criminele feiten.
SP.A wil echter dat de minnelijke schikkingen enkel voor financiële misdrijven geldt en dat verdachte fiscale dossiers sneller worden afgehandeld.
Vlaams Belang is dan weer boos omdat Devlies nu al met zijn voorstel naar buiten komt, terwijl de conclusies van de parlementaire fraudecommissie nog niet klaar zijn. De partij vindt bovendien dat de echt grote fraudeurs sowieso voor de rechter moeten verschijnen.
http://www.deredactie.be/(...)0425_devlies_afkopen
.quote:Tjah , veel spectaculairs moeten we niet verwachten hé , dit moet zowat de saaiste campagne zijn die ik mij kan herinneren ...Op zaterdag 30 mei 2009 11:43 schreef Heero87 het volgende:
Het is hier zo stil? Nochtans staan er over een week verkiezingen op het programma.
En na de verkiezingen krijgen we toch weer dezelfde regering als voordien (evt nog zonder de socialisten) en hetzelfde gekibbel federaal ...
quote:Inderdaad. Het is zoals Kiekeboe zegt in Kies KiekeboeOp zaterdag 30 mei 2009 16:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah , veel spectaculairs moeten we niet verwachten hé , dit moet zowat de saaiste campagne zijn die ik mij kan herinneren ...
En na de verkiezingen krijgen we toch weer dezelfde regering als voordien (evt nog zonder de socialisten) en hetzelfde gekibbel federaal ...
quote:En ik denk dat de afkeer van de burger voor de belgische/Europese politiek gewoon totaal is. Maar dat heeft de politiek louter aan zichzelf te danken. Het is niet de Vlaming die aan anti-politiek doet, maar de politiek zelf.Waarom zouden we nog gaan stemmen? De regering valt omdat ze knoeit, en in de volgende zitten juist dezelfden.
quote:Louis Tobback vatte het nog mooi samen in de krant vandaag : "Ik kom zelfs - met grote overdrijving - mensen op straat tegen die niet eens weten dat er volgende week verkiezingen zijn ! De anti-sfeer naar de politiek is totaal. De mensen zien de federale en gewestelijke regeringen zoals het provinciebestuur: ze willen zelfs niet meer weten wat ze doen. "Op zaterdag 30 mei 2009 17:29 schreef zagevent het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is zoals Kiekeboe zegt in Kies Kiekeboe
[..]
En ik denk dat de afkeer van de burger voor de belgische/Europese politiek gewoon totaal is. Maar dat heeft de politiek louter aan zichzelf te danken. Het is niet de Vlaming die aan anti-politiek doet, maar de politiek zelf.
quote:Bwa, dat denk ik niet hoor. De kans dat de huidige Vlaamse tripartite verder gaat, lijkt me uiterst klein. Ik gok op een coalitie van liberalen en christendemocraten, aangevuld met de groenen of de N-VA. Een aantal weken terug gaf ik zelfs LDD nog een serieuze kans op regeringsdeelname, maar dat lijkt me na de farces van de laatste weken uitgesloten.Op zaterdag 30 mei 2009 16:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah , veel spectaculairs moeten we niet verwachten hé , dit moet zowat de saaiste campagne zijn die ik mij kan herinneren ...
En na de verkiezingen krijgen we toch weer dezelfde regering als voordien (evt nog zonder de socialisten) en hetzelfde gekibbel federaal ...
In Brussel en Wallonië zie ik de PS uit de boot vallen, waardoor de MR, cdH en Ecolo samen gaan regeren. Met wie weet zelfs een groene minister-president in Brussel.
Trouwens ook niet onbelangrijk: het lot van de federale regering hangt mogelijk ook af van de uitslag in Wallonië.
quote:Vlaams politiek landschap volledig versplinterd
Het Vlaamse politieke landschap versnippert totaal. CD&V blijft zoals verwacht afgetekend de grootste Vlaamse partij, de rest volgt op korte afstand van elkaar. Vlaams Belang en Open VLD zijn de grote verliezers. Dat blijkt uit een nieuwe peiling van De Standaard en de VRT, afgenomen in de laatste week voor de verkiezingen.
De enquête werd afgenomen voordat Europees CD&V-boegbeeld Jean-Luc Dehaene de oproep lanceerde om niet te stemmen op kleine partijen. Het (eventueel omgekeerde) effect van die uitspraak is dus niet zichtbaar in de peilingresultaten. Feit is wel dat de vrees van Dehaene terecht is: het Vlaamse politieke landschap versplintert nog meer.
CD&V en N-VA bewijzen dat ze apart sterker staan dan in kartel. Met 22,4 procent van de stemmen blijft CD&V de grootste Vlaamse fractie, maar vooral N-VA kan in een zetel naar zondag aftellen: ze klokken af op 10 procent rond.
Samengeteld doen beide partijen het veel beter dan hun kartel bij de vorige Vlaamse verkiezingen in 2004 (26,6 procent) en ook in vergelijking met de federale stembusgang in 2007 (30,2 procent).
Open VLD en Vlaams Belang verliezen zwaar
Tussen CD&V en de andere partijen, die op een zakdoek bij elkaar liggen, gaapt een diepe kloof. Open VLD incasseert een stevige klap en strandt op 16,7 procent. In vergelijking met respectievelijk 2004 en 2007 is dat een verlies van 3,3 of 2,5 procent.
Vlaams Belang krijgt geen slag in het gezicht, maar een ware uppercut. De partij van Filip Dewinter stevent al langer op een verlies af, maar dat zou nu in vergelijking met de vorige Vlaamse verkiezingen maar liefst 10,3 procent bedragen. Vlaams Belang dondert zo naar 14 procent, nog 5,3 procent lager dan in 2007, en is daarmee pas de vierde Vlaamse partij.
SP.A slaagt er nog net in de extreem-rechtse partij voor te blijven, ook al zakken de socialisten nog wat dieper weg. Ze stranden op 14,3 procent, ruim 1,5 lager dan in 2007 en 4,6 procent lager dan in 2004. Met dit resultaat wordt het voor voorzitster Caroline Gennez nipt om opnieuw in een regering te stappen.
Lijst Dedecker en Groen! blijven stabiel
Behalve N-VA is Lijst Dedecker de grote winnaar. De partij blijft in de laatste peilingen relatief constant en haalt 11,7 procent, net niet het dubbele van het verkiezingsresultaat bij haar debuut op het politieke toneel in 2007.
Ook het resultaat van Groen! blijft stabiel in deze laatste peiling. De groenen halen 8,3 procent. Dat is beter dan hun resultaat uit 2004, toen haalden ze 7,6 procent. Groen! profiteert zo maar beperkt mee van de immense populariteit van zusterpartij Ecolo in het zuiden van het land.
Voor SLP is het nu definitief over en uit. Naarmate de campagne vorderde, is de partij geen millimeter opgeschoven richting kiesdrempel, integendeel. De partij van Geert Lambert mag blij zijn met een procentje.
Methodologie
Het bureau TNS Media ondervroeg voor deze peiling 1.005 stemgerechtigde Nederlandstalige kiezers in Vlaanderen (inclusief Halle-Vilvoorde, exclusief Brussel) tussen 26 mei en 3 juni. Zo'n drie procent gaf geen stem aan. Dat betekent niet noodzakelijk dat ze zwevende of onbesliste kiezers zijn.
Bron: De Standaard.
quote:Ik ken nochtans veel mensen die bij de stemtest en consoorten SLP heel hoog hebben, vaak zelfs als eerste, maar niemand die echt serieus overweegt om erop te stemmen...Op vrijdag 5 juni 2009 19:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat de SLP er niet gaat komen vind ik wel bijzonder jammer eigenlijk ...
Nu, bij Lijst Dedecker geloofde ook niemand in 2007 dat ze de kiesdrempel zouden halen, en die werden uiteindelijk de grote verrassing. Maar de achterstand van SLP is wel heel groot.
quote:Ik ken er zo ook heel veel eigenlijk , maar volgens mij hebben ze vooral de pech dat dit de minst aansprekende verkiezingen ooit zowat zijn. De algemene interesse is miniem en de kijkcijfers voor de debatprogramma's nog minder.Op vrijdag 5 juni 2009 19:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik ken nochtans veel mensen die bij de stemtest en consoorten SLP heel hoog hebben, vaak zelfs als eerste, maar niemand die echt serieus overweegt om erop te stemmen...
Nu, bij Lijst Dedecker geloofde ook niemand in 2007 dat ze de kiesdrempel zouden halen, en die werden uiteindelijk de grote verrassing. Maar de achterstand van SLP is wel heel groot.
En dan valt men vaker terug op het 'bekende stemgedrag' , denk ik. CD&V zal er vreemd genoeg wel sterk van profiteren ...
Niet dus: in het midden van mijn blok naar huis moeten om diezelfde dag weer terug te keren. Daarbij is het deze keer niet voor een partij stemmen, maar elimineren tot de minst erge overblijft
Toch vreemd dat het zo'n saaie verkiezingen zijn. Er zijn toch grote thema's? Die hebben ze vreemd genoeg niet aangehaald... Ik studeer af: de stijgende jeugdwerkloosheid werd nauwelijks besproken!
.quote:Ik heb er in ieder geval op gestemd. Voor mij was het de partij die het meest rationeel overkwam, jammer dat ze waarschijnlijk de kiesdrempel niet halen.Op vrijdag 5 juni 2009 19:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat de SLP er niet gaat komen vind ik wel bijzonder jammer eigenlijk ...
zo 07/06/2009 - 15:21
CD&V en N-VA lijken als de winnaars van deze verkiezingen uit de stembus te komen. Dat blijkt uit de eerste uitslagen. Ook Lijst Dedecker deelt in de winst. Vlaams Belang en Open VLD krijgen forse klappen. De SP.A zit eveneens in het kamp van de verliezers, maar lijkt het verlies nog te kunnen beperken. De resultaten voor Groen! zijn erg wisselend: nu eens winst, dan weer licht verlies. En het ziet er niet naar uit dat SLP de kiesdrempel haalt.
bron
Zo, dat weten we nu ook weer.
quote:Ik dacht dat er alleen slechte waren in dit land?Op zondag 7 juni 2009 15:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ... iedereen op de goei gestemd ?
De tsjeven worden beloond voor leugens, bedrog, wanbestuur en winnen de verkiezingen.
Blijkbaar hebben ze hier echt schrik van de lokale pastoor. Wat een achterlijk land
quote:Jeanne van in de Dorpstraat heeft nog nooit van de Fortis-commissie gehoord hoor.Op zondag 7 juni 2009 16:43 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Opp wie kon je nog stemmen nadat je de Fortis commissie aan het werk hebt gezien...
Maar dat schoon ventje, "dienen da zowa op Jos Clooney van op d'n TV trekt" ... die kennen ze wel hoor
quote:Welkom terug in het conservatieve Vlaanderen van Maria Schelvis.Op zondag 7 juni 2009 16:54 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Vlaams belang en open VLD de grote verliezers van deze verkiezingen. (Tot nu toe)
Op vrijdag vis, op zondag naar de kerk en op Aswoensdag om een kruisje
Verlies was onvermijdelijk wegens de versplintering op rechts. Ook zeker niet vergeten dat Bart De Wever een tijdlang niet weg te branden was uit de Slimste Mens.
Achja, zolang VLD, sp.a en groen maar verliezen.
quote:Maar derde volgens het plaatje van ArnOOp zondag 7 juni 2009 17:54 schreef zagevent het volgende:
Vlaams Belang nog altijd tweedes volgens de prognoses.
Ik zie verder dat er nog geen stemmen uit Antwerpen zijn, en daar scoort uw partij altijd goed, toch?
Hoopte de MR de grootste partij te worden? Nou...
quote:In Antwerpen stad zijn ze 16 ! % achteruit volgens de eerste uitslagen daar ...Op zondag 7 juni 2009 18:09 schreef Bonzai. het volgende:
[..]
Maar derde volgens het plaatje van ArnO
Ik zie verder dat er nog geen stemmen uit Antwerpen zijn, en daar scoort uw partij altijd goed, toch?
Ik gok trouwens op Open VLD + N-VA + CD&V, tenzij Open VLD uit zichzelf voor de oppositie kiest.
quote:Slechte verliezers ook. Reynders verklaarde: In Brussel zijn we de grootste, alsof het niet de bedoeling was de PS omver te blazen in Wallonië.Op zondag 7 juni 2009 18:39 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
MR: 23,9% PS: 32,0%
Hoopte de MR de grootste partij te worden? Nou...
.quote:Op zondag 7 juni 2009 16:49 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Jeanne van in de Dorpstraat heeft nog nooit van de Fortis-commissie gehoord hoor.
Maar dat schoon ventje, "dienen da zowa op Jos Clooney van op d'n TV trekt" ... die kennen ze wel hoor
Je verwoordt het wel goed ja!quote:Je zou nog verschieten hoeveel er in de dorpsstraat met Fortis-aandelen zaten hoor ...Op zondag 7 juni 2009 16:49 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Jeanne van in de Dorpstraat heeft nog nooit van de Fortis-commissie gehoord hoor.
Maar dat schoon ventje, "dienen da zowa op Jos Clooney van op d'n TV trekt" ... die kennen ze wel hoor
Maar het is traditie in Vlaanderen dat een deel van de bevolking zich in tijden van crisis terugtrekt bij de Tsjeven ...
1 minpuntje aan deze verkiezingen : de PS verliest amper, en dit ondanks alle schandalen
quote:Totale desinteresse van het volk.
[..]
Jeanne van in de Dorpstraat heeft nog nooit van de Fortis-commissie gehoord hoor.
Maar dat schoon ventje, "dienen da zowa op Jos Clooney van op d'n TV trekt" ... die kennen ze wel hoor
Spijtig eigenlijk dat LDD geen topper heeft ih Antwerpse, dat kost hen toch enkele percentages, zeker als je ziet hoe sterk ze scoren in de West-Vlaamse steden.
En die West-Vlaamse ouderen en boeren uit de Westhoek blijven gewoon altijd CD & V stemmen, ondanks wat die allemaal (niet) presteren. Hun kruisje aan de muur thuis is nog altijd het belangrijkste.
quote:Dedecker houdt eigenlijk op zijn eentje LDD recht, want in de andere provincies eindigen toch fiks onder de verwachtingen.Op maandag 8 juni 2009 00:49 schreef BramKVO het volgende:
De komst van NVA en LDD is een goede zaak, lijkt me, eindelijk eens vrij rechtse partijen die toch niet zo extreem en hol zijn als Vlaams Belang. Die laatste werden dan ook afgestraft door de kiezer.
