EK allround Schaatsen # 3 Kramer vs Kramer

quote:

Op maandag 12 januari 2009 07:28 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Dat is waar maar een fitte Wust hoeft voor weinige bang te zijn!

oftewel, komt helemaal goed met de wereldtitel allround

5 kilometer van haar gaf zeker vertrouwen

Wust lijkt te hebben ingeleverd op de korte afstanden, terwijl de 5km beter is geworden. Misschien toch iets teveel op duurvermogen getraind samen met de andere allrounders/stayers. Er wordt wel gezeurd dat WOH een andere ploeg moet opzoeken, maar misschien moet Wust wel meer bij sprinters en middenafstandsrijdsters zitten bij DSB.

Overigens over WOH en een ander team: er wordt ten onrechte gezegd dat hij nu een soort eeuwige tweede is, maar hij kan op dit moment gewoon niet tippen aan Bokko en Fabris. Kramer kan als ploeggenoot alleen maar helpen om die kloof voor hem te dichten, daarna wordt het een ander verhaal.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:26 schreef Montov het volgende:
Wust lijkt te hebben ingeleverd op de korte afstanden, terwijl de 5km beter is geworden. Misschien toch iets teveel op duurvermogen getraind samen met de andere allrounders/stayers. Er wordt wel gezeurd dat WOH een andere ploeg moet opzoeken, maar misschien moet Wust wel meer bij sprinters en middenafstandsrijdsters zitten bij DSB.

er is dit jaar veel arbeid verricht in aanloop naar volgend jaar, daar duidde Kramer gisteren ook op in het interview na afloop. Daarbij trainde Wüst over het algemeen gedurende het seizoen nogal bij op snelheid maar dit seizoen is niet echt geheel volgens plan, ze heeft vooral met haar techniek lopen kloten in het begin.

quote:

Overigens over WOH en een ander team: er wordt ten onrechte gezegd dat hij nu een soort eeuwige tweede is, maar hij kan op dit moment gewoon niet tippen aan Bokko en Fabris. Kramer kan als ploeggenoot alleen maar helpen om die kloof voor hem te dichten, daarna wordt het een ander verhaal.

Ik vind ook dat het allemaal erg overtrokken wordt.

Wüst heeft het gewoon nog steeds moeilijk.

Het gaat niet vanzelf en tsja, heeft denk ook al te lang last van steeds sluimerend verkoudheid, griepjes en blessures en dan kan je gewoon een stuk terugvallen...

Maar het is wel duidelijk dat ze aan snelheid heeft ingeboet inderdaad, want sommige rondetijden op bijv. een 1500 meter daar komt ze echt bij lange na niet aan. Als je dan ziet dat ze een 5 kilometer wel volhoudt zit het verder met de basisconditie toch wel goed echter, blijft vreemd.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 07:28 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Dat is waar maar een fitte Wust hoeft voor weinige bang te zijn!

Inderdaad, alleen voor een fitte Klassen en Friesinger

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:37 schreef DeeBee het volgende:
Wüst heeft het gewoon nog steeds moeilijk.

Het gaat niet vanzelf en tsja, heeft denk ook al te lang last van steeds sluimerend verkoudheid, griepjes en blessures en dan kan je gewoon een stuk terugvallen...

Maar het is wel duidelijk dat ze aan snelheid heeft ingeboet inderdaad, want sommige rondetijden op bijv. een 1500 meter daar komt ze echt bij lange na niet aan. Als je dan ziet dat ze een 5 kilometer wel volhoudt zit het verder met de basisconditie toch wel goed echter, blijft vreemd.

bij zo'n piek inspanning als de 1500 heb je volgens mij meer last van de ziekte die nog nazeurt dan bij de 5km

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:38 schreef wimderon het volgende:

[..]

Inderdaad, alleen voor een fitte Klassen en Friesinger

Op de all-round toernooien zie ik Anni niet zo snel meer verschijnen eigenlijk...

En dan denk ik dat Wüst op de 3 en 5 het verschil kan maken zelfs...

