quote:

Inktpotprijs 2008 voor 'Handophoudende kapitalist'

Van onze rverslaggever Paul Onkenhout
gepubliceerd op 15 januari 2009 18:30, bijgewerkt op 15 januari 2009 18:35

AMSTERDAM - In het jaar dat in Nederland voor de eerste maal een politieke cartoonist (Cornelis Nekschot) werd gearresteerd, is de beste spotprent getekend door Tom Janssen, in Trouw. Evenals in 2004 werd hij winnaar van de Inktspotprijs.


De jury (hoogleraar economie Arjo Klamer, Pia Dijkstra en Wouter Kurpershoek) koos voor een cartoon die Janssen maakte van een ‘handophoudende kapitalist’, naar aanleiding van de kredietcrisis. Janssen kreeg ook nog een eervolle vermelding, voor een prent van premier Balkenende.

Darfur
Andere eervolle vermeldingen waren voor Ruben Oppenheimer (NRC next) en, postuum, Fritz Behrendt (Het Parool). De Inktspotprijs werd donderdag in Perscentrum Nieuwspoort voor de vijftiende maal uitgereikt. Janssen tekent sinds 1976 voor Trouw en sinds 1983 voor de GPD. In 2004 won hij de Inktspotprijs met een cartoon over de genocide in Darfur.

Omdat hij volgens de organiserende stichting Pers & Prent niet regelmatig publiceert in een krant of tijdschrift, werd het werk van Gregorius Nekschot niet beoordeeld. Volgens de tekenaar zelf is dit een excuus om hem geen prijs te hoeven geven, zo meldt hij op zijn site. Nekschot heeft een vaste rubriek in HP/De Tijd.

De stichting overweegt volgend jaar ook tekeningen te beoordelen die alleen op internet zijn gepubliceerd.In de catalogus spreekt de stichting Pers & Prent overigens nogmaals schande over de arrestatie in 2008 van Nekschot. Dat deden de stichting en diverse tekenaars eerder al op de site van Pers & Prent.

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 18:42 schreef Aoristus het volgende:
[ afbeelding ]

De beste spotprent van het jaar..
[..]

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 19:01 schreef Reya het volgende:
Schmerz.

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 20:04 schreef Reya het volgende:
Ik ben de Geliefde Leider gevolgd naar BNW.

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 17:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die robotprogramma's, wat heb je daar aan? Herkennen die de terrorist of de normale persoon dan? Of weten die precies waar alle boobytraps en IED's zitten?

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 20:04 schreef Reya het volgende:
Ik ben de Geliefde Leider gevolgd naar BNW.

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
.

(al denken ze daar in sommige landen anders over, Z-korea heeft bijvoorbeeld robots die gewoon op alles vuren wat beweegt )

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 20:25 schreef MrX1982 het volgende:
Little Britain USA .

Heerlijk die Engelse humor .

quote:

Op donderdag 15 januari 2009 20:47 schreef Aoristus het volgende:
verschrikkelijk

quote:

Arab support slips for Doha summit on Gaza
by Jonathan Wright and Lin NoueihedThis email address is being protected from spam bots, you need Javascript enabled to view it on Thursday, 15 January 2009

Support has slipped for a special Arab summit on the Israeli offensive in Gaza proposed to be held in Qatar on Friday, with several countries dropping out after a tug-of-war highlighting Arab divisions.

Qatar's emir insists his invitation still stands, but Arab League official Hesham Youssef said one of the Arab League's 22 members had withdrawn support for the Doha meeting, leaving it short of the 15-state quorum required for official endorsement.

"The invitation to the summit still stands," Sheikh Hamad bin Khalifa al-Thani said in a speech carried by state media, in which he also pledged $250 million to help rebuild Gaza.

Sheikh Hamad, whose country has low-level ties with Israel and close ties to Hamas leaders, said the summit should discuss issues including a suspension of an Arab peace initiative, a review of diplomatic and economic ties with Israel, and ways of holding the Jewish state accountable for "war crimes".

With the death toll in Gaza rising above 1,000, the summit plans have underscored deep divisions in the Arab world and risk further undermining the Arab League, already considered by many Arabs to be a toothless body.

Saudi Arabia and Egypt, both opposed to the Hamas group that rules Gaza, have said they would attend the Jan 19-20 Arab Economic Summit in Kuwait and would discuss the matter, rather than holding a special meeting in Qatar's capital Doha.

Conservative Arab governments are wary of summits at times of crisis because they are reluctant to pass confrontational resolutions which would meet the expectations of public opinion. Egypt, the only Arab state bordering Gaza, has also faced Arab criticism for cooperating in the Israeli blockade of Gaza.

Egypt says it will not open the Gaza-Egypt border for normal traffic without the presence of the Palestinian Authority of President Mahmoud Abbas, whose forces Hamas routed in 2007.

The Kuwait summit would merge discussion of the Gaza issue with the previously scheduled economic agenda.

U.N. Secretary-General Ban Ki-moon, on a Middle East tour aimed at securing a ceasefire in Gaza, is due to address the summit in Kuwait on Monday.

The Arab League has been preparing to hold the Kuwait summit for months to discuss economic issues and had added a special session on Gaza to take place at foreign minister level on Friday. Qatar has argued that the Israeli attacks on Gaza are so grave they justify a separate summit earlier.

Throwing another element into the mix, Saudi Arabia called late on Wednesday for an emergency summit of Gulf Arab leaders on Thursday to discuss the conflict in Gaza. Youssef said the outcome of that meeting could affect broad Arab summit plans.

The tug-of-war over whether, when and where to hold a summit reflects the Arab divide between Egypt, Saudi and their allies on one side, and Syria, Qatar and their allies on the other.

Syria and Qatar, which recently patched up once-frosty ties with its Saudi neighbour, are more sympathetic toward the Palestinian Islamist movement Hamas, which has borne the brunt of the Israeli attacks on Gaza.