Spijtig eigenlijk dat LDD geen topper heeft ih Antwerpse, dat kost hen toch enkele percentages, zeker als je ziet hoe sterk ze scoren in de West-Vlaamse steden.
En die West-Vlaamse ouderen en boeren uit de Westhoek blijven gewoon altijd CD & V stemmen, ondanks wat die allemaal (niet) presteren. Hun kruisje aan de muur thuis is nog altijd het belangrijkste.
Ik vind het trouwens opvallend hoe partijen eigenlijk meer en meer afhangen van personen... Dedecker die zijn partij staande houdt met een ijzersterke score in West-Vlaanderen, Verhofstadt die op zijn eentje zijn Europese fractie in het Europees Parlement redt, Slimste mens De Wever die toch ook een bijzonder groot aandeel in de overwinning van de N-VA moet hebben...
quote:In de opiniepeilingen bleek cd&v het vooral goed te doen bij jongerenOp maandag 8 juni 2009 00:49 schreef BramKVO het volgende:
En die West-Vlaamse ouderen en boeren uit de Westhoek blijven gewoon altijd CD & V stemmen, ondanks wat die allemaal (niet) presteren. Hun kruisje aan de muur thuis is nog altijd het belangrijkste.
De enige kritiek die andere partijen op peeters gaven, ging allemaal over de impasse in de nationale politiek, waar hij dus niks mee te maken heeft.
quote:wat een onzin; de vrt is nog steeds een dieprood bastion. Niet voor niets kreeg SLP verhoudingsgewijs veel te veel aandacht, same met groen !Op maandag 8 juni 2009 00:54 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
De N-VA had nooit zoveel gehaald zonder hulp van de VRT
quote:Hij bedoelt dat de N-VA veel te danken heeft aan De Slimste Mens ter Wereld, en helemaal ongelijk heeft hij niet...Op maandag 8 juni 2009 12:51 schreef misteriks het volgende:
[..]
wat een onzin; de vrt is nog steeds een dieprood bastion. Niet voor niets kreeg SLP verhoudingsgewijs veel te veel aandacht, same met groen !
quote:Anderzijds heeft de NVA dan weer gewonnen op harde taal over de staatshervorming, wat federale materie is.Op maandag 8 juni 2009 12:45 schreef Beregd het volgende:
De Vlaamse regering heeft het ook helemaal niet slecht gedaan, dus krijgt kris peeters daar de beloning van.
De enige kritiek die andere partijen op peeters gaven, ging allemaal over de impasse in de nationale politiek, waar hij dus niks mee te maken heeft.
Ik vind het erg moeilijk om lokale en federale materie van elkaar te onderscheiden.
quote:Het zal een pak meer zijn dan 2/3 %Op maandag 8 juni 2009 14:17 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het zal wel een procent of 2/3 verschil hebben gemaakt.
Voordien was de NVA een hobbyclubje, bedoeld voor ouwe ventjes die graag eens met hun Vlaamse vlag zwaaien. Het kopstuk was ook niet Bart de Wever, maar Geert Bourgeois, een van de saaiste politici van Vlaanderen, die enkele jaren geleden effe in de belangstelling stond toen hij een code wou opleggen zodat politci niet meer aan amusementsprogramma's mochten deelnemen (hoe fucking ironisch
)[ Bericht 0% gewijzigd door Bonzai. op 08-06-2009 17:12:55 ]
quote:Als je niets doet, kun je inderdaad niet veel verkeerd doenOp maandag 8 juni 2009 12:45 schreef Beregd het volgende:
De Vlaamse regering heeft het ook helemaal niet slecht gedaan, dus krijgt kris peeters daar de beloning van.
quote:ik denk dat jij 2 regeringen door elkaar haaltOp maandag 8 juni 2009 17:23 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Als je niets doet, kun je inderdaad niet veel verkeerd doen
quote:het kopstuk was deze verkiezingen duidelijk bart de wever.Op maandag 8 juni 2009 17:04 schreef Bonzai. het volgende:
[..]
Het zal een pak meer zijn dan 2/3 %
Voordien was de NVA een hobbyclubje, bedoeld voor ouwe ventjes die graag eens met hun Vlaamse vlag zwaaien. Het kopstuk was ook niet Bart de Wever, maar Geert Bourgeois, een van de saaiste politici van Vlaanderen, die enkele jaren geleden effe in de belangstelling stond toen hij een code wou opleggen zodat politci niet meer aan amusementsprogramma's mochten deelnemen (hoe fucking ironisch
Geert bourgois hebben ze bewust en inderdaad terecht wat in de schaduw gehouden nu.
quote:Arrogantie kent geen grenzen.Het Franstalige schepencollege van faciliteitengemeente Wezembeek-Oppem heeft de gemeenteschool De Letterbijter verboden om deel te nemen aan de Gordel voor Scholen, een sportief evenement dat op 19, 22, 23, 25 en 26 juni al voor de 14de maal wordt georganiseerd door het Bloso in en rond Tervuren. Carla Galle, secretaris-generaal van Bloso, betreurt deze beslissing. Dat meldt Ring-TV gisterenavond.
Te Vlaams
De beslissing van Wezembeek-Oppem zou volgens Ring-TV ingegeven zijn door het feit dat de Gordel voor Scholen, die onder meer de jongeren een voorsmaakje wil bieden van de echte Gordel begin september, té Vlaams en té politiek is. De redactie van Ring-TV meldt dat burgemeester Francois Van Hoobrouck in een telefonische reactie heeft laten weten "dat het opzet van het evenement indruist tegen de belangen van de faciliteitengemeente".
Kinderen gestraft
"Dit is een evenement dat in eerste instantie een sportief gebeuren is. Als het bericht klopt, vind ik dat dom van de burgemeester van Wezembeek-Oppem. Hij straft hiermee kinderen", aldus Carla Galle. Dit jaar hebben zich tot dusver minder scholen ingeschreven dan voorheen voor de Gordel voor Scholen. Tot nog toe zijn 26.000 leerlingen ingeschreven, tegenover 30.000 vorig jaar. Galle vermoedt dat de maximumfactuur die Vlaams Onderwijsminister Vandenbroucke invoerde hier mogelijk voor iets tussen zit. (belga/adv)
http://www.hln.be/hln/nl/(...)gens-te-Vlaams.dhtml
In Vlaanderen blijven er vier opties:
CD&V - NV.A - Open VLD
CD&V - NV.A - SP.a
CD&V - SP.a - Open VLD
en zelfs een grote coalitie met CD&V, SP.a, NV.A én Open VLD.
quote:Ik ben veel te jong om Van Miert gekend te hebben in zijn politieke carrière maar het is nooit leuk als iemand overlijdt. Van welke politieke strekking hij ook is.Oud-politicus Karel Van Miert is overleden. De minister van Staat was een boegbeeld en een tijdlang voorzitter van de SP (voorloper van de SP.A) en ook jarenlang Europees commissaris. Hij werd gevonden in zijn tuin, hij zou van een ladder zijn gevallen. Van Miert werd 67.
Socialistisch, Vlaams én Europees, dat waren de punten van geloof van Van Miert. Hij studeerde diplomatieke wetenschappen aan de universiteit van Gent, en werd snel actief bij de jongsocialisten. Op zijn 35e werd hij covoorzitter van de BSP, de toen nog nationale socialistische partij.
In 1978 tekende hij een Vlaams profiel uit voor de partij en na het Egmontpact kwam het tot een breuk met de Franstaligen. De Vlaamse en Waalse vleugel van de BSP gingen elk hun eigen weg. Van Miert leidde de SP, die hij fors verjongde en een fris, maar ook een Vlaams imago gaf.
Hij is nooit minister geweest, wel Kamerlid en Europees parlementslid. Van 1989 tot 1999 was hij Europees commissaris, eerst voor Verkeer en Milieu, later voor Concurrentie, een machtige functie die hem confronteerde met grote internationale concerns.
De laatste jaren was Van Miert van het voorplan verdwenen en had hij geen actieve politieke functie meer. Hij woonde samen met Carla Galle.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/verkiezingen09/2.5323/1.550395
quote:Dat zo'n walgelijk figuur als Daerden ons land vertegenwoordigt en het feit dat zo'n dronkenman nu over onze pensioenen beslist.Michel Daerden, aftredend Waals viceminister-president en Begrotingsminister, stapt over naar de federale regering. Hij neemt daar de plaats in van Marie Arena.
Minister voor Pensioenen
Daerden wordt minister voor Pensioenen en Grootstedenbeleid. Wie de derde bevoegdheid van Arena overneemt, Maatschappelijke Integratie, is nog niet duidelijk. Dat maakt naar verluidt nog deel uit van de onderhandelingen die nog aan de gang zijn over de herschikking in de federale regering. Maatschappelijke Integratie houdt ook de bevoegdheid in inzake de opvang van asielzoekers, momenteel een politiek heikel thema.
Ook vervanging Fernandez Fernandez
Ook Julie Fernandez Fernandez verdwijnt overigens uit de ploeg-Van Rompuy. De PS vervangt haar door aftredend Waals minister Philippe Courard, die zo dus federaal staatssecretaris voor Gehandicapten wordt. Paul Magnette blijft in de federale regering. (belga/vsv)
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ing-Van-Rompuy.dhtml
Only in Belgium.
PS is de kanker die België kapot maakt.Dat de regering 55 miljoen euro steekt in een website (belgium.be) om een goed imago/uitstraling te creëren, en dan met Daerden op de proppen komt is, zoals vele beslissingen van deze regering, lachwekkend.
quote:Jean-Marie Dedecker had ook al zo'n idee:Op donderdag 16 juli 2009 23:10 schreef Reya het volgende:
Aan de andere kant, hij lijkt me wel een geschikt figuur om eens flink mee door te zakken, dat valt van een Van Rompuy toch niet snel te zeggen.
quote:Op donderdag 16 juli 2009 zei Dedecker het volgende:
Ik heb geen goed woord over voor de nieuwkomers in de federale regering.
....
Tja Daerden, ik denk dat de toegevoegde waarde zal zijn dat we de bar langer zullen moeten openhouden
quote:Gecondoleerd.
Ja.
[..]
Dat zo'n walgelijk figuur als Daerden ons land vertegenwoordigt en het feit dat zo'n dronkenman nu over onze pensioenen beslist.
Only in Belgium.
Ik leef met je mee.
quote:Goh, in Vlaanderen was er zelfs een idioot met 800.000 voorkeurstemmen.Op donderdag 16 juli 2009 22:58 schreef blueangel_ het volgende:
Dat zo'n idioot 65.000 voorkeurstemmen haalt ...
.En een andere minister die niet verkozen is maar wel gezorgd heeft voor "500 miljoen reizigers" bij de lijn. (Volgens hun eigen berekeningen, waarbij elk abonnement gelijk stond aan 60 ritten per maand of iets dergelijks; ik had zelf ooit een jaarabonnement, heb ik drie keer mee gereden)
quote:Ach, het valt al mee dat we eens een minister van sport hebben die ooit eens een bal heeft aangeraakt.Op vrijdag 17 juli 2009 19:32 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Tja, de Vlaamse regering doet het beter hoor, Minister van cultuur die niet weet hoe je cultuur schrijft, die geen boeken leest omdat ze twee kinderen heeft...
.
.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 22:33 schreef Heero87 het volgende:
Ook interessant: morgen een volksraadpleging in Antwerpen over de bouw van de Lange Wapper. Het moet de eerste keer zijn sinds de Koningskwestie dat een volksraadpleging zoveel aandacht heeft gehad in België.
Las ik dat nou goed hadden een paar ministers blunders gemaakt waardoor er alweer geld tekort is?
quote:en tataaaaaa
Ook interessant: morgen een volksraadpleging in Antwerpen over de bouw van de Lange Wapper. Het moet de eerste keer zijn sinds de Koningskwestie dat een volksraadpleging zoveel aandacht heeft gehad in België.
quote:ANTWERPENAREN STEMMEN LANGE WAPPER WEG
Bijna 60 procent van de Antwerpenaren
heeft zich in een volksraadpleging
tegen het BAM-traceé met de Lange
Wapper uitgesproken.
In totaal hebben 134.861 mensen hun
stem uitgebracht, dat is 34.75 procent
van de stemgerechtigden en ruim meer
dan de vereiste 10 procent om het
referendum geldig te maken.
Uiteindelijk hebben 59,24 procent van
de mensen zich tegen de Lange Wapper
uitgesproken en 40,76 procent voor.
Het is nu aan het schepencollege om
een advies uit te brengen aan de
Vlaamse regering, die uiteindelijk de
knoop doorhakt.
Ik durf te wedden dat veel van die NEE-stemmers dagelijks via de Antwerpse Ring forenzen.
quote:Je kan je afvragen wat zo'n uitslag met een opkomst van slechts 34% waard is... Sowieso belachelijk dat enkel de stad Antwerpen hierover mocht stemmen, terwijl deze zaak heel de provincie, of zelfs heel Vlaanderen aanbelangt.Op zondag 18 oktober 2009 20:03 schreef Ofyles2 het volgende:
Ik begrijp die Stedelingen niet, hoe wil je komaf maken met de fileproblemen als die brug weggestemd worden.
Ik durf te wedden dat veel van die NEE-stemmers dagelijks via de Antwerpse Ring forenzen.
Als men nu een tunnel-tracé uitwerkt, gaat men dat dan ook aan de mensen die aan de uiteinden daarvan wonen, laten stemmen in een referendum? Dan krijg je waarschijnlijk weer een neen...
quote:Het NIMBY-syndroom.Op zondag 18 oktober 2009 20:03 schreef Ofyles2 het volgende:
Ik begrijp die Stedelingen niet, hoe wil je komaf maken met de fileproblemen als die brug weggestemd worden.
Ik durf te wedden dat veel van die NEE-stemmers dagelijks via de Antwerpse Ring forenzen.
Het is sowieso niet normaal om het enkel te vragen aan de bevolking die er vlak naast moet wonen. Misschien moeten we een volksraadpleging de gemeente Doel doen over de toekomst van dat dorp
.
de opvolgingssoep kan beginnen 
quote:Andre Flahaut schijnt ook nog beschikbaar te zijn.Op vrijdag 20 november 2009 13:48 schreef katerwater het volgende:
Zijn er alternatieven voor Leterme?
quote:
Zijn er alternatieven voor Leterme?