Klassen blijft een apart verhaal, als die de vorm benadert die ze had ten tijde van die reeks ongelofelijke wereldrecords dan schaatst ze iedereen nog steeds de vernieling in natuurlijk, maar ik betwijfel of dat haar zal lukken.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:43 schreef rubbereend het volgende:

[..]

bij zo'n piek inspanning als de 1500 heb je volgens mij meer last van de ziekte die nog nazeurt dan bij de 5km

Maar denk je dat Wüst ooit nog het waanzinnige niveau van het seizoen na de spelen gaat halen?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:44 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Op de all-round toernooien zie ik Anni niet zo snel meer verschijnen eigenlijk...

En dan denk ik dat Wüst op de 3 en 5 het verschil kan maken zelfs...

Klassen blijft een apart verhaal, als die de vorm benadert die ze had ten tijde van die reeks ongelofelijke wereldrecords dan schaatst ze iedereen nog steeds de vernieling in natuurlijk, maar ik betwijfel of dat haar zal lukken.

Dat is inderdaad een vraagteken, maar het zou zomaar kunnen dat Friesinger er na de OS weer bij gaat zijn, omdat specialisatie dan weer voor een jaar of twee de ijskast in kan. Friesinger heeft dan de sterkere 500 en Wüst een iets betere 5000 denk ik, de rest schat ik redelijk gelijkwaardig in.

Ik denk inderdaad niet dat Klassen dát niveau ooit nog gaat halen, maar hetzelfde denk ik dus van Wüst.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:46 schreef wimderon het volgende:

[..]

Maar denk je dat Wüst ooit nog het waanzinnige niveau van het seizoen na de spelen gaat halen?

Ik ben geneigd te zeggen nee maar heb geen argumentatie hierbij. Jij wel?
Overigens won ze in dat seizoen het EK niet.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:46 schreef wimderon het volgende:

[..]

Maar denk je dat Wüst ooit nog het waanzinnige niveau van het seizoen na de spelen gaat halen?

ja hoor.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:48 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Ik ben geneigd te zeggen nee maar heb geen argumentatie hierbij. Jij wel?
Overigens won ze in dat seizoen het EK niet.

Ik neig dus ook naar nee. Mogelijke oorzaken zouden kunnen zijn dat ze te vaak te diep is gegaan, er zijn genoeg voorbeelden van sporters die nooit meer hun topniveau halen nadat ze een keer echt veel te diep zijn geweest of dat alles op dat moment gewoon samenkwam qua vorm, perfect materiaal, mentaliteit e.d. en het gewoon een soort van fluke was, zoals ook die supervorm van Klassen dat waarschijnlijk is geweest.

En Sablikova? Zou die wel langere tijd de lange afstanden kunnen beheersen?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:56 schreef Leatherface het volgende:
En Sablikova? Zou die wel langere tijd de lange afstanden kunnen beheersen?

De 5 wel, op de 3 alleen als ze in vorm is. Maar dat is dus als er geen nieuwe en verbeterde Sablikova opstaat.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 12:56 schreef Leatherface het volgende:
En Sablikova? Zou die wel langere tijd de lange afstanden kunnen beheersen?

Ik denk het wel, maar je ziet gewoon dat de 3 kilometer nog te kort voor haar is. Ik zag gisteren toevallig haar wereldrecord op de 10 kilometer weer 13.48 ....

quote:

We zouden het bijna vergeten, maar ook in de Verenigde Staten werd afgelopen weekeinde geschaatst. In Salt Lake City werden de Noord-Amerikaanse kampioenschappen gehouden en dienden als kwalificatie voor de WK allround.

Bij de mannen ging Chad Hedrick met de titel aan de haal. Hij wist twee afstanden te winnen. Hedrick liet achtereenvolgens 36,38 (500 m), 6.30,32 (5 km), 1.44,27 (1.500 m) en 13.38,18 (10 km) noteren. Geen tijden waarvan de kersverse Europees kampioen Sven Kramer van moet schrikken.

Hedrick plaatst zich dus voor de WK en wordt in Noorwegen vergezeld door Trevor Marsicano en Brian Hansen. Shani Davis deed niet mee. Hij concentreert zich op de WK sprint.