Yousef declined to name the country which withdrew its support for the Doha summit but Yemeni Foreign Minister Abubakr al-Qirbi told Reuters his country was no longer planning to attend the Qatar event as no quorum was reached.

Morocco has said the king would not attend either the Qatari or the Kuwaiti summit.

Both Iraq and Lebanon said they would only attend the Doha meeting if a quorum was reached and Tunisia has said it would not be represented. (Reuters)

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 02:53 schreef sigme het volgende:
'nmorgen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 08:41 schreef du_ke het volgende:
toen lag ik er toch al bijna 2 uur in

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 07:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

2:53

Dat is zelfs voor jou allejezus vroeg.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:24 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja, dat wat allejezus vroeg.

Maar meelijwekkender is dat ik vandaag mag oppassen. De ochtend op een tweejarige dreumes, en om twaalf uur mag ik er een vierjarige bij halen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Whehehe, kijk maar uit. Voor je het weet beginnen je eierstokken te tikken.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Whehehe, kijk maar uit. Voor je het weet beginnen je eierstokken te tikken.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Whehehe, kijk maar uit. Voor je het weet beginnen je eierstokken te tikken.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:45 schreef sigme het volgende:
Aaaaaaaaaaaarg! Bovendien heb ik al levenslang afkeer van het aanspreken van de moeder met 'mama' (of die andere als 'papa').

Overigens dacht de dreumes dat Rock's plaatje 'papa' was.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:51 schreef Reya het volgende:

[..]

Hier spreekt duidelijk iemand met ervaringen uit zijn directe omgeving.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik heb last van opstandigheid. Nu ik langzaam richting de 30 jaar kruip, krijgen mensen om me heen kinderen en gaan ze trouwen. Van beide zaken krijg ik de koude rillingen op m'n rug.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik heb last van opstandigheid. Nu ik langzaam richting de 30 jaar kruip, krijgen mensen om me heen kinderen en gaan ze trouwen. Van beide zaken krijg ik de koude rillingen op m'n rug.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:12 schreef Mutant01 het volgende:
Wil net zeggen Monolith.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:13 schreef Reya het volgende:

[..]

Wat moeten importbruiden anders doen dan kinderen baren?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:13 schreef Reya het volgende:

[..]

Wat moeten importbruiden anders doen dan kinderen baren?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Hoe oud ben jij dan?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Meer slaan, dan luisteren ze beter.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Helaas, ze kennen hun rechten beter dan menig rechter.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Helaas, ze kennen hun rechten beter dan menig rechter.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:31 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Je mag wel anale sex hebben voor je huwelijk.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:30 schreef Reya het volgende:

[..]

Spreek je Arabisch? Dan kun je wellicht nog een Saoedische vrouw regelen; tenminste, aldaar schijnen ze hun plek nog wel te kennen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vrijwel niet, het is dan ook altijd fijn om door een Marokkaanse agent aangehouden te worden voor bijvoorbeeld een snelheidsovertreding.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:34 schreef Reya het volgende:

[..]

Is dat niet lastig communiceren met familie/bekenden in Marokko, of zijn die overwegend francofoon?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:31 schreef Reya het volgende:

[..]

Waarom begin jij nou altijd weer over dergelijke details?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Details, details!?! Het lijkt me uitermate frustrerend dat je pas sex mag hebben als je getrouwd bent...

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:31 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Je mag wel anale sex hebben voor je huwelijk.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Details, details!?! Het lijkt me uitermate frustrerend dat je pas sex mag hebben als je getrouwd bent...

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:41 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Volgens mij is dat expliciet verboden voor moslims.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:41 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja en er dan achter komen dat ze niet kan neuken.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:47 schreef Autodidact het volgende:
Nou ja. Wees daar maar niet al te zeker van .

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dan kan je het haar toch leren? Je weet in ieder geval dat ze zich scheren, das toch weer een pluspunt bij moslimmeisjes

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:50 schreef sigme het volgende:

[..]

Misschien kan de heer in kwestie niet neuken? Of beide niet? En hoe gaan die twee maagdjes dat weten? Hoewel - wat niet weet wat niet deert - probleem opgelost .

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:50 schreef sigme het volgende:

[..]

Misschien kan de heer in kwestie niet neuken? Of beide niet? En hoe gaan die twee maagdjes dat weten? Hoewel - wat niet weet wat niet deert - probleem opgelost .

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als je geen vergelijkingsmateriaal hebt kun je inderdaad ook niet weten of de seks waardeloos is.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:50 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Moet jij je zakie ook scheren?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is een verplichting. Anders is ze niet rein en mag ik haar dumpen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik durf toch te betwijfelen hoeveel moslims nou echt nog maagd zijn bij het huwelijk; zelfs bij orthodox-protestanten is het publiek geheim dat daar in praktijk nogal wat uitzonderingen op blijken te zijn.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:50 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Moet jij je zakie ook scheren?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:00 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Als je daar reinheid verwacht heb je nog een hoop te dumpen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, of jij kiest gewoon telkens de verkeerde.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik durf toch te betwijfelen hoeveel moslims nou echt nog maagd zijn bij het huwelijk; zelfs bij orthodox-protestanten is het publiek geheim dat daar in praktijk nogal wat uitzonderingen op blijken te zijn.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, of jij kiest gewoon telkens de verkeerde. Moeje maar niet met snorremevrouwen het bed in duiken, dan kan je het een en ander aan oerwoud verwachten.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik durf toch te betwijfelen hoeveel moslims nou echt nog maagd zijn bij het huwelijk; zelfs bij orthodox-protestanten is het publiek geheim dat daar in praktijk nogal wat uitzonderingen op blijken te zijn.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Als je geen ervaring hebt, moet je daarover geen beweringen doen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie heeft het gehad over mijn persoonlijke ervaringen? Dimmen he jongeman.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:07 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Je familie telt niet mee.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, of jij kiest gewoon telkens de verkeerde. Moeje maar niet met snorremevrouwen het bed in duiken, dan kan je het een en ander aan oerwoud verwachten.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:08 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nee, reinheid in bed kun je gewoon beter uit je hoofd zetten.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:09 schreef Mutant01 het volgende:
Hmm, zal ik mijn auto wassen ja of nee?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Nee. Wacht maar tot april.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is echt onmogelijk, maar ik rij dan ook geen leasebak. (oftewel, ik verzorg mijn auto wel goed )

quote:

DEN HAAG - Coalitiepartijen CDA, PvdA en de ChristenUnie willen dat misbruik van het dit jaar in te voeren elektronisch patiëntendossier (epd) strenger wordt aangepakt.