De acceptabele opties (of toch meer acceptabel dan Leterme of Reynders) hebben allemaal al gezegd dat ze geen kandidaat zijn.
quote:Van Rompuy was toch ook geen kandidaat voor het premierschapOp vrijdag 20 november 2009 14:11 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De acceptabele opties (of toch meer acceptabel dan Leterme of Reynders) hebben allemaal al gezegd dat ze geen kandidaat zijn.
quote:Volgens mij wilde Van Rompuy ook absoluut niet, maar werd hij daartoe aangezet door zijn partij als eerste zet in de langdurige operatie "Breng Yves terug". In het kader van dat projectje zullen Vanackere en Thyssen ook wel al een stap opzij hebben gezet, zodat CD&V maar één kandidaat vooruit schuift.
[..]
Van Rompuy was toch ook geen kandidaat voor het premierschap
Het lijkt er trouwens steeds meer op dan Van Rompuy het allemaal zal gaan verkopen aan de andere partijen, aangezien Leterme zelf daarvoor toch net iets te incompetent is. Misschien lukt het als Herman zijn handje vasthoudt.
RIP Europa
quote:Europa zocht een Tsjeef, en ze konden geen betere tsjeef vinden dan Van RompuyOp vrijdag 20 november 2009 16:07 schreef blueangel_ het volgende:
We zullen Europa eens laten zien wat Belgische tsjevenpolitiek écht is: Leugens, vriendjespolitiek, verzuring, conservatisme en vooral géén vooruitgang
RIP Europa
Hebben we nog een bank die we kunnen weggeven aan Frankrijk/Nederland?
quote:
Met Martens als stroman voor Leterme, waarschijnlijk op vraag van de Walen, lijkt het erop dat het vertrouwen in Leterme er toch niet is. En het is ook een dejavu gevoel. Martens terug, Leterme terug, de BHV/uitbreiding Brussel terug ...
Hebben we nog een bank die we kunnen weggeven aan Frankrijk/Nederland?
bou we betalen ons blauw aan die "weggeven" bank
quote:Op vrijdag 20 november 2009 16:07 schreef blueangel_ het volgende:
We zullen Europa eens laten zien wat Belgische tsjevenpolitiek écht is: Leugens, vriendjespolitiek, verzuring, conservatisme en vooral géén vooruitgang
en des te meer als ik weet waar jouw politieke voorkeur naartoe gaat 
.En het filmpje kan je hier vinden.
.quote:De problemen rond Inbev gaan meteen opgelost raken , merk ik ... De minister trekt het probleem zich persoonlijk aan.Op vrijdag 8 januari 2010 21:39 schreef Heero87 het volgende:
Schitterend.
En het filmpje kan je hier vinden.
Leuk. Zouden we hier ook moeten hebben.quote:Stond hij ooit al eens nuchter op de camera eigenlijk ???Op vrijdag 8 januari 2010 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
Is dat diezelfde man die al eens eerder dronken op de camera stond?
Dit is nog altijd zowat zijn betere, nog van voor z'n eerste 'beroemde filmpje' :
quote:Dat is in België niet geheel de waarheid.Op zaterdag 9 januari 2010 17:07 schreef blueangel_ het volgende:
Het volk kiest z'n leiders zelf ...
quote:Ik heb in elk geval niet voor Daerden gekozen ... Ik heb zelfs niet niet voor hem kunnen kiezen ...Op zaterdag 9 januari 2010 18:09 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Dat is in België niet geheel de waarheid.
quote:Nee, wij kiezen voor de tsjeven ... enorme verbetering uiteraardOp zaterdag 9 januari 2010 18:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik heb in elk geval niet voor Daerden gekozen ... Ik heb zelfs niet niet voor hem kunnen kiezen ...
quote:TouchéOp zaterdag 9 januari 2010 18:09 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Dat is in België niet geheel de waarheid.
.quote:Is Daerden ooit wel eens nuchter dan?Op maandag 11 januari 2010 00:58 schreef reem het volgende:
Als Daerden nuchter is klinkt hij ook alsof hij heeft gedronken
quote:Uit het nieuwsblad van vandaag , een quote van een "bron binnen de regering"Op maandag 11 januari 2010 17:42 schreef freako het volgende:
[..]
Is Daerden ooit wel eens nuchter dan?
"Volgens mij is Daerden elke keer ik hem zag nog nooit nuchter geweest. Ofwel speelt hij elke keer toneel"
.quote:André-Mutien Léonard nieuwe aartsbisschop
Kardinaal Godfried Danneels heeft de Naamse bisschop André-Mutien Léonard officieel voorgesteld als de nieuwe aartsbisschop van ons land.
De naam van André-Mutien Léonard raakte afgelopen vrijdag al bekend, maar het Vaticaan publiceerde pas vanmiddag officieel wie de nieuwe aartsbisschop van ons land wordt. Op hetzelfde ogenblik stelde afscheidnemend aartsbisschop Godfried Danneels zijn opvolger voor in Mechelen.
Danneels heette zijn opvolger "van harte" welkom en bedankte hem omdat hij de zware taak van aartsbisschop op zich neemt. "We hebben een verschillend temperament, dat zeggen we zelf ook, maar we delen ons geloof. We hebben een andere DNA-keten, maar we zijn allebei toch verbonden met de rooms-katholieke Kerk", verwees Danneels naar de verschillen tussen hem en zijn opvolger.
De voorbije dagen stak veroorzaakte de keuze voor Léonard als nieuwe aartsbisschop hier en daar kritiek. De Naamse bisschop staat bekend als conservatief en deed in het verleden al controversiële uitspraken over homoseksualiteit en voorbehoedsmiddelen.
"Er wordt gezegd dat ik strikt en conservatief ben", reageerde Léonard op de persconferentie. "Maar geef de tijd om elkaar beter te leren kennen. Ik ben er zeker van, als we elkaar ontmoeten op het terrein, dat die clichés aan kracht zullen verliezen".
De nieuwe aartsbisschop stelde meteen ook enkele prioriteiten voor waaraan hij aandacht wil schenken, onder meer het tekort aan roepingen bij priesters en bij leken dat hem zorgen baart. Léonard maakte ook duidelijk hij zelf onder de mensen wil komen en zoveel mogelijk parochies wil bezoeken.
Léonard wordt in juni 70 jaar en is de 20e aartsbisschop van ons land. Hij blijft aan tot zijn 75e aan als aartsbisschop van ons land.
Bron: www.deredactie.be.
Als die Leonard blijft verder doen zoals in het verleden, dan duwt hij zichzelf en zijn kerk gewoon verder in de irrelevantie.
quote:Het FDF sleutelt aan zijn naam
Het FDF is van naam veranderd. Het letterwoord FDF staat nu voor Fédéralistes Démocrates Francophones, en niet langer voor Front Démocratique des Francophones.
Volgens voorzitter Olivier Maingain is de naam moderner, en verwijst hij naar het federalisme dat overal in Europa zichtbaar is. De naam benadrukt ook de nauwe band tussen Brussel en Wallonië.
Overigens wil het FDF zijn structuren voortaan ook uitbouwen in Wallonië, en niet langer alleen in Brussel en de Vlaamse rand rond Brussel. In 2012 wil het FDF met Waalse kandidaten naar de gemeenteraadsverkiezingen gaan. Het FDF maakt deel uit van de MR, de liberale Mouvement Réformateur van Didier Reynders.
quote:Als er rond één partij een cordon sanitaire moet gelegd worden is het het FDF wel.
Als volgende zondag federale verkiezingen worden georganiseerd, dan eindigt N-VA in Vlaanderen met 17,9 procent van de stemmen op de tweede plaats, na CD&V (20,0 procent). Dat blijkt uit een peiling van La Libre Belgique.
CD&V blijft de grootste partij, maar verliest tegenover de verkiezingen van vorig jaar wel drie procent. Vlaams Belang wordt de derde partij met 17,3 procent.
De Vlaamse socialisten worden de vierde partij, met 15.5 procent, voor Open VLD die minder dan 14 procent behaalt.
Twee partijen zitten onder de tien procent: Groen met 8.1 procent, en Lijst Dedecker die net de kiesdrempel haalt.
quote:Die hebben ze ook niet nodig aangezien ze in Wallonië die 50 % met PS en MR of PS en Ecolo / CDH altijd wel halen ...Op maandag 29 maart 2010 00:10 schreef misteriks het volgende:
kan nog leuk worden, de 3 traditionele partijen halen net geen 50%
wat 'n verduvelde juiste man op de juiste plaats op het juiste moment is die zeg
trouwens, vriend of vijand (ik ben zelf geen vlaams nationalist) iedereen moet bekennen dat hij met schrikbarende afstand tgo een eventuele number 2 de meest competente politicus sinds jaren is
quote:Voor de zekerheid: BDW = Bart De Wever?
quote:neenee, da's het kiesdistrict brussel dendermonde westrozebekeOp vrijdag 2 april 2010 10:38 schreef freako het volgende:
[..]
Voor de zekerheid: BDW = Bart De Wever?
maar sorry, ik kon idd evengoed Bart de Wever schrijven, zo'n moeite was dat nu ook weer niet
quote:Ik vind het zelf een geweldig persoon, maar of het nu de meest competente politicus is durf ik toch te betwijfelen. Hij weet zichzelf heel goed te verkopen en voert heel slim oppositie, maar of hij in een topfunctie (premier / minister-president) kan aarden weet ik zo niet.Op donderdag 1 april 2010 23:36 schreef misteriks het volgende:
Heb daarnet BDW op Phara gezien, en ben ervan overtuigd ; deze man gaat er op z'n eentje voor zorgen dat N-VA de grootste wordt, en zelfs Leterme's stemmenaantal liggen binnen handbereik
wat 'n verduvelde juiste man op de juiste plaats op het juiste moment is die zeg
trouwens, vriend of vijand (ik ben zelf geen vlaams nationalist) iedereen moet bekennen dat hij met schrikbarende afstand tgo een eventuele number 2 de meest competente politicus sinds jaren is
quote:Tegenwoordig krijgen we zelfs door een PR machine opgeklopte dorpspolitici (Leterme) of door een partijmachine naar voren geschoven postjespakkers die op het moment dat ze hun positie kregen zelfs nog nooit op een verkiezingslijst hadden gestaan (Peeters) als Federale premier of Vlaams minister-president ...Op vrijdag 2 april 2010 22:51 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik vind het zelf een geweldig persoon, maar of het nu de meest competente politicus is durf ik toch te betwijfelen. Hij weet zichzelf heel goed te verkopen en voert heel slim oppositie, maar of hij in een topfunctie (premier / minister-president) kan aarden weet ik zo niet.
Dan nog liever een De Wever ...
quote:Het feit dat ze die functies te pakken hebben gekregen, maakt hen op zich nog geen competente politici natuurlijk. Al hoe wel ik vind dat Peeters het wel redelijk goed managet. Dat deed Leterme bij de Vlaamse regering ook wel, maar in zijn tijd was die job nog veel simpeler dan nu.Op vrijdag 2 april 2010 23:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tegenwoordig krijgen we zelfs door een PR machine opgeklopte dorpspolitici (Leterme) of door een partijmachine naar voren geschoven postjespakkers die op het moment dat ze hun positie kregen zelfs nog nooit op een verkiezingslijst hadden gestaan (Peeters) als Federale premier of Vlaams minister-president ...
Dan nog liever een De Wever ...
De Wever is trouwens net zo goed deels een product van PR. Zonder De Slimste Mens zouden hij en de N-VA nooit staan waar ze nu gestaan hebben.
.En De Wever heeft net zo goed iemand die nooit aan verkiezingen heeft deelgenomen, op een cruciale positie binnen de Vlaamse regering gezet, en daarvoor zelfs één van zijn beter scorende partijgenoten opzijgeschoven. Met minder succes dan Peeters trouwens.
quote:http://forum.politics.be/showthread.php?t=137182B-H-V: rechtstreekse verkiezing van burgemeesters?
Eén van de proefballonnen opgelaten in de omgeving van koninklijk onderhandelaar en B-H-V-ontmijner Jean-Luc Dehaene is die van de rechtstreekse verkiezing van de burgemeesters vanaf 2012.
Op die manier heeft de Vlaamse regering niet langer greep op de benoeming van burgemeesters in de verfranste faciliteitengemeenten rond Brussel.
Er zou dan, zoals voor de schepenen van de faciliteitengemeenten, van uitgegaan worden dat de verkozen burgemeesters het Nederlands voldoende beheersen.
Om de federale regering van Yves Leterme overeind te houden bestaat bij CD&V het voornemen om definitief te landen met het B-H-V-dossier.
Als voor die communautaire omelet enkele Vlaamse eieren – de aanstelling van de burgemeesters is er een van – moeten worden gebroken, dan bestaat daar bij Vlaamse christendemocraten enige bereidheid toe.
Enkele CD&V-toplui zien ook een oplossing in een beperkte, zeg maar symbolische uitbreiding van Brussel en van de Franstalige inspraak in de Brusselse rand.
Doch zowel voor de rechtstreekse verkiezing van de burgemeesters als voor de uitbreiding van het Brussels Hoofdstedelijk grondgebied is de Vlaamse goedkeuring nodig. Dus ook die van de Vlaamse regering, waar de N-VA van Bart De Wever deel van uitmaakt.
Een uitbreiding van Brussel is pure electorale zelfmoord. Dat hebben ze toch wel door bij de CD&V hoop ik.
N-VA zal er wel bij varen.
quote:"We geraken er wel uit, zoals altijd"
Jean-Luc Dehaene (CD&V) heeft in een interview gezegd dat hij gelooft dat de communautaire spanningen opnieuw zullen bedaren. "Het zal ons wel lukken", zegt het Europees parlementslid.
Dehaene, die van 1992 tot en met 1999 eerste minister van België was, werd voor een interview uitgenodigd door de Franse zender LCP. Het gesprek zou over de Europese Unie gaan, maar al gauw kreeg Dehaene vragen over de communautaire spanningen in België voorgeschoteld.
De journaliste stelde het europarlementslid een vraag over "discriminerende praktijken die binnen Europa als schokkend kunnen overkomen", maar Dehaene onderbrak haar meteen met "geen commentaar".