Het epd maakt het voor huisartsen en ziekenhuizen mogelijk om persoonlijke gegevens van patiënten in te zien.

Huisartsen die deze gegevens op de verkeerde manier gebruiken, lopen wat de coalitie betreft in het uiterste geval het risico dat zij hun beroep niet meer mogen uitoefenen, zei PvdA Kamerlid Roos Vermei vrijdag.

Epd
Zorgverzekeraars mogen geen gebruik maken van het epd. Doen ze dit toch, dan moeten patiënten het recht krijgen direct over te stappen naar een andere verzekeraar, zei CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt.

Nu mogen verzekerden slechts een keer per jaar overstappen. De coalitie zal de straffen volgende week inbrengen tijdens het Kamerdebat over het epd.

Mogelijkheden

Volgens een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid is al voorzien in mogelijkheden om huisartsen op de vingers te tikken als zij over de schreef gaan. Daarbij bestaat ook als de uiterste consequentie een verbod op het uitoefenen van hun beroep.

Zorgverzekeraars kunnen helemaal niet bij het epd. Als zij toch inbreken, kunnen ze strafrechtelijk worden vervolgd op basis van de Wet Bescherming Persoonsgegevens, zei de woordvoerder.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:41 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/algemeen(...)atientendossier.html

Yay! Ze hebben zichzelf alvast ingedekt als straks alle ellende op straat komt te liggen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 12:41 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:02 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
de bouwindustrie is hier wel bij gebaat....

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:09 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Broken Window Fallacy
onuitroeibaar zo blijkt weer

quote:

D66 fileert CDA in paspoortkwestie
Van onze verslaggever Ron Meerhof

De irritaties van D66 over een CDA-motie tijdens het paspoortdebat liepen gisteren hoog op. ‘Nou? U trok toch zo’n grote broek aan in de media?’

DEN HAAG Een Kamerdebat over de invoering van een nieuw paspoort stond donderdag opeens in het teken van diepgewortelde irritaties bij andere partijen over de pr-strategie van het CDA: het één zeggen in de media, en dan doodleuk iets anders of helemaal niks doen in de Kamer.

De aanloop naar het debat voltrok zich volgens vertrouwd procedé. Via de voorpagina van De Telegraaf liet CDA-Kamerlid Raymond Knops weten ‘ontstemd’ te zijn over de kosten van een nieuw paspoort dat later dit jaar wordt ingevoerd.

Voortaan moeten dan alle kinderen die buiten de EU reizen, een eigen paspoort hebben. Die kosten ruim vijftig euro per stuk. Dat jaagt gezinnen op kosten.

Ferm eiste Knops maatregelen van het kabinet. Hij stelde onder meer aparte, lagere tarieven voor kinderen voor. In de Kamer diende Knops even later inderdaad een motie in.

D66-leider Alexander Pechtold: ‘Is dit nou alles? Wat een laffe, laffe, láffe motie!’

Het was úw CDA-minister die dit wetsvoorstel destijds indiende, hield hij Knops voor, úw staatssecretaris die het nu uitvoert, úw CDA-minister die meebeslist in Brussel en úw EU-fractie die steeds vóór heeft gestemd.

‘En dan gaat u in de krant roepen dat het anders moet. Wat wilt u nou van de staatssecretaris?’

En als Knops de kosten voor paspoorten voor kinderen wilde verlagen, wie ging dat dan betalen? ‘Want ik heb geen amendement van u gezien waarin u meer geld regelt’, aldus Pechtold. ‘Moeten de bejaarden en alleenstaanden opdraaien voor de mensen met kinderen?

Moeten hún paspoorten duurder worden? Nou? Nou? U trok toch zo’n grote broek aan in de media?’

Daar ging Knops allemaal niet over, zei hij. Pechtold: ‘Nee, u bent alleen maar geïnteresseerd in chocoladeletters in de krant.’ Pechtold kreeg in zijn kritiek bijval van GroenLinks- Kamerlid Azough.

Staatssecretaris Bijleveld ontried overigens de motie van Knops, want ze kon niks beloven.

Maar ze zei wel toe zich te zullen ‘bezinnen’.

Knops leek heel tevreden.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:09 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Broken Window Fallacy
onuitroeibaar zo blijkt weer

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:41 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/algemeen(...)atientendossier.html

Yay! Ze hebben zichzelf alvast ingedekt als straks alle ellende op straat komt te liggen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Daar gaan we dan maar weer:

Public Works Mean Taxes

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:14 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Niemand durft Klink tegen te spreken, lijkt wel

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

In dit geval gaat het om additionele uitgaven op de pof. Op de korte termijn levert het geld op, op de lange termijn zijn de kosten ivm rente niet onaanzienlijk.
Maar dat blijkt niet uit het plaatje.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:20 schreef Wheelgunner het volgende:
Maar het houdt mensen wel van de straat, en het kan ook positieve dingen nalaten. Zoals de electrificatie van landelijke gebieden in de jaren '30.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik begrijp het gebrek aan oppositie tegen Klink niet. Hij is zo'n beperkte griezel.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:20 schreef Wheelgunner het volgende:
Maar het houdt mensen wel van de straat, en het kan ook positieve dingen nalaten. Zoals de electrificatie van landelijke gebieden in de jaren '30.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Investering hebben alleen zin als het meer kansen biedt. Bedrijven doen niet anders en nemen dat in de verkoopprijs mee. Het is de vraag of nieuwe wegen meer transport oplevert.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:19 schreef Reya het volgende:

[..]

Een cartoon die enkele maanden terug in IHT werd geubliceerd was dan puntiger; vertegenwoordigers van de Vs en de eu die een verklaring voorlezen waarin onze kleinkinderen en achterkleinkinderen worden bedankt voor het bijdragen aan een oplossing voor de kredietcrisis.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:24 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ja, er worden bizarre hoeveelheden geld rondgepompt. Maar met een beetje 'geluk' is de inflatie zo hoog dat de waarde van die leningen niet meer zoveel voorstelt...

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:25 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat zou ik nou niet echt 'geluk' durven te noemen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Daar gaan we dan maar weer:

Public Works Mean Taxes

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:35 schreef Monolith het volgende:
Eigenlijk is het voornaamste probleem nog iets waar op dit moment in WFL een topic over loopt, namelijk de overschatting van modellen en theorieën in de sociale wetenschappen en het feit dat ceteris paribus wel een erg onhanteerbare aanname is in pragmatische zin.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

We zijn er mee bekend, lees je ook de posts van andere mensen eigenlijk? Bovendien is de realiteit misschien ook wel eens interessant. In een tijd waarin een economische crisis als de huidige heerst zitten er nog andere voordelen aan dergelijke projecten. Denk aan gezonde bedrijven die in zware problemen komen door de crisis en ze overeind kunnen blijven door een tijdelijke impuls, het feit dat een degelijke stimulans een technologische push, zie bijvoorbeeld de situatie in Finland, etcetera.

Eigenlijk is het voornaamste probleem nog iets waar op dit moment in WFL een topic over loopt, namelijk de overschatting van modellen en theorieën in de sociale wetenschappen en het feit dat ceteris paribus wel een erg onhanteerbare aanname is in pragmatische zin.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:36 schreef Reya het volgende:

[..]

De openingspost van dat topic beloofde wenig goeds, maar ik zal nog eens kijken.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:41 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Die is ook mooi: "Gezonde bedrijven die zwaar in de problemen zitten".

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De geschiedenis heeft geleerd dat stimulans maatregelen uiteindelijk die bedrijven niet overeind houden. Beetje triest dat men het nog steeds probeert.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:51 schreef Monolith het volgende:
Ja pak vooral dat ene zinnetje eruit en ga niet in op de rest van de post. Het is een beetje tekenend voor de simplistische modelwerkelijkheid waar de libertariërs in leven.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat ene zinnetje was tekenend voor je post.

quote:

Dokteren aan de maatschappij
De gebrekkige modellen van de sociale wetenschap

Sociale wetenschappers zijn kwakzalvers als ze adviezen geven zonder voldoende te weten. Dat komt helaas nogal eens voor. De sociale wetenschap kan echter heel goed ideologieën doorprikken.

Er wordt in de skeptische literatuur weinig aandacht besteed aan de sociale wetenschappen. De psychologie komt weliswaar geregeld aan bod, maar dat is eerder een zusje van de sociale wetenschappen binnen de bredere categorie van de gedragswetenschappen. Er zijn echter maar weinig skeptische publicaties over sociologie, economie, sociale geografie, enzovoorts.

Toch zijn er goede redenen voor scepsis in de sociale wetenschappen. Ten eerste is er over maatschappelijke processen veel minder bekend dan over de natuur. De sociale wetenschappen staan feitelijk nog in hun kinderschoenen en mede daardoor worden er in die vakgebieden veelvuldig twijfelachtige theorieën en onderzoeksresultaten gepubliceerd.

Ten tweede bestaat er een overeenkomst tussen veel sociale wetenschap en kwakzalverij, een van de traditionele doelwitten van Skepsis. De maatschappij wordt in de sociale wetenschap dikwijls gezien als een patiënt wiens 'ziekte' (werkloosheid, geringe economische groei, segregatie, enzovoorts) op basis van sociaalwetenschappelijke recepten zou moeten worden verholpen. Nu hoeft dat niet noodzakelijk kwakzalverij te zijn als die recepten maar voldoende getest en onderbouwd zijn, maar in de sociale wetenschap is dat maar zelden het geval.

Ten derde heeft de sociale wetenschap met haar onkundige adviezen vermoedelijk meer slachtoffers gemaakt dan alle 'traditionele' kwakzalvers bij elkaar. Bijvoorbeeld: in landen waar het economisch beleid werd bepaald door de 'wetenschappelijke' modellen van het IMF en de Wereldbank is de armoede alleen maar vergroot, met hongersnoden en alle andere mogelijke ellende tot gevolg. (1) Elke gewone kwakzalver met vergelijkbare resultaten was al lang in de gevangenis beland.

Kwakzalverij is een beroepsmatige en onkundige poging tot genezen. Sociaal wetenschappers schrijven beroepsmatig 'medicijnen' voor maatschappelijke problemen voor en proberen dus te genezen. Die poging te genezen is 'onkundig' omdat er een te groot verschil bestaat tussen de werkelijk beschikbare kennis van sociaal wetenschappers en de noodzakelijke kennis om maatschappelijke verschijnselen te kunnen voorspellen of gericht te veranderen. Desondanks produceren sociaal wetenschappers toch een stroom aan adviezen en is de term 'kwakzalverij' dus op zijn plaats. Of de wetenschappers in kwestie zich bewust zijn van hun ontoereikende kennis doet daarbij niet terzake.

[..]

Het aardige van deze drie theorieën is dat ze betrekkelijk eenvoudig zijn te toetsen. In alle drie de gevallen is er sprake van kortetermijneffecten. In de neoklassieke opvatting zou loonmatiging snel tot een stijging van de werkgelegenheid moeten leiden. In de beide andere theorieën hebben loonstijgingen directe effecten, namelijk meer investering in R&D, Reseach & Development (Schumpeter) of stijging van de economische groei (Keynes).