Toch maakte hij een vergelijking tussen België en Canada als verduidelijking. "Een en ander kan vergeleken worden met wat de Franstaligen in Québec doen om hun taal te verdedigen", zei de voormalige burgemeester van Vilvoorde.
"Spanningen laaien om de tien jaar op"
In zijn gekende laconieke stijl relativeerde Dehaene het communautaire gekissebis. "Communautaire problemen zijn er al sinds het ontstaan van België, ze zijn er altijd geweest. Om de tien jaar lopen die spanningen wat hoger op, maar we raken er ook telkens weer uit. Dat zal nu niet anders zijn", zegt Dehaene.
Voor het overige bleef de voormalige premier op de vlakte over zijn opdracht om een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde te vinden. "Ik heb de wil om mijn opdracht tot een goed einde te brengen. We zien dan nog wel. Voor de rest moet u mij toestaan geen commentaar te geven over de inhoud van mijn missie."
Bij het aantreden van huidig premier Yves Leterme (CD&V) in november 2009 kreeg Jean-Luc Dehaene van de koning de opdracht om een oplossing te vinden voor de kieskring BHV. Dehaene bleef tot nu toe erg discreet over zijn pogingen. Hij stelde enkel voorop dat hij "na de paasvakantie" wil landen met zijn missie.
quote:Helemaal akkoord. Alles wat die man zegt, klopt gewoon.Op donderdag 1 april 2010 23:36 schreef misteriks het volgende:
Heb daarnet BDW op Phara gezien, en ben ervan overtuigd ; deze man gaat er op z'n eentje voor zorgen dat N-VA de grootste wordt, en zelfs Leterme's stemmenaantal liggen binnen handbereik
wat 'n verduvelde juiste man op de juiste plaats op het juiste moment is die zeg
trouwens, vriend of vijand (ik ben zelf geen vlaams nationalist) iedereen moet bekennen dat hij met schrikbarende afstand tgo een eventuele number 2 de meest competente politicus sinds jaren is
Het worden trouwens spannende weken... Tegen eind deze week zou Dehaene met een oplossing (compromis) omtrent de splitsing van BHV moeten komen, maar alles wijst erop dat er geen compromis mogelijk is.
Resultaat: Vlamingen stemmen (democratisch) de splitsing van BHV --> Franstaligen laten regering vallen (aangezien Belgie geen democratie verdraagt) --> er moeten nieuwe verkiezingen komen --> verkiezingen zijn niet wettig aangezien BHV niet gesplitst is --> land dat geen verkiezingen kan organiseren bestaat in principe niet meer --> Belgie wordt ontbonden en opgesplitst op basis van de gewestgrenzen --> oprichting van de Republiek Vlaanderen met Antwerpen als hoofdstad
quote:P o l i t i e k draait eropOp dinsdag 13 april 2010 17:16 schreef Beregd het volgende:
Ik snap nog altijd niet waarom er moet onderhandeld worden over iets wat eigenlijk bij wet al vastligt.
quote:Als jurist beginnen mijn vingers te jeuken bij zo'n uitspraak. Wat ligt er dan bij wet vast?Op dinsdag 13 april 2010 17:16 schreef Beregd het volgende:
Ik snap nog altijd niet waarom er moet onderhandeld worden over iets wat eigenlijk bij wet al vastligt.
.quote:Ja, en de dag erop lanceren we onze eerste Vlaamse raket naar de Maan.Op dinsdag 13 april 2010 17:12 schreef Frederic het volgende:
[..]
Helemaal akkoord. Alles wat die man zegt, klopt gewoon.
Het worden trouwens spannende weken... Tegen eind deze week zou Dehaene met een oplossing (compromis) omtrent de splitsing van BHV moeten komen, maar alles wijst erop dat er geen compromis mogelijk is.
Resultaat: Vlamingen stemmen (democratisch) de splitsing van BHV --> Franstaligen laten regering vallen (aangezien Belgie geen democratie verdraagt) --> er moeten nieuwe verkiezingen komen --> verkiezingen zijn niet wettig aangezien BHV niet gesplitst is --> land dat geen verkiezingen kan organiseren bestaat in principe niet meer --> Belgie wordt ontbonden en opgesplitst op basis van de gewestgrenzen --> oprichting van de Republiek Vlaanderen met Antwerpen als hoofdstad
[ afbeelding ]
.quote:De rechter heeft toch al eens een uitspraak gedaan over deze zaak?
[..]
Als jurist beginnen mijn vingers te jeuken bij zo'n uitspraak. Wat ligt er dan bij wet vast?
quote:Aangedreven op ossewit?Op woensdag 14 april 2010 00:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ja, en de dag erop lanceren we onze eerste Vlaamse raket naar de Maan.
quote:de splitsing van bhv toch? want als het niet gesplitst is, zijn de verkiezingen onwettig, heb ik altijd gehoord.Op woensdag 14 april 2010 00:18 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Als jurist beginnen mijn vingers te jeuken bij zo'n uitspraak. Wat ligt er dan bij wet vast?
Al dat gedoe ook over BHV, kan mij wat schelen.
quote:Ik moet de eerste rechter nog tegengekomen die heeft gezegd dat BHV gesplitst moet worden. Het Grondwettelijk Hof heeft geoordeeld dat de kieswetgeving ongrondwettig was en er een oplossing moet komen, that's it. Er zijn tal van andere oplossingen dan een splitsing denkbaar, al is de splitsing uiteraard wel de meest logische.Op woensdag 14 april 2010 01:31 schreef rubbereend het volgende:
[..]
De rechter heeft toch al eens een uitspraak gedaan over deze zaak?
quote:doe er eens een paar?Op woensdag 14 april 2010 11:27 schreef Heero87 het volgende:
Er zijn tal van andere oplossingen dan een splitsing denkbaar
behalve de grondwet aanpassen dan...
quote:Allez, geef uw pronostiek eensOp woensdag 14 april 2010 00:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ja, en de dag erop lanceren we onze eerste Vlaamse raket naar de Maan.
quote:Is het invoeren van 1 groot kiesdistrict 'België' grondwettig?Op woensdag 14 april 2010 11:39 schreef Beregd het volgende:
[..]
doe er eens een paar?
behalve de grondwet aanpassen dan...
quote:Er zijn er meer dan genoeg. De afschaffing van kieskringen zou er inderdaad één kunnen zijn, net als de terugkeer naar de oude provinciale kieskringen. Of die oplossingen wenselijk zijn, is een andere zaak, maar het is een groteske leugen om te beweren dat het Grondwettelijk Hof heeft bevolen om te splitsen.Op woensdag 14 april 2010 11:39 schreef Beregd het volgende:
[..]
doe er eens een paar?
behalve de grondwet aanpassen dan...
quote:Het is wel de meest logische oplossing ... En daarnaast , de Franstaligen gaven al genoeg aan met de andere oplossingen ook niet akkoord te gaan hé ...Op woensdag 14 april 2010 17:43 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Er zijn er meer dan genoeg. De afschaffing van kieskringen zou er inderdaad één kunnen zijn, net als de terugkeer naar de oude provinciale kieskringen. Of die oplossingen wenselijk zijn, is een andere zaak, maar het is een groteske leugen om te beweren dat het Grondwettelijk Hof heeft bevolen om te splitsen.
quote:Hij zal wel de afschaffing van de provinciale kieskingen bedoelen en terugkeren naar de oude (kleinere) kieskringen ...Op woensdag 14 april 2010 18:39 schreef Beregd het volgende:
bij provenciale kiekringen splits je bhv toch ook?
quote:Dan hou je nog steeds een provincie- en gewestoverstijgende kieskring BHV over. Dat was toch juist het probleem?Op woensdag 14 april 2010 18:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij zal wel de afschaffing van de provinciale kieskingen bedoelen en terugkeren naar de oude (kleinere) kieskringen ...
quote:Het is inderdaad de meest logische oplossing (dat zei ik ook al). Maar het is niet zo dat het Grondwettelijk Hof die oplossing gesuggereerd, laat staan bevolen heeft. En dat wordt maar al te vaak (bewust of onbewust) beweerd.Op woensdag 14 april 2010 17:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het is wel de meest logische oplossing ... En daarnaast , de Franstaligen gaven al genoeg aan met de andere oplossingen ook niet akkoord te gaan hé ...
quote:Ik bedoelde inderdaad een terugkeer naar de oude kiesarrondissementen. De kans dat zo'n regeling de toetsing van het Grondwettelijk Hof zal doorstaan, is veel groter dan bij de huidige wetgeving. Ten slotte heeft ze in de veertig jaar voor de provinciale kieskringen daar nooit tegen opgetreden.Op woensdag 14 april 2010 18:52 schreef freako het volgende:
[..]
Dan hou je nog steeds een provincie- en gewestoverstijgende kieskring BHV over. Dat was toch juist het probleem?
quote:Donderdag is nieuwe deadline voor BHV
Voor koninklijk opdrachthouder Jean-Luc Dehaene (CD&V) is het einde van de paasvakantie niet langer de deadline om een akkoord te bereiken over Brussel-Halle-Vilvoorde. Dat vernam de redactie uit verschillende bronnen.
Toen Dehaene (foto) van koning Albert in november de opdracht kreeg om een oplossing voor de splitsing van de kieskring te zoeken, was Pasen de aanvankelijke deadline. Maanden geleden al werd die streefdatum opgeschoven naar het einde van de paasvakantie, vandaag dus. Nu zouden de onderhandelaars mikken op het vragenuurtje in de Kamer, komende donderdag.
De kans is dan ook klein dat Dehaene de partijvoorzitters zondagavond nog uitnodigt voor een ultieme overlegronde. "Er is beweging, maar het gaat vooralsnog te traag", klinkt het bij verschillende bronnen, als reden voor het opschuiven van de deadline. FDF-voorzitter Olivier Maingain zit op dit moment overigens vast in Marrakech door het vliegverbod.
De komende dagen overlegt oud-premier Dehaene afzonderlijk met de partijvoorzitters van de meerderheid en met de groenen. Dinsdag of woensdag gaan ze dan samen met premier Yves Leterme (CD&V) rond de tafel zitten.
Premier Yves Leterme (CD&V) hoopt donderdag in de Kamer het akkoord over de gesplitste kieskring te kunnen voorstellen. Het vragenuurtje van donderdag was ook al de deadline die regeringspartij Open VLD vorige week had gesteld.
quote:Maingain schiet voorstellen Dehaene af
Olivier Maingain (FDF) wijst de voorstellen van koninklijk opdrachthouder Jean-Luc Dehaene over Brussel-Halle-Vilvoorde af. "Wat men ons voorlegt, is geen aanvaardbare onderhandelingsbasis. Het is een Vlaams eisenboek, zo simpel is het."
De FDF-voorzitter klaagt verder dat Dehaene zich gedraagt als hoofd van de Vlaamse onderhandelaars, in een verklaring die te lezen staat op de website van Le Soir.
Alles op tafel
Vicepremier en minister van Begroting Guy Vanhengel (Open Vld) was nochtans hoopvol bij aanvang van het kernkabinet. "Alle elementen die nodig zijn om tot een redelijk akkoord te komen dat aanvaardbaar is voor de beide gemeenschappen in dit land, liggen nu op tafel. Het is nu een kwestie van politieke wil om tot een akkoord te komen", zei hij.
Volgens Vanhengel ligt na de B-H-V-vergadering van gisteravond "alles op tafel dat op tafel moet liggen". Vanhengel meent bovendien dat er bij iedereen de bereidheid is om de knoop door te hakken. "Het land verwacht dat van ons, zodat we ons op de sociaal-economische problemen kunnen focussen".
Compensaties
De voorbije dagen doken verschillende berichten op over mogelijke compensaties waar Dehaene mee zou spelen. Volgens La Libre Belgique stelt hij voor om de bevoegdheid voor de benoeming van de burgemeesters in de zes faciliteitengemeenten over te dragen naar een college van provinciegouverneurs, en dus aan de Vlaamse regering te onttrekken. Franstaligen in de faciliteitengemeenten zouden ook de mogelijkheid behouden om op Franstalige lijsten te stemmen via een inschrijvingsrecht, dat eveneens toegepast zou worden voor rechtszaken. Dat inschrijvingsrecht zou "gebetonneerd" worden in de faciliteitengemeenten, maar eventueel uitdovend kunnen worden ingevoerd in de rest van de rand.
Van dat laatste wil Brussels staatssecretaris Christos Doulkeridis (Ecolo) alvast niet weten. Als de B-H-V-onderhandelingen bijkomende rechten zouden opleveren, moeten die definitief zijn, zegt hij op Twizz radio. "Het mag niet gebeuren dat er na zes maanden nieuwe problemen opduiken, waardoor bepaalde partijen bijkomende eisen zouden kunnen stellen", benadrukt Doulkeridis.
Gruwel
N-VA-voorzitter Bart De Wever heeft geen goed oog in de onderhandelingen, afgaande op de voorstellen die vooral in de Franstalige pers circuleren. "Als er nu voortgewerkt wordt op deze voorstellen én er zou nog heel wat moeten bijkomen (voor de Franstaligen, nvdr), dan valt te vrezen dat het een echte gruwel wordt", reageert hij. "Zeker als ik zie wie er rond de tafel zit."
De N-VA-voorzitter vindt dat langs Franstalige kant "alle toppers" aanwezig zijn, terwijl de Vlamingen slecht vertegenwoordigd zijn. "CD&V zit op de knieën om Leterme in de 16 te houden, en dan zijn er nog twee partijtjes, Open Vld en Groen!, waarvan de voorzitters nul ervaring hebben in de Wetstraat. Zij zouden dan de Vlaamse belangen moeten verdedigen", klinkt het laconiek.
Discretie
Over de timing en de plaats van het verdere verloop van de B-H-V-onderhandelingen blijven de Vlaamse partijen heel discreet. Ook van eventuele gesprekken onder Vlaamse partijen of Franstalige partijen onderling, is verder geen weet. (belga/sam)
quote:Dat was toch van ver te verwachten.
Als er één nazipartij in België is, is het het FDF wel.
quote:Inderdaad , maar ik vraag mij af of ze wel weten wat ze doen daar ... Dehaene zet je niet zomaar in z'n hemd , tis Leterme niet hé ...Op dinsdag 20 april 2010 14:37 schreef pagadder het volgende:
[..]
Dat was toch van ver te verwachten.