De cijfers om dit te toetsen zijn beschikbaar op de website van het CBS (www.cbs.nl). Voor deze toetsing zijn alle beschikbare gegevens uit de periode 1950-2000 met betrekking tot een viertal variabelen gebruikt: gemiddelde inkomensontwikkeling, werkgelegenheidsgroei, groei van R&D-bestedingen en economische groei. (6) De eenvoudigste methode om de theorieën te toetsen is correlatie. Weliswaar is er met correlatie (of statistiek in het algemeen) geen verband te bewijzen, maar het ontbreken van een statistisch verband is wel een aanwijzing voor de onjuistheid van een hypothese.

Als de neo-klassieke theorie juist is, zouden inkomensontwikkeling en werkgelegenheidsgroei negatief moeten correleren.

Als Schumpeter gelijk heeft moeten inkomensontwikkeling en de groei van R&D-bestedingen een positief verband hebben.

Volgens Keynes zou er een positieve correlatie moeten bestaan tussen inkomensontwikkeling en economische groei.

Het gaat om kortetermijneffecten, dus je zou zo'n correlatie moeten vinden tussen inkomensontwikkeling (de 'verklarende variabele') in een bepaald jaar en de andere ('afhankelijke') variabele 0, 1 of 2 jaar later. De figuur laat de correlaties zien tussen inkomensontwikkeling en de afhankelijke variabelen met tussenpozen van –2, –1, 0, 1 en 2 jaren. Als de hoogste correlatie gevonden wordt met een tijdsverloop van 0, dan is er niets te zeggen over de richting van het verband. Is het tijdsverloop positief (dus de afhankelijke variabele is gemeten na de verklarende variabele) dan is dat een aanwijzing (maar geen bewijs) voor de verwachte richting van het effect; is de piek bij een negatief tijdsverloop, dan is dat een aanwijzing voor een omgekeerd effect, dat wil zeggen dat de veronderstelde oorzaak en gevolg wellicht omgewisseld moeten worden.

Op basis van de figuur kan een aantal conclusies worden getrokken. Ten eerste klopt het neoklassieke model niet, want dat voorspelt dat grotere inkomensontwikkeling de groei sterker remt, en dat de grafiek dus duidelijk negatief hoort te zijn voor positief tijdsverschil. Maar dat is niet zo. Integendeel, er is een positieve correlatie met een piek op –1, wat suggereert dat werkgelegenheidsgroei tot hogere lonen leidt (hetgeen overigens ook uit de neoklassieke economie kan volgen, maar hier niet het onderwerp is).

Ten tweede blijkt ook het schumpeteriaanse model onjuist. Dat voorspelt dat de grafiek voor de groei van R&D-bestedingen positief is voor positief tijdsverschil. Maar daar klopt niets van. Als de inkomens harder stijgen dan de kapitaalkosten, gaan de uitgaven voor innovatie zonder vertraging omlaag, en in het omgekeerde geval gaan ze meteen omhoog. De correlatie is zo sterk dat het net lijkt alsof loonkosten en innovatie-uitgaven uit een gezamenlijk vast budget komen.

Ten slotte is over het keynesiaanse model met minder zekerheid iets te zeggen. Er is weliswaar een positieve correlatie tussen inkomensontwikkeling en economische groei, maar aan de grafiek is niet goed te zien hoe het nou precies zit. Die lijkt eerder te suggereren dat zowel inkomensontwikkeling als economische groei een gevolg zijn van nog een derde verschijnsel dan dat er een direct verband tussen de twee bestaat. Als er een direct verband zou bestaan is het bovendien onmogelijk te zeggen wat de richting daarvan is. De grafiek zou zowel Keynes kunnen ondersteunen, als het omgekeerde verband, namelijk de niet besproken hypothese dat economische groei tot hogere lonen leidt, .

Zelfs als uit een uitgebreidere analyse naar voren zou komen dat het verband inderdaad is zoals Keynes zegt, en ongeveer zo sterk is als de grafiek suggereert, dan zou een positieve inkomensontwikkeling maar ongeveer 15% van de economische groei verklaren. Dat is veel te onduidelijk en te zwak om als basis voor een zorgvuldig beleidsadvies te dienen.

Geen van de drie theorieën over de effecten van loonontwikkeling op de economie blijken dus goed te kloppen. Twee van de drie zijn domweg fout en de derde is twijfelachtig. Wie op basis van deze theorieën dan toch een beleidsadvies durft te geven, maakt zich schuldig aan kwakzalverij.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:12 schreef Aoristus het volgende:
Chavez heeft alle banden verbroken met Israel. Mooi, weg met het imperialisme!
Hij is nu al anti-Obama volgens het nosjournaal

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:08 schreef Monolith het volgende:
Nee dat was het niet. Het punt is eerder dat jouw heilige modelletjes ceteris paribus veronderstellingen doen en er voor het gemak maar vanuit gaan dat ze universeel toepasbaar zijn. Even uit het WFL topic voor je:

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Misschien is het je ontgaan maar ik pleit juist tégen de modelletjes.

De economische althans.

[ afbeelding ]

quote:

Wiskundige modellen worden vooral in de economie gebruikt om menselijk gedrag te verklaren. Vanwege de aard van die modellen leveren zij echter nooit meer dan een deelverklaring op. Het model is immers een simplificatie van de werkelijkheid. De mensen in zo'n model zijn vaak alwetend en volstrekt rationeel. Die modellen zijn natuurlijk niet uit de lucht gegrepen. Ze kloppen een beetje en ze verklaren dus ook een beetje. Maar een model is nog geen theorie. Een theorie is een veel ambitieuzere poging tot beschrijving, verklaring en voorspelling van relaties in de werkelijkheid. Een model is slechts een instrument dat al dan niet nuttig is, een theorie is een beschrijving die al dan niet waar is. (4) Bovendien is een deelverklaring meestal onvoldoende voor een voorspelling.

Dat laatste speelt ook een rol bij meer empirische benaderingen in de sociale wetenschap. Statistische correlaties zijn geen bewijs voor een causaal verband, maar zelfs als een correlatie wordt geaccepteerd als gedeeltelijke verklaring voor een verschijnsel, is dat meestal onvoldoende voor een voorspelling. Als een model (veel) minder dan twintig procent van een verschijnsel verklaart – niet ongebruikelijk in de sociale wetenschappen – kan daar geen voorspelling mee worden gedaan en een zinvol advies is ook al onmogelijk. Desondanks gebeurt dat vaak wel.

quote:

NEW YORK/HILVERSUM (ANP) – Voormalig bokser Regilio Tuur zegt in New York slachtoffers te hebben geholpen die uit de Hudson-rivier kwamen nadat de Amerikaanse Airbus 320 daarin een noodlanding had gemaakt. Hij vertelde dat vrijdagmorgen telefonisch in het Q-music programma Ruud de Wild.

Tuur was donderdagmiddag aan het hardlopen langs de rivier toen het vliegtuig te water kwam. ‘Het vliegtuig kwam op een punt neer waar ik net drie minuten eerder voorbij was

gelopen. Het gebeurde achter mij’, aldus Tuur vanuit bad. Hij zei enigszins onderkoeld te zijn omdat hij nog nazwetend van het hardlopen hulp had geboden. ‘En het is hier nu een van de koudste dagen van het jaar.’

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:55 schreef Autodidact het volgende:

[..]

http://www.destentor.nl/a(...)ffers-uit-Hudson.ece


"Het was bijna de volgende 9/11. Het is ongelofelijk wat er is gebeurd...Ik heb aan de zijkant gestaan en daar hebben we met een paar mensen, zo goed als het kon, mensen de kant op geholpen en in de ziekenwagen gekregen.”

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:25 schreef Monolith het volgende:
Nee dat doe je niet. Wat jij hier doet is nu juist de gevolgtrekking dat er een universele wet is die stelt dat infrastructurele investering nooit voordeel op kunnen leveren, terwijl het punt in bovenstaand artikel nu juist is dat dergelijke 'wetmatigheden' in de sociale wetenschappen nauwelijks te concluderen zijn, laat staan de richtlijn voor beleid moeten vormen:

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 15:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Als je de moeite had genomen de link te lezen die ik je stuurde had je kunnen lezen dat infrastructurele werkzaamheden wel degelijk voordeel op kunnen leveren (jammer alleen dat ze doorgaans door de overheid worden uitgevoerd wat ze te duur en te laat maakt). Het punt is dat ze niet werken als "werkeloosheids panacee". En dat is zeer logisch verklaarbaar en universeel.

quote:

ERMELO - De gemeente Ermelo voert het vloekverbod opnieuw in. Dit meldde de gemeente vrijdag. De gemeenteraad had om herinvoering van het verbod gevraagd.

Burgemeester en wethouders van de Veluwse gemeente schrapten het vloekverbod recent uit de Algemene Plaatselijke Verordening (APV) als overbodig artikel.

Verbod

Volgens het college is een dergelijk verbod simpelweg niet te handhaven, zei een woordvoerster vrijdag. Raadsleden verzochten echter het verbod opnieuw in de APV op te nemen vanwege het symbolische karakter.

Vloekverbod

Diverse gemeenten in het land, waaronder Putten en Staphorst, hanteren een vloekverbod. Vloeken in het openbaar kan wel beboet worden, maar de kans daarop is nihil, zei een woordvoerder van Ermelo. ''In zwaardere gevallen, als iemand bijvoorbeeld majesteitsschennis pleegt, is het wetboek van Strafrecht van toepassing.''

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:55 schreef Autodidact het volgende:

[..]

http://www.destentor.nl/a(...)ffers-uit-Hudson.ece


"Het was bijna de volgende 9/11. Het is ongelofelijk wat er is gebeurd...Ik heb aan de zijkant gestaan en daar hebben we met een paar mensen, zo goed als het kon, mensen de kant op geholpen en in de ziekenwagen gekregen.”

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Marokko heeft de diplomatieke banden gisteren verbroken met Venezuela.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:29 schreef Aoristus het volgende:

[..]

De wereld staat versteld

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:34 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Iedereen komt met hetzelfde bericht op MSN: 'Marokko verbreekt diplomatieke banden met Venezuela'.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:52 schreef Mutant01 het volgende:
Oh sorry, ik post al niks meer.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:55 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Dat heb je vaker gezegd.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:52 schreef Mutant01 het volgende:
Oh sorry, ik post al niks meer. Wellicht dat je homohaterij interessanter is dan mijn posts over verbroken diplomatieke betrekkingen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:57 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Je lijkt wel een wijf

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:55 schreef Sam_Spade het volgende:
Homohaterij is inherent aan het socialisme en daarom alleen al niet interessant.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want? Nag nag nag!

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:59 schreef Aoristus het volgende:
vanwaar je interesse in kleren ineens, Mutant?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:48 schreef Elfletterig het volgende:
Ik heb zelden zoiets weerzinwekkends gelezen. Dit soort verhalen onderstreept nog eens mijn persoonlijke mening waarom de doodstraf in extreme gevallen een optie moet zijn. En dan komen deze barbaarse beulen nog goed weg.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Verder kan de infrastructuur in de VS wel een boost gebruiken

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Investering hebben alleen zin als het meer kansen biedt. Bedrijven doen niet anders en nemen dat in de verkoopprijs mee. Het is de vraag of nieuwe wegen meer transport oplevert.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
NU jongens ende meisjes het was gezellig ik ga nu benen breken in Gerlos tot over 2 weken

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:45 schreef sigme het volgende:
Aaaaaaaaaaaarg! Bovendien heb ik al levenslang afkeer van het aanspreken van de moeder met 'mama' (of die andere als 'papa').