Als er één nazipartij in België is, is het het FDF wel.
quote:Dat lijkt mij straf ... Tenzij BHV voor een geweldige verkiezingsoverwinning van De Wever zou zorgen natuurlijk , maar zelfs dat betwijfel ik ...Op dinsdag 20 april 2010 17:44 schreef Frederic het volgende:
Zou BHV het einde van België kunnen betekenen?
quote:Tja, Sabena 'kon ook niet failliet gaan'...
Hoe zie jij dan een verzoening van standpunten die lijnrecht tgo elkaar staan?
quote:Maingain schiet alles af, da's een opportunist
Het doet er overigens niet toe, hij is niet aan zet.
quote:Dehaene beschouwt zijn opdracht als vervuld
Jean-Luc Dehaene beschouwt zijn opdracht, zoals hij die van de koning kreeg, als vervuld. Hij heeft een voorstel klaar, nu moeten de premier en de partijvoorzitters verder onderhandelen. Hij zal hen daarbij nog bijstaan.
Koninklijk opdrachthouder Jean-Luc Dehaene (CD&V) stuurde dinsdagavond een opmerkelijke mededeling rond aan de redacties. Hij deelt mee dat hij de opdracht die de koning hem in november heeft toevertrouwd, als vervuld ziet. De koning had hem gevraagd een voorstel ten gronde uit de werken "inzake institutionele problemen en in het bijzonder Brussel-Halle-Vilvoorde".
Dehaene deelt mee dat over het geheel van de voorstellen nog geen akkoord bestaat. Hij ziet wel de basis voor een akkoord, als er voldoende politieke wil is. "Uit de discretie waarin ik, op een paar uitzonderingen na, heb kunnen werken, blijkt dat mijn gesprekspartners die wil hadden", staat er in de mededeling. Dehaene liet de voorstellen al in wetteksten gieten.
De meerderheidspartijen, aangevuld met de groenen, zullen nu verder onderhandelen om tot een compromis te komen. Ze hebben Dehaene gevraagd om hen daarbij nog bij te staan, wat hij ook zal doen.
Ze kunnen mekaar niet uitstaan, maar zouden als een pudding in elkaar zakken als ze elkaar niet hadden.
quote:Dehaene maakte zich kwaad op Franstaligen
wo 21/04/2010 - 11:04 Koninklijk opdrachthouder Jean-Luc Dehaene heeft zich gisteravond tijdens de onderhandelingen kwaad gemaakt op de Franstaligen. Volgens radioverslaggever Johny Vansevenant kwamen de Franstaligen voortdurend met de voorstellen van 2005 op de proppen, en dat zinde Dehaene niet.
De sfeer tussen Dehaene en de Franstalige onderhandelaars was gisteravond naar verluidt niet erg goed, aldus Vansevenant.
Dehaene had het er moeilijk mee dat de Franstaligen de voorstellen van 2005 ter sprake brachten. In die voorstellen, van toenmalig premier Guy Verhofstadt, kreeg de Franse Gemeenschap volop armslag in de faciliteitengemeenten op het vlak van welzijn, cultuur en onderwijs.
Bovendien spreekt het boekdelen dat Dehaene zijn wetsvoorstellen, die hij op tafel had gelegd, op het einde van de vergadering weer ophaalde. Op die manier zouden de onderhandelaars ze niet kunnen lekken naar de pers, hetgeen veel zegt over het vertrouwen tussen de verschillende partijen.
quote:tja, verhofstadt, die had het wel opgelost
quote:Tjah, zijn "we gaan de problemen oplossen door er niks meer over te zeggen en te hopen dat iedereen zijn mond houdt dat ze er zijn, alles gaat goed ! alles gaat goed ! alles gaat goed !" klinkt de Franstaligen natuurlijk beter in de oren dan Dehaene zijn "we gaan ze oplossen als ze zich stellen, nu dus"Op woensdag 21 april 2010 11:15 schreef Beregd het volgende:
[..]
tja, verhofstadt, die had het wel opgelost
quote:Reynders: Morgenmiddag wellicht geen akkoord over BHV
Het ziet er meer en meer naar uit dat er morgenmiddag nog geen volledig akkoord zal zijn over Brussel-Halle-Vilvoorde. Dat heeft MR-voorzitter Didier Reynders laten uitschijnen. Reynders zou ook Maingain mee aan tafel willen krijgen.
Bij de start van het kernkabinet zei MR-voorzitter Didier Reynders dat de deadline van donderdagmiddag niet langer haalbaar lijkt. "We hebben de voorbije maanden maar twee keer met alle voorzitters rond de tafel gezeten", verduidelijkte hij. "Eén van mijn gesprekspartners heb ik nu zelfs pas voor het eerst ontmoet."
Reynders lijkt ook aan te sturen op een zitje voor FDF-voorzitter Olivier Maingain aan de onderhandelingstafel. "We moeten gaan naar echte onderhandelingen met alle partijen", aldus de MR-voorzitter, die het had over "delegaties van alle partijen". Dat lijkt hij te willen forceren door de nadruk te leggen op het feit dat er "geen echt evenwicht is rond de tafel". "Ik heb veel CD&V'ers gezien", merkte hij op.
Coalitiepartner Open VLD stelde vorige week nog dat de regering met "een zwaar probleem" zou zitten, indien er tegen donderdag geen akkoord uit de bus zou komen. Maar voor Reynders is het alleen belangrijk om bij aanvang van de plenaire zitting van de Kamer "duidelijk te tonen dat er een wil bestaat om te onderhandelen".
Bij PS en CDH klonk het in ieder geval gematigder dan bij de Franstalige liberalen. PS-vicepremier Laurette Onkelinx "blijft erin geloven" en wil het overleg "na donderdagmiddag niet zomaar opblazen". Toch is het ook volgens haar vooral belangrijk dat donderdag getoond wordt dat "er een proces aan de gang is". Hoe dan ook is het kader dat Jean-Luc Dehaene uitwerkte voor haar "extreem belangrijk". "Het gaat om een etappe van de missie die nu afgerond is," verduidelijkte ze nog, "maar de missie zelf is niet afgelopen."
CDH-voorzitter Joëlle Milquet vindt het wel een nadeel dat Dehaene de touwtjes niet meer in handen heeft, maar benadrukt dat "de onderhandelingen voortgaan". Volgens haar zijn de gesprekspartners "dinsdag met de echte onderhandelingen begonnen". De Vlaamse partijen legden geen verklaringen af.
Jean-Luc Dehaene beschouwt zijn koninklijke opdracht in verband met Brussel-Halle-Vilvoorde als afgerond. In een mededeling schrijft hij dat de premier en de partijvoorzitters nu tot een akkoord moeten komen, al blijft hij wel bijstand verlenen.
quote:Ik denk niet dat de N-VA in elkaar zou zakken zonder het FDF. België op zich (onbestuurbaar, vierkant-draaiend en ondemocratisch) is verantwoordelijk voor het succes van N-VA. En terecht.Op woensdag 21 april 2010 09:56 schreef SaintOfKillers het volgende:
Maingain en De Wever zijn in ieder geval goed bezig om de ander electoraal succes te bezorgen.
Ze kunnen mekaar niet uitstaan, maar zouden als een pudding in elkaar zakken als ze elkaar niet hadden.
Een neutralere Vlaming dan Dehaene ga je toch nooit kunnen vinden ...
quote:"Dehaene stopte na njet van de Franstaligen"
Volgens MR-Kamerfractievoorzitter Daniel Bacquelaine heeft Jean-Luc Dehaene zijn taken als koninklijk opdrachthouder afgerond nadat was gebleken dat de Franstaligen zijn voorstellen "onaanvaardbaar" vonden.
"Wat hij heeft voorgesteld, was niet aanvaardbaar voor de Franstaligen", zei Bacquelaine op Bel RTL. Hij wees er nadien nog op dat de voorstellen "van iemand kwamen die een Vlaming is".
De liberale fractieleider steunt zijn voorzitter Didier Reynders ook in de vraag om voortaan in delegaties te gaan onderhandelen. Volgens hem zouden ook de andere Franstalige partijen daar voorstander van zijn.
Tot slot had Bacquelaine nog kritiek op de voorstellen rond een splitsing van het gerechtelijk arrondissement BHV, waar volgens hem geen Franstalige compensaties in terug te vinden zijn.
"Uitbreiding Brussel op tafel leggen"
Het FDF is bereid om de onderhandelingen rond BHV voort te zetten, op voorwaarde dat de Franstalige partijen hun eigen eisen op tafel leggen. Daarbij hoort ook de uitbreiding van het Brussels Gewest, stelde voorzitter Olivier Maingain in de marge van een partijbureau van FDF.
Volgens Maingain, die de voorbije dagen niet mee aan de onderhandelingstafel zat, heeft Jean-Luc Dehaene de Vlaamse eisen intussen op tafel gelegd.
Hij zegt dat te respecteren, maar vindt het maar normaal dat ook de Franstaligen nu met die van hen voor de dag zouden komen. In zijn ogen blijft de uitbreiding van Brussel ook meer dan ooit actueel. Dat is essentieel om te vermijden dat het land bij een splitsing in separatisme vervalt, klinkt het.
Het FDF kan volgens zijn voorzitter hoe dan ook niet meegaan in een akkoord dat geen rekening houdt met "de Franstalige meerderheid in de Brusselse rand en de realiteit die wordt aangevoeld door de 150.000 inwoners".
quote:Verhofstadt is één van de grootste leugenaars uit de geschiedenis van de Belgische politiek. Begrotingen met truukjes afwerken (waarvoor de EU Belgie nu op de vingers tikt) en de communautaire problemen in de koelkast (wat zeg ik: diepvriezer) steken. Bij dit alles dan nog eens regeren tijdens een hoogconjunctuur.Op woensdag 21 april 2010 11:15 schreef Beregd het volgende:
[..]
tja, verhofstadt, die had het wel opgelost
Tja, dàn is het makkelijk hé.
Verhofstadt
quote:Met die uitspraak (net als de uitspraak van milquet dat de waalse partijen samen een front moeten vormen) bewijst hij nog eens dat de Walen op zich eigenlijk de grootste separatisten zijn.Op woensdag 21 april 2010 12:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Als de Franstaligen inderdaad géén voorstel kunnen aanvaarden omdat het van een Vlaming komt zal deze crisis nooit opgelost raken ... Tijd voor hardere maatregelen zou je dan toch denken ...
Een neutralere Vlaming dan Dehaene ga je toch nooit kunnen vinden ...
[..]
quote:Eigenlijk is dit de hele essentie van 'Belgie'. In Belgie bestaan 2 totaal verschillende democratieën, die los van elkaar perfect (democratisch) functioneren, maar die -als ze samen gezet worden- er nooit uitraken.Op woensdag 21 april 2010 12:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Als de Franstaligen inderdaad géén voorstel kunnen aanvaarden omdat het van een Vlaming komt zal deze crisis nooit opgelost raken ...
[..]
ELK dossier in de Belgische (federale) politiek is communautair en draait uit op een afgrijselijk compromis omdat de visies van Vlaamse en Franstalige politici mijlenver uit elkaar liggen. Migratie, justitie,... en ga zo maar door.
Zelfs het toenemende geweld in Brussel is communautair: de Vlamingen dringen aan op één politiezone, maar dat wordt door de Franstaligen onmiddellijk afgeschoten. Iets dat van de Vlamingen komt is in WalloBrux per definitie niet goed...
In Belgie is goed bestuur onmogelijk. Men zou hier beter (na 180 jaar Belgie) conclusies uit trekken, verdorie. Werk een deftig scheidingsplan uit (met desnoods voorlopig nog een zéér bescheiden confederaal niveau, dat op termijn verdwijnt), net zoals Tsjechië en Slowakije dat hebben gedaan. Net zoals Zweden en Noorwegen dat hebben gedaan.
Belgie heeft z'n tijd gehad (en is al ver over de vervaldatum).
quote:Seperatisten is het verkeerde woord. Kolonialisten noem ik het liever ... Het is geen geheim dat de Waalse politiek al sinds het ontstaan van België eigenlijk een volledig Franstalige staat had gewild natuurlijk ... En iemand als Mangain wil dat allicht nog altijdOp woensdag 21 april 2010 12:28 schreef Beregd het volgende:
[..]
Met die uitspraak (net als de uitspraak van milquet dat de waalse partijen samen een front moeten vormen) bewijst hij nog eens dat de Walen op zich eigenlijk de grootste separatisten zijn.
quote:Maar beiden hadden geen Brussel.Op woensdag 21 april 2010 12:33 schreef Frederic het volgende:
[..]
net zoals Tsjechië en Slowakije dat hebben gedaan. Net zoals Zweden en Noorwegen dat hebben gedaan.
quote:Bouw in Brussel een paleis voor Herman van Rompuy (of beter: gooi de koning uit het zijne) en verklaar het de facto onafhankelijk als Europese hoofdstad ...
quote:Volgens mij volstaat het om alle politici de nek om te wringen.
Belgie heeft z'n tijd gehad (en is al ver over de vervaldatum).
Dat België barst omdat de 2 volkeren daarom schreeuwen, OK. Maar dat België op zou houden met bestaan omdat een handvol politici niet kan samenwerken met een ander handvol politici over een zaak die 99% van de inwoners niet eens interesseert en eigenlijk zelfs een triviaal regionaal probleempje is, is gewoon bespottelijk.
quote:Wel even HV van de B scheiden dan
[..]
Bouw in Brussel een paleis voor Herman van Rompuy (of beter: gooi de koning uit het zijne) en verklaar het de facto onafhankelijk als Europese hoofdstad ...
quote:Tjah , hoe moeilijk kan het eigenlijk zijn ... Stuur even de volledige DVD-box van Witse naar Reynders en co en ze zullen daar ook wel inzien dat er in Halle nog méér moorden gebeuren dan in Brussel en ze dat liever kwijt dan rijk zijn zeker?Op woensdag 21 april 2010 14:23 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Wel even HV van de B scheiden dan
quote:
[..]
Tjah , hoe moeilijk kan het eigenlijk zijn ... Stuur even de volledige DVD-box van Witse naar Reynders en co en ze zullen daar ook wel inzien dat er in Halle nog méér moorden gebeuren dan in Brussel en ze dat liever kwijt dan rijk zijn zeker?
quote:De politici vertegenwoordigen het volk. De theorie dat de bevolking het allemaal niks kan schelen, en dat het enkel de politici zijn die problemen maken, daar trap ik niet meer in. Het gaat veel dieper.Op woensdag 21 april 2010 13:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Volgens mij volstaat het om alle politici de nek om te wringen.