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 18:49 schreef Aoristus het volgende:
vermaak je hier zou ik zeggen

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik vind het verschrikkelijk klinken als kinderen hun ouders bij hun voornaam noemen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik vind het verschrikkelijk klinken als kinderen hun ouders bij hun voornaam noemen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:01 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Dat is net zo vermakelijk als jouw homohaat en even onsmakelijk als een dertiger die over jonge meisjes praat.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:10 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dan ga je toch fijn kleine katjes schoppen, rotjong

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:14 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Luister jij vaak naar jaren '80-muziek?

Killing Joke - Eighties

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:42 schreef One_of_the_few het volgende:
Gisteren heeft de verjaring ook bij mij toegeslagen. 23 alweer.

nog even en 6 plankjes er omheen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:42 schreef One_of_the_few het volgende:
Gisteren heeft de verjaring ook bij mij toegeslagen. 23 alweer.

nog even en 6 plankjes er omheen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Dat is toch niet normaol!?!

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:47 schreef du_ke het volgende:
Iedereen gaat dood

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:51 schreef Boze_Appel het volgende:
Hij heeft het veels te druk met SP-ers aanklagen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:51 schreef Sam_Spade het volgende:
Bram Moskowicz, die ik moest aanhoren met z'n achterlijk gezeik over de studie van z'n broer.

Don't Eat The Yellow Snow - FRANK ZAPPA

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:52 schreef Aoristus het volgende:
op je 23e kan je nog beter tegen drank, dat wel

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:55 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

en ik vier het gewoon 2x. in weekend en doordeweeks.
2x drank

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ouwe zuiplap.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Don't Eat The Yellow Snow - FRANK ZAPPA

Armand - Een van hen ben ik

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 19:57 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

je had ook kunnen zeggen:
gefeliciteerd. Veel plezier. Geniet er van.

maar het is fok

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 20:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik wist niet dat het zo gevoelig lag. Het spijt me dat ik je gekwetst heb.
Veel plezier jongen en dat je nog vele jaren mag genieten van het leven.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 20:26 schreef Aoristus het volgende:
dat morgen maar beter moge worden dan vandaag

Miami Vice - You Belong To The City

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 20:31 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Miami Vice - You Belong To The City

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
Willens en wetens + de aanmerkelijke kans (aanvaarden). Daar moest die meneer een uur over praten?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:19 schreef Sam_Spade het volgende:
Wat voor definitie van ''intifada'' zou een rechter gebruiken?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:21 schreef Picchia het volgende:

[..]

Die van Van Bommel.

quote:

Het zal gaan draaien om de overige kreten (in combinatie met).

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:25 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Dat lijkt mij terecht.
[..]

Hoe valt uit te sluiten dat Van Bommel die gehoord heeft?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zou het daarbij nog uitmaken dat hij redelijkerwijs zou moeten weten in wat voor soort demonstratie hij meeliep, namelijk het soort demonstratie waar dergelijke kreten te verwachten vallen?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:32 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Daarbij moet ik, door alle berichtgeving, meteen aan de veroordeling van Janmaat denken. Janmaat liep volgens mij mee in een demonstratie die wezenlijk anders van aard was.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zou het daarbij nog uitmaken dat hij redelijkerwijs zou moeten weten in wat voor soort demonstratie hij meeliep, namelijk het soort demonstratie waar dergelijke kreten te verwachten vallen?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:33 schreef Picchia het volgende:

[..]

Volgens mij mag hij verwachten dat anderen zich aan de wet houden.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die werd gisteren ook nog aangehaald in P&W met van Bommel. Die veroordeling schijnt ook niet te zijn gebaseerd op uitspraken van Janmaat zelf, maar vanwege het feit dat andere demonstranten 'vol is vol' riepen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat bleek dus bij Janmaat niet zo te zijn.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:37 schreef Picchia het volgende:

[..]

Nee, Janmaat behoorde tot de groep die zulke leuzen uitkraamde. Meelopen in een demonstratie is toch een steunbetuiging etc.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:44 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het blijft wel een erg zwakke onderbouwing om iemand schuldig te bevinden aan belediging.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb het even snel nagezocht en volgens mij klopt die bewering dat Janmaat veroordeeld is voor uitspraken die anderen deden uberhaupt niet. Het lijkt toch te gaan om eigen uitspraken.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:52 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Ik was laatst je moeder in d'r kont aan het neuken...moest ze poepen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat heeft zo'n jongen toch niet nodig.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:52 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Ik was laatst je moeder in d'r kont aan het neuken...moest ze poepen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:57 schreef Sam_Spade het volgende:
Nee, maar zij wel.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:10 schreef Sam_Spade het volgende:
Sorry dat ik denk, en daarom besta.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:02 schreef Sam_Spade het volgende:
Zoals ik al zei, het was maar een citaat.

quote:

Verder handel ik zelf ook met aandeeltjes en ik kan je al verklappen dat we tussen februari en april weer zo'n daling krijgen als in september/oktober.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bibamo ergo sum. Kroegtijd dus.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Google levert geen resultaten op...

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:14 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Visionair 2.0?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:15 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Zoek eens op ''Ype''.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:19 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Whehehe Ype heeft vorig jaar eindelijk zijn P gehaald. Als ik het goed heb begrepen is hij nu ongeveer halverwege zijn studie.. Daar kan jij nog een puntje aan zuigen.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:20 schreef Picchia het volgende:
Ik kan nergens het arrest vinden van Janmaat. Het was waarschijnlijk niet belangrijk.

quote:

3.4. Het Hof heeft in zijn arrest onder meer overwogen:
"De uitlating "Wij schaffen ... de multiculturele samenleving af" kan - bezien in samenhang met de overige tijdens de demonstratie gedane uitlatingen, in het bijzonder de woorden "Nederland voor de Nederlanders", "Eigen Volk Eerst" en "Vol is Vol" - niet anders worden gezien dan als een discriminatoire uitlating met betrekking tot in Nederland aanwezige (groepen van) etnische minderheden, immers kunnen deze uitlatingen niet anders worden beschouwd dan als te zijn gericht op de verwijdering van (leden van) etnische minderheden uit de Nederlandse samenleving.
Het kan niet anders of de verdachte en zijn mededaders hebben geweten dat de uitlatingen discriminerend waren en aanzetten tot discriminatie van (leden van) etnische minderheden."