Dat België barst omdat de 2 volkeren daarom schreeuwen, OK. Maar dat België op zou houden met bestaan omdat een handvol politici niet kan samenwerken met een ander handvol politici over een zaak die 99% van de inwoners niet eens interesseert en eigenlijk zelfs een triviaal regionaal probleempje is, is gewoon bespottelijk.
quote:Dat zou lastig zijn toch? Aangezien nieuwe verkiezingen niet geldig zijn dan toch?
quote:Mwah, als de Vlamingen écht nieuwe verkiezingen willen en dus de regering doen vallen kunnen ze gewoon de splitsing stemmen om die verkiezingen mogelijk te maken ...Op woensdag 21 april 2010 17:06 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Dat zou lastig zijn toch? Aangezien nieuwe verkiezingen niet geldig zijn dan toch?
Of ze kunnen ook gewoon illegale verkiezingen organiseren en zien hoe Europa daarop gaat reageren natuurlijk ...
quote:Er moet toch iets vallen.
Ofwel komt er een akkoord (met veel Vlaamse toegevingen) en dan stapt NVA uit de Vlaamse regering. Ofwel is er geen akkoord en stapt VLD uit de federale regering. Ofwel gaat de Vlaamse meerderheid (in de federale regering) toch gewoon zonder akkoord zijn wil doordrukken en stappen alle Walen uit de federale regering.
quote:Kamer kan snel opnieuw over splitsing stemmen
De Kamer kan volgende week al over het wetsvoorstel stemmen om de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen. Dat staat in een document van een aantal juridische experts.
Tot nu toe gingen de meeste politici ervan uit dat de Kamer pas over het wetsvoorstel om BHV te splitsen kan stemmen, na afloop van het belangenconflict dat de Duitstalige gemeenschap had ingediend.
Experts weerleggen dat nu. Als alle Vlaamse fractieleiders dat willen, kunnen ze het beruchte wetsvoorstel over de splitsing volgende week donderdag in de plenaire vergadering behandelen.
Op 7 november 2007 keurden de Vlaamse partijen in de Kamer eenzijdig een voorstel goed om de kieskring BHV te splitsen. Sindsdien werd het ene na het andere belangenconflict ingediend, waardoor het voorstel op de lange baan werd geschoven. Dat gaf de politici ademruimte om een onderhandelde oplossing voor de kieskring te zoeken.
Als de stemming volgende week in het parlement er zou komen, kunnen er geen belangenconflicten meer volgen. Dan rest enkel nog de alarmbelprocedure, waardoor de kwestie ogenblikkelijk weer op het bord van de regering komt. Die heeft dan maximaal een maand de tijd om een oplossing te vinden.
Sinds half zes vanavond zitten de onderhandelaars opnieuw samen om een compromis te zoeken over de kieskring. Het is onduidelijk of een nieuwe -eenzijdige- stemming een reële piste is voor de onderhandelaars.
quote:De man heeft groot gelijk. De geesten rijpen, steeds meer mensen zien in dat een splitsing niet enkel wenselijk maar ook noodzakelijk is.Willy De Waele (Open Vld): "Splits het land maar op"
Voor de Lennikse burgemeester Willy De Waele (Open Vld) is het voorstel van Jean-Luc Dehaene voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde totaal onaanvaardbaar. Volgens De Waele kan er van toegevingen geen sprake zijn. "Wat ons rechtshalve toekomt, hoeft niet gecompenseerd", aldus De Waele.
Zo kant hij zich tegen de rol die Dehaene het college van gouverneurs toebedeelt in de voogdij over de faciliteitengemeenten. De Waele wijst er onder meer op dat Vlaanderen indertijd een prijs betaald heeft om die voogdij te bekomen. Ook de inschrijvingsrechten kunnen niet door de beugel. "Dat maakt de taalgrens poreus en blijft de verfransing toenemen", aldus de Lennikse burgemeester.
"Laat de Kamer haar werk doen en B-H-V splitsen. Als de Franstaligen dan grijpen naar de alarmbel zijn alleen zij verantwoordelijk voor de crisis. Vlaanderen zal die crisis overleven, maar Brussel en Wallonië nooit", aldus De Waele die niet afkerig staat van een opsplitsing van het land. "Dit land is onbestuurbaar. Iedereen blokkeert iedereen en niemand neemt eindverantwoordelijkheid. We leven de facto al in twee verschillende staten en culturen. Het enige wat we nog nodig hebben is een notaris om de boedelscheiding te regelen".
21/04/10 19u17
Gaan we dit momentum in de geschiedenis werkelijk meemaken?
quote:Maar als er dan zeg maar één burger naar de rechter zou stappen is de verkiezing toch gewoon van de baan? daar hoeft de EU toch niet aan te pas te komen?>
[..]
Mwah, als de Vlamingen écht nieuwe verkiezingen willen en dus de regering doen vallen kunnen ze gewoon de splitsing stemmen om die verkiezingen mogelijk te maken ...
Of ze kunnen ook gewoon illegale verkiezingen organiseren en zien hoe Europa daarop gaat reageren natuurlijk ...
quote:Droom je ook echt van de vazalstaat Wallonië?
[..]
De man heeft groot gelijk. De geesten rijpen, steeds meer mensen zien in dat een splitsing niet enkel wenselijk maar ook noodzakelijk is.
Gaan we dit momentum in de geschiedenis werkelijk meemaken?
quote:Wallonie mag doen wat het wil, daar ga ik echt niet van wakker liggen, laat staan van dromen.Op donderdag 22 april 2010 00:48 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Droom je ook echt van de vazalstaat Wallonië?
quote:Ik kan niet begrijpen dat de Parti Socialiste nog steeds niet gestraft wordt voor hun politieke misdaden.
[..]
Wallonie mag doen wat het wil, daar ga ik echt niet van wakker liggen, laat staan van dromen.
In elk ander land zou die partij weggevaagd worden, maar Wallonië is één van de helaze uitzonderingen.
quote:Bron: http://www.nu.nl/buitenland/2231668/val-kabinet-leterme-ii-lijkt-nabij.htmlDe val van het tweede kabinet van de Belgische premier Yves Leterme lijkt nog slechts een kwestie van tijd.
De Vlaamse liberale regeringspartij Open VLD stelde kort na middernacht dat sprake is van een vertrouwensbreuk, nadat onderhandelingen op een geheime locatie over het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde (BHV) opnieuw waren mislukt.
Open VLD kondigde woensdag aan uit de regering te stappen als er donderdag geen akkoord zou zijn bereikt over het enige tweetalige kiesdistrict in België, dat al jaren een splijtzwam vormt in de politiek in België.
Verklaring
Vier regeringspartijen werden het tijdens het circa zeven uur durende overleg eens over een verklaring die Leterme donderdag in de namiddag in het parlement zou moeten voorlezen, maar Open VLD acht die verklaring ''totaal onvoldoende''.
De tekst zou niet in lijn zijn met afspraken die eind vorig jaar werden gemaakt over een oplossing voor BHV tegen Pasen.
Belgische media meldden in de nacht van woensdag op donderdag dat Leterme zou hebben aangedrongen op nieuw uitstel, om in een later stadium alsnog een oplossing te vinden voor het BHV-conflict.
Open VLD zou volgens bronnen rond de onderhandelingen bereid zijn geweest om de deadline van donderdag te laten vallen, maar dat werd later ontkend door vertegenwoordigers van deze partij.
Oplossing
Koning Albert II heeft oud-premier Jean-Luc Dehaene vorig jaar gevraagd een oplossing te zoeken voor het probleemdossier, maar het ziet er nu naar uit dat deze missie is mislukt. De uitgelekte varianten van Dehaene's plan stuiten zowel bij Vlamingen als Franstaligen op verzet.
Dehaene wil het district Brussel-Halle-Vilvoorde splitsen in een Vlaams en een tweetalig deel, maar Franstaligen in de Vlaamse randgemeenten van Brussel zouden via een ingewikkeld systeem van lijstverbindingen toch op een Franstalige partij kunnen blijven stemmen.
Ook zou de Vlaamse regioregering minder te zeggen krijgen over burgemeestersbenoemingen in dorpen net buiten Brussel.
Lot
De Vlamingen zijn van mening dat Dehaene hen te veel water bij de wijn wil laten doen, de Franstaligen vinden het omgekeerde. Het lot van het tweede kabinet van Leterme ligt nu in handen van het partijbestuur van Open VLD.
Dat komt donderdag op een nog onbekend tijdstip bijeen om te praten over de ontstane situatie.
Alleen al met die ene regel wordt duidelijk dat een oplossing erg moeilijk, zo niet onmogelijk, is...
quote:Maar de CD&V is toch even belachelijk bezig ? Toen de VLD het moest opknappen hele preken van "5 minuten politieke moed" houden en als ze het zelf moeten doen ook keer op keer falen ...Op donderdag 22 april 2010 09:01 schreef Beregd het volgende:
Het is wel bijzonder belachelijk dat VLD het nu hard gaat spelen, zij die het probleem jarenlang genegeerd hebben. Maar nu zij het vuile werk niet moeten opknappen maar Leterme, gaan ze er tegenaan.
quote:Ze proberen tenminste wat. Da's al veel meer dan vld heeft gedaan. En dat het de CD&V niet lukt, ligt volgens mij nauwelijks aan henzelf.Op donderdag 22 april 2010 09:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Maar de CD&V is toch even belachelijk bezig ? Toen de VLD het moest opknappen hele preken van "5 minuten politieke moed" houden en als ze het zelf moeten doen ook keer op keer falen ...
Nu, ik ben ook niet echt een voorstander van de cd&v hoor. Voor mij is heel dat bhv gedoe totaal opgeklopt en oninteressant. Maar dat VLD er nu een breekpunt van gaat maken
quote:Je kunt Vlaams Belang veel verwijten, maar niet dat ze al enige tijd aan de zijlijn staan, lijkt me zoOp donderdag 22 april 2010 10:48 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind dat er ook een paar partijen (Vlaams Belang en sp.a vooral, lijkt me) nu wat vanop de zijlijn staan toe te kijken om te zien op wiens lijk ze kunnen gaan dansen.
quote:Mwah, ze maken zelf het regeren met hen onmogelijk hé ... Zelfs als er geen cordon zou zijn is er geen enkele partij die daarmee samen een regeerprogramma kan opstellen ...Op donderdag 22 april 2010 10:49 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Je kunt Vlaams Belang veel verwijten, maar niet dat ze al enige tijd aan de zijlijn staan, lijkt me zo
quote:"Normaal dat De Croo van die regering af wil"
N-VA-voorzitter Bart De Wever is niet verrast door de demarche van Open VLD in de onderhandelingen over Brussel-Halle-Vilvoorde. De liberalen vinden dat er sprake is van een vertrouwensbreuk in de federale regering en houden vast aan de deadline van vanmiddag.
"Voorzitter Alexander De Croo is de regering-Leterme beu, niet door het aanslepende dossier van Brussel-Halle-Vilvoorde, maar wel omdat die regering weinig oplevert. De houding van de Vlaamse liberalen verrast me dus niet", aldus Dewever in De ochtend op Radio 1.
"De federale regering is een grote CD&V-show geworden. Leterme zou er alles aan doen om in de Wetstraat 16 te blijven zitten en is ziende blind. Hij ziet gewoon niet wat er allemaal aan de hand is en wat er misloopt."
"De Croo beseft dat, als hij zijn partij wil laten opleven, hij van die regering af moet. Dat Open VLD zich daardoor kan profileren als "goede Vlamingen", is mooi meegenomen, al kan je je afvragen of dat allemaal oprecht is."
De N-VA haalt ook scherp uit naar CD&V-voorzitter Marianne Thyssen. Die had eerder in De ochtend gezegd dat het onverantwoord zou zijn de regering te laten vallen, "want dan kan er in de Kamer ook niet meer gestemd worden over het wetsvoorstel over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde". "Dat is een logica met gaten zo groot als Tokio", sneert Dewever. "Het is niet omdat de regering valt, dat de Kamer dan meteen ontbonden is. De Kamerleden kunnen dan nog perfect stemmen en de regering kan dat niet zomaar tegenhouden. Een regering van lopende zaken kan dat dan ook nog perfect bekrachtigen."
quote:Applaus.Meerderheid tegen minderheid is geen extremisme
Jean-Luc Dehaene (CD&V) leverde - naar eigen zeggen - de basis voor een 'onderhandelde oplossing' voor het BHV-probleem. Nog voor de inhoud bekend was, wees de Vlaamse beweging elk compromis af.
Voilà, zo past alles weer als gegoten in de vertrouwde stereotypes van de verantwoordelijke Belgische staatslui versus de nooit tevreden Vlaamse Beweging. Wie door het cliché prikt, stelt vast dat de Vlaamse Beweging gelijk heeft.
Het Belgische feit tast ons denken zo ver aan dat we geacht worden bewondering op te brengen voor ingewikkelde en lelijke pseudo-oplossingen die alleen verkoopbaar zijn als ze in noord en zuid anders worden uitgelegd. Wat in de Belgische politiek staatsmanschap heet, valt in het handelsrecht onder de noemer bedrieglijke handelspraktijken.
Het commentaar van deze krant tekende dit weekend (DS 17 april) het probleem in zijn pure eenvoud. 'Als je met je buurman ruzie hebt over de afbakening van de tuin - het plan zegt dat de grens dáár ligt, maar de ander plaatst zijn afsluiting tien meter verder - komt het nooit goed tussen jullie.' Waar komt een onderhandelde oplossing op neer? Als de buurman de tuin laat afboorden, mag hij in ruil aan onze zijde van de haag boompjes planten en bemesten. Maar boompjes worden groot en voor je het weet ligt een groot deel van je tuin in de schaduw. Carl Devos zag de bui hangen en had het over 'toegevingen die het effect van de splitsing misschien meer dan ongedaan maken' (DS 19 april). Wat intussen uitlekte over Dehaenes werk, bevestigt die vrees.
De Vlaamse Beweging bepleit een andere oplossing. Keur het wetsvoorstel goed dat in november 2007 al een 'ja' kreeg in de Kamercommissie. Erg on-Belgisch, want eenvoudig en doeltreffend.