quote:

10. Vervolgens wordt geklaagd dat verdachte niet op de hoogte was van de uitroepen van zijn medeverdachten. Een dergelijk verweer is in feitelijke instantie niet gevoerd. Mijns inziens heeft het hof uit de gebezigde bewijsmiddelen - in het bijzonder voor zover inhoudende dat de demonstratie door CP'86 en de Centrum Democraten was georganiseerd, dat F. in Rotterdam gemeenteraadslid van CD'86 was (en dus niet zomaar een willekeurige demonstrant) en dat M. (secretaris van die partij en dus ook geen willekeurige demonstrant) staande naast verdachte en zwaaiend met de Nederlandse vlag riep "Eigen volk eerst" - kunnen afleiden dat er sprake is geweest van bewuste samenwerking bij het bewezenverklaarde aanzetten tot discriminatie. Niet alleen heeft het hof uit de bewijsmiddelen kunnen opmaken dat verdachte zich bewust was van de uitroep van M., maar ook heeft het hof - gelet op de omstandigheid dat verdachte zich desondanks niet van de demonstratie heeft gedistantieerd en dat de uitroepen van F. in overeenstemming zijn met het algemeen bekende gedachtegoed van CP'86 - kunnen afleiden dat dergelijke uitlatingen vielen binnen het kader van de gezamenlijke georganiseerde demonstratie.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:39 schreef Nautilus_ het volgende:
Dat arrest uit 2003 is de reactie op de herziening die Janmaat heeft aangevraagd (naar aanleiding van de opkomst van Fortuyn, neem ik aan).

quote:

11. Het voorgaande impliceert dat alle klachten die berusten op de opvatting dat de uitlating van verdachte op zijn eigen merites moet worden beoordeeld en niet in verband met hetgeen zijn mededaders hebben geroepen, falen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:06 schreef Aoristus het volgende:
A sphincter says what?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:02 schreef Nautilus_ het volgende:
Ik vond ´Snatch´ een kutfilm.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:32 schreef Aoristus het volgende:
die is wat rauwer, vind ik zelf de betere van de 2

Nou dáág allemaal.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:21 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Vooral vanwege Brad Pitt?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:36 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Het is een ongeloofwaardige, vermoeiende karikatuur van een gangsterfilm. Maar ik ben ook totaal niet geïnteresseerd in Britse of Russische mafiaverhalen, dus misschien ben ik bevooroordeeld.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:46 schreef Nautilus_ het volgende:
Met 'ongeloofwaardig' bedoel ik niet dat er schijnbaar onmogelijke actie in voorkomt, hoor. Ik bedoel dat de personages bijna stripfiguren zijn. Vergelijkbaar met 'GoodFellas'.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 04:24 schreef sigme het volgende:
Mogge

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 04:28 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mogge

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 04:33 schreef sigme het volgende:
Hoei! Wat die jij hier op dit tijdstip? Op weg naar bed mag ik hopen ?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 04:37 schreef sigme het volgende:
'truste! .

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:53 schreef Yildiz het volgende:
Tijd voor een nieuwe username, suggesties?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:10 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik ken geen Hans Frank.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 09:45 schreef Sam_Spade het volgende:
Ik ken ook geen Hans Frank in mijn directe omgeving.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 00:34 schreef iehlaak het volgende:
1537. Zijn jullie hier nog steeds mee bezig?

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 09:23 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Dhimmi Mouse.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 22:19 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Klopt, ik haal in het volgend semester mijn P en vlak daarna ben ik afgestudeerd.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 11:36 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Kaalhei?

edit. achterstevoren .

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 12:39 schreef Monidique het volgende:
Nu moet ik zeggen dat Janmaat, ondanks zijn overduidelijke hufterigheid, op een schofterige manier is behandeld.

quote:

Israelisch Kieskompas in drie talen online

Door Marijke van den Berg

17-01-2009

De ogen van de wereld zijn gericht op het Israëlische offensief in Gaza. Ondertussen nadert de datum van 10 februari, waarop in Israël de verkiezingen gepland zijn. Zaterdag gaat het Israëlische Kieskompas van de Vrije Universiteit in Amsterdam online. Via internet kunnen Israëlische kiezers uitvinden welke politieke partij het beste bij ze past. Het Kieskompas is niet alleen in het Hebreeuws, maar ook in het Engels en Nederlands. Volgens de makers zijn de Israëlische verkiezingen ook interessant voor anderen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 13:19 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

voor meer zie: http://www.wereldomroep.nl/actua/nl/kieskompas_israel_marijke

de test staat op: http://israel.kieskompas.nl/v/ref

mijn uitslag:

Op Veiligheid staat u het dichtst bij: Hadash
Op Sociaal-economisch staat u het dichtst bij: Ra'am-Ta'al
Op Religie staat u het dichtst bij: Balad

Ra'am-Ta'al en Balad zijn niet verkiesbaar meer echter, het Hooggerechtshof in Israel moet daarover nog wel definitief een uitspraak doen

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 13:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Waarom zijn die partijen niet meer verkiesbaar?

quote:

Den Haag, 17 jan. De ambtelijke top van het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft in 2003 een kritisch juridisch advies over de politieke steun aan de Irak-oorlog weggehouden bij de minister.

In een geheim memorandum van 29 april 2003 stelt de Directie Juridische Zaken (DJZ) van het departement dat de juridische onderbouwing van het standpunt van het toenmalige kabinet-Balkenende „zowel materieel als procedureel tekort” schiet (punt 16 in memorandum). De juristen schatten zelfs in „dat Nederland een eventuele procedure voor het Internationaal Gerechtshof hierover zou verliezen” (punt 9).