Kan niet, beweren analisten die zichzelf pragmatisch noemen. In dit land kan een meerderheid dus geen beslissing nemen? Laten we even de vertroebelende Belgische bril afzetten en de tegenargumenten overlopen.
Een compromis zou de voorkeur genieten. Wat is het Vlaamse voorstel dat op tafel ligt anders dan een compromis? Een compromis tussen de Vlaamse partijen, samen goed voor een zeer ruime kamermeerderheid. Door hoeveel compromismolens moet een voorstel in België gedraaid worden vooraleer erover mag worden gestemd?
Het voorstel zou eenzijdig en extremistisch zijn. Opletten, men schuurt langs de rand van het strafrecht met de bewering dat de hele Vlaamse politieke klasse zich collectief aan extremisme schuldig maakt. Werd het klaarliggende voorstel niet mee ingediend door Herman Van Rompuy (CD&V), 'indeed an honorable man'.
Het Vlaamse voorstel goedkeuren, getuigt van respectloosheid voor de rechten van de minderheid, wordt opgemerkt. Welk fundamenteel grondwettelijk recht wordt geschaad? De Belgische structuur eist voor gevoelige wetten dubbele meerderheden. De kieswet valt hier niet onder. Gaan wij zo'n dubbele meerderheid uitvinden waar de wetgever ze niet vraagt? Deze regering heeft geen Vlaamse meerderheid en neemt voortdurend tegen die Vlaamse kamermeerderheid in beslissingen. Dat moet dan weer wel kunnen?
In een democratie beslist de meerderheid. De ethische agenda van paars werd ook niet pas goedgekeurd na het zoeken van een compromis met de katholieke minderheid. De meerderheid besliste, de minderheid slikte. Obama zocht voor zijn gezondheidshervorming ook niet naar een compromis met de Republikeinen, wel naar een vergelijk met zijn Democratische partijgenoten. Eens de meerderheid overtuigd, liet hij zijn voorstel gewoon goedkeuren. Welke Belgische commentator schreeuwde moord en brand omdat Obama weigerde een compromis te zoeken?
Maar dan valt de regering, wordt gewaarschuwd. Waar staat dat geschreven? De Franstaligen kunnen elk democratisch fatsoen overboord gooien en ons land in een regimecrisis storten omdat het parlement de grondwettelijkheid herstelt. Dat is dan hun verantwoordelijkheid. Waarom laten wij ons chanteren met een dreiging, die de Franstaligen evenveel zou schaden. Hebben we hier met zelfmoordcommando's te doen? Wie laat zich de les spellen door een verwend kind dat dreigt het huis in brand te steken als het niet de snoepjes van zijn broertje krijgt? Deze chantage maakt maar indruk op wie zich wil laten intimideren.
Daarom wijzen wij elke vorm van loodgieterij af. Kiezen voor de essentie van een werkende parlementaire democratie - de meerderheid beslist en de minderheid respecteert die keuze - is geen extremisme. Maar een land waar zoiets extremisme wordt genoemd, is wel doodziek en met geen loodgieterij te redden.
PETER DE ROOVER
quote:Dat laatste is ronduit lachwekkend ... Als er net partijen zijn die de partijbelangen ver boven de staatsbelangen laten komen dan moet je ze aan Waalse kant zoeken ...PS zal stemming in Kamer niet toelaten
De PS waarschuwt voor een regimecrisis als de Vlamingen in de Kamer over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde stemmen. Open VLD heeft daartoe opgeroepen. Via de alarmbelprocedure komt het dossier namelijk weer op de tafel van de regering terecht en dat kan tot de val van de regering leiden, zeggen de Franstalige socialisten.
Het voorstel van Open VLD om zo snel mogelijk te stemmen is onthecht van de politieke realiteit, liet PS-voorzitter Elio Di Rupo (foto) verstaan. Hij benadrukt dat de oproep haaks staat op de wil van de partijvoorzitters om ernstig aan een oplossing voor BHV te werken.
Ook PS-vicepremier Laurette Onkelinx wil geen stemming in de Kamer en benadrukt dat die er ook niet zal komen. Ze wijst erop dat de alarmbelprocedure het dossier meteen weer op de tafel van de regering zal doen belanden en dat kan tot de val van de regering en tot een regimecrisis leiden.
De val van de regering zal tot een "echte politieke, juridische en sociale chaos" leiden in België, voegt Di Rupo eraan toe, "waarvan de burgers het eerste slachtoffer zullen zijn".
De Franstalige socialisten roepen Open VLD op "tot rede te komen en de staatsbelangen boven alles te plaatsen". "Het is geen moment voor persoonlijke belangen of partijbelangen, maar voor de stabiliteit van ons land", meent Di Rupo.
http://deredactie.be/cm/v(...)100422_standpunt_VLD
quote:Of het nu toeval is of niet , maar eigenlijk is De Croo junior natuurlijk vooral de spreekbuis van en de man die door minister Van Quickenborne werd naar voren geschoven. En dat is wel iemand met een VU achtergrond natuurlijk ...Op donderdag 22 april 2010 12:00 schreef Frederic het volgende:
Zou de V dan terug voor iets staan in Vld?
Deel het lekker op tussen Nederland en Frankrijk.
quote:Ben je gek ... Als Vlaanderen bij Nederland komt verhuis zelfs ik naar Wallonië ...Op donderdag 22 april 2010 12:04 schreef Roel_Jewel het volgende:
Wat een land....
Deel het lekker op tussen Nederland en Frankrijk.
Ambiance !
quote:
[..]
Ben je gek ... Als Vlaanderen bij Nederland komt verhuis zelfs ik naar Wallonië ...
.Op deze manier kan 't ook niet doorgaan.
Of zullen we de westerschelde tot de Ardennen doortrekken?
quote:Gegarandeerd een levenslange werkloosheidsuitkering, ik kan het me best voorstellen.Op donderdag 22 april 2010 12:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ben je gek ... Als Vlaanderen bij Nederland komt verhuis zelfs ik naar Wallonië ...
Zo'n land kun je toch niet meer serieus nemen
.quote:Natuurlijk kan het op deze manier ook niet doorgaan. Maar zelfs Wallonië zou zich een bult verschieten als ze bij Frankrijk zouden aansluiten. Waar ik werk komen nogal wat Noord-Franse werknemers werken , en daar is pakweg het "werklozenbeleid" toch heel wat anders dan in Wallonië hoor. Die generaties 'tamme werklozen' in de borinage van grootvader op vader op zoon kunnen zich beter grote zorgen over hun uitkering maken ...Op donderdag 22 april 2010 12:07 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Op deze manier kan 't ook niet doorgaan.
Of zullen we de westerschelde tot de Ardennen doortrekken?
Maar wat ik bedoel is dat Vlaanderen bij Nederland voegen eigenlijk opnieuw hetzelfde wordt als met Wallonië. Je moet géén twee verschillende volkeren en culturen in één land gaan proppen. En wat doe je dan ook met de totaal verschillende systemen van pakweg onderwijs, sociale zekerheid, ... in de twee gebieden ?
Vlaanderen kan op zich perfect als alleenstaande staat in Europa verder. Te klein ? Er zijn op dit moment ook al 11 lidstaten met een lagere bevolking dan Vlaanderen hé ...
quote:ach, Italië doet nog véél slechterOp donderdag 22 april 2010 12:11 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://nl.wikipedia.org/w(...)nationale_regeringen
Zo'n land kun je toch niet meer serieus nemen
quote:En de Koning had wel al al z'n afspraken voor vanmorgen afgezegd. Die zag de bui al hangen.Op donderdag 22 april 2010 12:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Trouwens net gehoord waar Yves Leterme was vanmorgen ... Hij was de voorstelling van de nieuwe Eddy Merckx postzegel aan het bijwonen terwijl de VLD vergaderde over de toekomst van zijn regering ...
quote:Ik denk dat de gemiddelde Belg Eddy Merckx een stuk belangrijker vindt dan BHV.Op donderdag 22 april 2010 12:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Trouwens net gehoord waar Yves Leterme was vanmorgen ... Hij was de voorstelling van de nieuwe Eddy Merckx postzegel aan het bijwonen terwijl de VLD vergaderde over de toekomst van zijn regering ...
quote:Dat krijg je als een PR-machine van een partij een simpele dorpspoliticus oppompt tot nationale kopman ... (want Leterme is als politicus volledig 'gemaakt' natuurlijk , toen z'n partij wanhopig een opvolger zocht voor wollige Stefaan De Clercq ... )Op donderdag 22 april 2010 12:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
VIjfde keer dat Leterme ontslag aanbiedt: drie keer als premier, twee keer als informateur. Dat doet zelfs Balkie 'm niet na.
quote:Je zou zeggen dat Leterme, met zijn ervaring, die bui ook al had moeten zien aankomenOp donderdag 22 april 2010 12:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
En de Koning had wel al al z'n afspraken voor vanmorgen afgezegd. Die zag de bui al hangen.
quote:Heb je het nu over Balkenende of Leterme?Op donderdag 22 april 2010 12:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat krijg je als een PR-machine van een partij een simpele dorpspoliticus oppompt tot nationale kopman ...
quote:Op donderdag 22 april 2010 12:20 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Heb je het nu over Balkenende of Leterme?
. Wat dat betreft doen ze weinig voor elkaar onder .quote:Over Leterme ... Zou wel kunnen dat Balkenende ook zoiets is natuurlijk , uiteindelijk hebben ze hem destijds deels als voorbeeld genomen om de figuur Leterme te 'vormen' ...Op donderdag 22 april 2010 12:20 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Heb je het nu over Balkenende of Leterme?
Wat hadden ze daar eigenlijk dan in godsnaam verwacht ???
quote:En op die dag spelen ter ere van dat voorzitterschap Henin en Clijsters een gala-match in het Koning Boudewijnstadion ...Op donderdag 22 april 2010 12:23 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ah, België is per 1 juli EU-voorzitter. Bestaat het land dan überhaupt nog?
Misschien kunnen we de winnares van dat duel laten bepalen wat er met BHV gebeurt ?
quote:Ja, dat begreep ik wel, maar op Balkenende is zoiets ook zeker toepasbaar, vandaar
Dat van dat voorbeeld weet ik verder niet.Maargoed, wat nu? Alsnog stemming volgende week?
quote:Ja, we laten de toekomst van een land afhangen van de uitkomst van een tenniswedstrijd. En terwijl ik die zin typ besef ik me dat het nog zou kunnen ook, in Belgie..Op donderdag 22 april 2010 12:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En op die dag spelen ter ere van dat voorzitterschap Henin en Clijsters een gala-match in het Koning Boudewijnstadion ...
Misschien kunnen we de winnares van dat duel laten bepalen wat er met BHV gebeurt ?
quote:Wat ik daarvan bv weet is dat men bij de zoektocht naar een opvolger van Stefaan De Clercq bij de CD&V (na een heel pijnlijke verkiezingsnederlaag) meervuldig zei dat men een soort "Balkenende" zoals in Nederland moest vinden. En dan dook uit het niets een dorpspoliticus uit Ieper op ... Leterme dusOp donderdag 22 april 2010 12:24 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ja, dat begreep ik wel, maar op Balkenende is zoiets ook zeker toepasbaar, vandaar
Maargoed, wat nu? Alsnog stemming volgende week?
quote:En als we Dick Advocaat nu eens méér dan Rusland bieden om de leiding van een land in handen te nemen ipv een voetbalploeg ? Wie weet ?Op donderdag 22 april 2010 12:25 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ja, we laten de toekomst van een land afhangen van de uitkomst van een tenniswedstrijd. En terwijl ik die zin typ besef ik me dat het nog zou kunnen ook, in Belgie..
quote:Ik heb het even opgezocht en dat was in 2003, toch? Toen was Balkenende al door zijn eerste kabinet heen, na 87 dagen. You get what you wish for...Op donderdag 22 april 2010 12:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wat ik daarvan bv weet is dat men bij de zoektocht naar een opvolger van Stefaan De Clercq bij de CD&V (na een heel pijnlijke verkiezingsnederlaag)
Crise de régimeLaat de belgische etterbuil nu maar volledig openspatten
quote:Ah, die ging weg? Iets met ratten en een zinkend schip...Op donderdag 22 april 2010 12:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En als we Dick Advocaat nu eens méér dan Rusland bieden om de leiding van een land in handen te nemen ipv een voetbalploeg ? Wie weet ?
Maar allicht gaan de Franstaligen en de CD&V de kamerzitting deze namiddag bij meerderheid schorsen en uitstellen naar volgende week ...
quote:Dat de Vlamingen weer zouden terugkrabbelen, zoals ze al 50 jaar doen.
Wat hadden ze daar eigenlijk dan in godsnaam verwacht ???
quote:Ik weet niet hoe VLD verder bekend staat, maar ze zeiden dat ze eruit zouden stappen als er geen akkoord zou komen, er is geen akkoord en ze zijn eruit gestapt. Ik kan me voorstellen dat je dat soort simpele logica in de politiek niet gewend bent.Op donderdag 22 april 2010 12:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En net in het journaal : "De Franstalige partijen lijken héél erg geschrokken van deze reactie van VLD"
Wat hadden ze daar eigenlijk dan in godsnaam verwacht ???
quote:Allicht ...Op donderdag 22 april 2010 12:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat de Vlamingen weer zouden terugkrabbelen, zoals ze al 50 jaar doen.
Ik vraag mij eigenlijk af of ze daar wel beseffen dat ze nu nog met Dehaene en Leterme aan tafel zaten , maar dat bij nieuwe verkiezingen dit de volgende keer wel met De Wever of Dedecker zou kunnen zijn eigenlijk ...
quote:Dan zou CD&V helemaal als de hoer van Walen gezien worden en worden ze bij de volgende verkiezingen waarschijnlijk afgemaakt.
En ondertussen duikt zelfs de veronderstelling nog op dat de regering gewoon zonder VLD zou verder doen. Dat zou de Franstalige hoek toch willen. Ze hebben immers nog altijd een (nipte) meerderheid : 76 zetels op 150 ...
Daar wordt ook het maneuvre van Leterme in gezien, die nog altijd het ontslag niet gaan aanbieden is aan de koning. Als hij nog wacht tot de zitting van de kamer begint kan die sowieso nog stemmen hierover vandaag ...
quote:PS-voorzitter Elio Di Rupo roept de "redelijke" politici op om zich de komende uren te herpakken zodat een regimecrisis alsnog kan vermeden worden.
quote:Voor gaan stemmen bedoel je?Op donderdag 22 april 2010 13:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
CD&V laat trouwens nu ook weten dat ze de Vlaamse splitsingsvoorstellen , als die vandaag nog op de agenda komen, sowieso ook gaan stemmen ...
quote:Ik weet niet precies hoe dat in Belgie is, maar als het kabinet gevallen is, kan de kamer dan niet meer stemmen?Daar wordt ook het maneuvre van Leterme in gezien, die nog altijd het ontslag niet gaan aanbieden is aan de koning. Als hij nog wacht tot de zitting van de kamer begint kan die sowieso nog stemmen hierover vandaag ...
quote:Ja, voor gaan stemmen uiteraard ...Op donderdag 22 april 2010 13:26 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Voor gaan stemmen bedoel je?
[..]
quote:Wettelijk gezien wél. Er is wel een soort van traditie en beleefdheidsakkoord waardoor de voorzitter van de kamer de zitting laat schorsen als de regering gevallen is , maar dat hoeft wettelijk gezien niet.Op donderdag 22 april 2010 13:26 schreef De_Hertog het volgende:
Ik weet niet precies hoe dat in Belgie is, maar als het kabinet gevallen is, kan de kamer dan niet meer stemmen?
Het ligt dus in handen van de voorzitter van de kamer ... en dat is vrij interessant , want op dit moment is dat VLD-er Patrick Dewael ... Maar dat is wel een VLD-er van de "oude generatie" en binnen de partij een politiek tegenstander van voorzitter De Croo en vice-voorzitter Van Quickenborne ...
quote:Maar dat betekent dan toch dat er een meerderheid voor de splitsing zal stemmen, namelijk zo'n beetje alle Vlaamse partijen?Op donderdag 22 april 2010 13:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ja, voor gaan stemmen uiteraard ...
quote:Inderdaad ... Alle Vlaamse partijen , met uitzondering van de Groenen , hebben momenteel al verklaard voor te gaan stemmen bij zo'n voorstel ...Op donderdag 22 april 2010 13:37 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Maar dat betekent dan toch dat er een meerderheid voor de splitsing zal stemmen, namelijk zo'n beetje alle Vlaamse partijen?
En dan kunnen de Walen nog aan de "alarmbelprocedure" trekken , waardoor het voorstel op de regeringstafel komt (of op die van de regering van lopende zaken) en ondertekend moet worden door de minister van justitie en die van binnenlandse zaken (en dat zijn 2 Vlamingen momenteel) ...
En dan moet de koning nog tekenen ...
En dan is BHV dus gesplitst ... En kunnen er nieuwe verkiezingen komen.
quote:Tjah, België is het enige land waar je een seperatist bent als je de grondwet wil toepassen ...Op donderdag 22 april 2010 13:41 schreef Frederic het volgende:
Op RTL en RTBF hebben ze het openlijk over het 'einde van België'...
Chaos in de Wetstraat: veel pers, verkeersopstopping en veel nieuwsgierige burgers. Leterme die onder politiebegeleiding de 16 verlaat. Ambiance!quote:Hebben ze daar niet gewoon per ongeluk hun cassette van die uitzending over de eenzijdige Vlaamse onafhankelijkheid in de speler gestoken ?Op donderdag 22 april 2010 13:44 schreef Frederic het volgende:
Kijk op RTBF
quote:Het lijkt er ècht opOp donderdag 22 april 2010 13:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hebben ze daar niet gewoon per ongeluk hun cassette van die uitzending over de eenzijdige Vlaamse onafhankelijkheid in de speler gestoken ?
quote:
[..]
Hebben ze daar niet gewoon per ongeluk hun cassette van die uitzending over de eenzijdige Vlaamse onafhankelijkheid in de speler gestoken ?
quote:(kan hij mooi in Wallonië zijn fascistische droomstaat gaan oprichten, hij doet maar)"Als in de Kamer over de BHV-splitsingsvoorstellen wordt gestemd, dreigen we in een ander land terecht te komen", zegt FDF-voorzitter Olivier Maingain.
quote:De Kamerfractievoorzitters komen bijeen om 14 uur in plaats van 13 uur. De voorzitters moeten zich buigen over de vraag of er een plenaire zitting van de Kamer zal plaatsvinden en zoja, of de BHV-splitsingsvoorstellen op de agenda komen, zoals Open VLD en CD&V vragen.
quote:Premier Yves Leterme is nu toch op weg naar de koning om er het ontslag van zijn regering aan te bieden.
quote:Dat is wel leuk gezocht, maar België kan beter in drieën gesplitst worden.
Hoe lang zou het duren voor iemand Belgie op eBay of marktplaats zet?
Vlaanderen zou zich kunnen redden als onafhankelijke staat, Wallonië heeft altijd de steun van een andere staat nodig.
quote:Met of zonder de rand?Op donderdag 22 april 2010 14:00 schreef Frederic het volgende:
Brussel wordt een EU-stadstaat.
En Wallonie, alleen verder? Met of zonder de Oostkantons?
quote:Zonder natuurlijk. Vlaanderen zal geen halve vierkante millimeter grondgebied opgeven.
quote:Dat hangt van hun keuze af. Alleen verder of met Frankrijk (Wallonie) of Duitsland (Oostkantons).En Wallonie, alleen verder? Met of zonder de Oostkantons?
quote:De oostkantons zie ik zichzelf ook nog wel bedruipen eigenlijk, als ministaatje. Kunnen puur op toerisme een heel eind komen. Wallonie gaat het moeilijker krijgen.Op donderdag 22 april 2010 14:06 schreef Frederic het volgende:
[..]
Zonder natuurlijk. Vlaanderen zal geen halve vierkante millimeter grondgebied opgeven.
[..]
Dat hangt van hun keuze af. Alleen verder of met Frankrijk (Wallonie) of Duitsland (Oostkantons).
Serieuzer, livestream (als het goed is, kan hier niet kijken) van Villa Politica:
http://www.deredactie.be/(...)/livestream/1.450166
quote:Zou kunnen, ook aansluiting bij Luxemburg is een piste.Op donderdag 22 april 2010 14:07 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
De oostkantons zie ik zichzelf ook nog wel bedruipen eigenlijk, als ministaatje. Kunnen puur op toerisme een heel eind komen.
quote:Wallonie moet zich nu verdorie eens gaan gedragen als een volwassene en zèlf verantwoordelijkheid opnemen voor het eigen beleid en situatie. Het zal de eerste jaren door een (diep) dal gaan, maar op termijn zal het er beter uitkomen.Wallonie gaat het moeilijker krijgen.
quote:voila, da's even snel opgelost zie.Op donderdag 22 april 2010 14:00 schreef Frederic het volgende:
Brussel wordt een EU-stadstaat.
quote:Simpel, toch? Waarom Brussel altijd als het "grote probleem" wordt voorgesteld snap ik niet. Zowel Vlaanderen, Brussel als Wallonie zullen morgen nog altijd samen in de EU zitten, dus helemaal zullen de banden NOOIT doorgeknipt worden. Laten we ook niet vergeten dat de ringweg rond Brussel én de luchthaven "van Brussel" (Zaventem) in Vlaanderen liggen. Zowel Brussel als Vlaanderen zullen baat hebben met een goeie samenwerking na de opheffing van Belgie.Op donderdag 22 april 2010 14:19 schreef Beregd het volgende:
[..]
voila, da's even snel opgelost zie.
Zonder Belgie zal die samenwerking veel beter lukken. Beter goeie buren dan een gedwongen huwelijk.
quote:Wat direct betekent dat velen binnen Brussel graag zullen zien dat deze gebieden bij de stadsstaat-Brussel komen. Waarmee het probleem nog niet opgelost isOp donderdag 22 april 2010 14:24 schreef Frederic het volgende:
[..]
Laten we ook niet vergeten dat de ringweg rond Brussel én de luchthaven "van Brussel" (Zaventem) in Vlaanderen liggen.
quote:Daar gaan we voor het gemak dan maar van uit, alsof het een feit is...Op donderdag 22 april 2010 14:24 schreef Frederic het volgende:
Zonder Belgie zal die samenwerking veel beter lukken. Beter goeie buren dan een gedwongen huwelijk.
België hoeft ook helemaal niet te splitsen, gewoon wat meer bevoegdheden naar de gewesten. Meer hebben de Vlaamse partijen ook nooit gevraagd. Laat ons nu niet te hard van stapel lopen.
quote:Kijk, de grenzen van de gewesten liggen vast in de grondwet. Bij het uiteenvallen van Belgie zullen deze grenzen internationaal erkend worden als nieuwe staatsgrenzen. Er is dus geen enkele kans dat deze gebieden bij stadstaat Brussel worden gevoegd.Op donderdag 22 april 2010 14:26 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wat direct betekent dat velen binnen Brussel graag zullen zien dat deze gebieden bij de stadsstaat-Brussel komen. Waarmee het probleem nog niet opgelost is
quote:Bij het uiteenvallen van België (wat overigens niet aan de orde is) is die grondwet van geen enkele waarde meer.Op donderdag 22 april 2010 14:30 schreef Frederic het volgende:
[..]
Kijk, de grenzen van de gewesten liggen vast in de grondwet. Bij het uiteenvallen van Belgie zullen deze grenzen internationaal erkend worden als nieuwe staatsgrenzen. Er is dus geen enkele kans dat deze gebieden bij stadstaat Brussel worden gevoegd.
quote:Ach ja, zo modderen we al decennia aan. Staatshervoring na staatshervorming na staatshervorming... en nog altijd blijven de tegenstellingen tussen Vlaamse en Franstalige partijen groot. Zolang Belgie bestaat is goed bestuur onmogelijk. Mijn verstand is werkelijk te klein dat er nu NOG Vlamingen zijn die dit niet inzien!Op donderdag 22 april 2010 14:30 schreef Beregd het volgende:
[..]
Daar gaan we voor het gemak dan maar van uit, alsof het een feit is...
België hoeft ook helemaal niet te splitsen, gewoon wat meer bevoegdheden naar de gewesten. Meer hebben de Vlaamse partijen ook nooit gevraagd. Laat ons nu niet te hard van stapel lopen.
quote:Nogmaals (en ik heb dat van een prof. internationaal recht): bij het uiteevallen van een land zullen de interne grenzen erkend worden als nieuwe staatsgrenzen.Op donderdag 22 april 2010 14:31 schreef Beregd het volgende:
[..]
Bij het uiteenvallen van België (wat overigens niet aan de orde is) is die grondwet van geen enkele waarde meer.
quote:Maar voor de Franstalige politici staat zoiets gelijk aan de voorbode van een splitsing van het land natuurlijk ...Op donderdag 22 april 2010 14:30 schreef Beregd het volgende:
[..]
Daar gaan we voor het gemak dan maar van uit, alsof het een feit is...
België hoeft ook helemaal niet te splitsen, gewoon wat meer bevoegdheden naar de gewesten. Meer hebben de Vlaamse partijen ook nooit gevraagd. Laat ons nu niet te hard van stapel lopen.
(terwijl dat net het omgekeerde effect zou hebben eigenlijk)
quote:De Kamerfractievoorzitters hebben nog niet beslist of er een plenaire zitting van de Kamer komt. Ze komen opnieuw bijeen om 16 uur. Kamervoorzitter Patrick Dewael wordt om 15.15 uur bij de koning verwacht.
quote:De koning houdt het ontslag van de regering-Leterme in beraad. "De Koning en de eerste minister hebben er de nadruk op gelegd dat, in de huidige omstandigheden, een politieke crisis inopportuun zou zijn en ernstige schade zou toebrengen enerzijds aan het economische en sociaal welzijn van de burgers en anderzijds aan de rol van België op Europees vlak", klinkt het in een mededeling van het Paleis.
quote:De koning houdt het ontslag van de regering-Leterme in beraad. "De Koning en de eerste minister hebben er de nadruk op gelegd dat, in de huidige omstandigheden, een politieke crisis inopportuun zou zijn en ernstige schade zou toebrengen enerzijds aan het economische en sociaal welzijn van de burgers en anderzijds aan de rol van België op Europees vlak", klinkt het in een mededeling van het Paleis.
quote:Alle Vlaamse partijen, zelfs de nva, zijn het met me eens. Op één partij na dan, maar die laten we even buiten beschouwing.Op donderdag 22 april 2010 14:32 schreef Frederic het volgende:
[..]
Ach ja, zo modderen we al decennia aan. Staatshervoring na staatshervorming na staatshervorming... en nog altijd blijven de tegenstellingen tussen Vlaamse en Franstalige partijen groot. Zolang Belgie bestaat is goed bestuur onmogelijk. Mijn verstand is werkelijk te klein dat er nu NOG Vlamingen zijn die dit niet inzien!
quote:Uiteraard moet de ontmanteling (verdamping) van Belgie stap voor stap gebeuren. Geen revolutie, maar evolutie. Maar dat op termijn belgie zal ophouden te bestaan, is nu wel héél duidelijk.Op donderdag 22 april 2010 14:37 schreef Beregd het volgende:
[..]
Alle Vlaamse partijen, zelfs de nva, zijn het met me eens.
quote:Dan ben ik toch heel benieuwd waar dat, internationaal gezien, vastligt. Bij de verschillende opsplitsingen en grensverschuivingen die in de vorige eeuw in Oost-Europa plaats vonden is geregeld de loop van een grens bepaald door een volksstemming.Op donderdag 22 april 2010 14:34 schreef Frederic het volgende:
[..]
Nogmaals (en ik heb dat van een prof. internationaal recht): bij het uiteevallen van een land zullen de interne grenzen erkend worden als nieuwe staatsgrenzen.
Daarnaast, dat iets vastligt hoeft nog niet te zeggen dat iedereen het maar voetstoots aanneemt. Anders hadden we dit hele probleem niet gehad
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Hertog op 22-04-2010 14:47:36 ]
quote:Bart Tommelein (Open VLD): "Als de Franstaligen altijd maar blijven denken dat het om te lachen is, krijg je uiteindelijke dergelijke situaties."
De koning (lees: de Franstalige politici) zou hier sterk op aandringen ...
quote:"Het ontslag is een vulkaanuitbarsting van onbekwaamheid van Leterme", reageert LDD-voorzitter Jean-Marie Dedecker op de gebeurtenissen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2010 15:04:57 ]