Op een hooglandbaan als SLC zijn dit geen toptijden nee.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 13:18 schreef marcodej het volgende:

[..]

Op een hooglandbaan als SLC zijn dit geen toptijden nee.

Het is altijd maar de vraag hoe snel het ijs is geweest, daar is geen pijl op te trekken. Begin dit seizoen waaiden er supertijden over vanuit Milwaukee, maar daar hadden ze met 400m wind in de rug geschaatst

quote:

Op maandag 12 januari 2009 13:18 schreef marcodej het volgende:

[..]

Op een hooglandbaan als SLC zijn dit geen toptijden nee.

Rare 1500 meter tijd wel, als je het vergelijkt met de 5 en 10 kilometer.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 14:01 schreef Remzz het volgende:

[..]

Rare 1500 meter tijd wel, als je het vergelijkt met de 5 en 10 kilometer.

Op de korte afstanden heb je relatief meer voordeel van de hoogte dan op de langere afstanden.

Verweij kiest voor het WK junioren, en doet niet mee aan de skate-off. Geen WK Allround voor Verweij. Jammer.

Daarentegen geeft dat Wennemars weer meer kans op een WK ticket. Vind ik toch ook wel weer tof hoor

Niet te hopen dat dan toch Bob de Jong zich nog gaat plaatsen, wanneer leert die jongen nou dat hij zich niet met allrounden bezig moet houden.

Ik heb liever Verweij dan een Wennemars of Bob de Jong op het WK allround. Zij moeten zich richten op de WK Afstanden. Zij hebben nauwelijks iets te zoeken op een WK allround.

Jammer dus dat ie niet meedoet.

Ik had een mail gestuurd naar de NOS, dat het spijtig was van afgelopen zaterdag.het afscheid van Rintje Ritsma dit was het antwoord.


Geachte kijker,



Dank u voor uw e-mail, die ik inmiddels heb doorgezonden naar de betrokken redactie. De NOS heeft geen eigen zendtijd, behalve in bijvoorbeeld de Journaals, of speciale andere programma’s.

Het zijn de netcoördinatoren van Publieke Omroep die vaststellen tot hoe lang een uitzending duurt.

Voor het terugkijken van het afscheid van Rintje en andere artikelen zie hiervoor de site

http://schaatsen.nos.nl/artikelen.php/tcm:45-462773/afscheid-rintje-ritsma







Met vriendelijke groet



Nettie Kosterman

NOS Publieksvoorlichting



Voor het laatste nieuws: www.nos.nl

De Telegraaf over het allround


Allrounden is doodziek

AMSTERDAM - De EK allround zit erop. Met Sven Kramer als prachtige, maar voorspelde winnaar. De driedaagse in Thialf was welgeteld dertien seconden spannend. Toen maakte de Noor Havard Bökko, de enige man die het Kramer enigszins lastig had kunnen maken, een misslag op de 500 meter en daarmee was de angel uit het toernooi.


Het mannentoernooi werd vervolgens zelfs voor de meest verstokte schaatsfan een beproeving om uit te zitten. Geen spanning in de top, geen niveau in de breedte. Beide aspecten vallen Kramer uiteraard niet aan te rekenen. Hij is een fenomeen en zou dat ook in andere tijden geweest zijn. Maar door het uitblijven van noemenswaardige tegenstand krijgen zijn prestaties steeds minder de glans die ze wel degelijk verdienen. Kramer dreigt een koning in niemandsland te worden.

In Nederland is schaatsen religie. De hoge kijkcijfers van de NOS en de massale gekte rond het natuurijs spreken wat dat betreft boekdelen. Maar het neemt niet weg dat het (internationale) allrounden doodziek is en bezig lijkt een langzame dood te sterven. Voor dit seizoen opperde schaatscoach Jac Orie in deze krant al dat de klassieke vierkamp in haar huidige opzet over pakweg twintig jaar mogelijk niet meer zou bestaan. Hooguit nog als olympische discipline. Hij zou wel eens gelijk kunnen krijgen. Bij de mannen wordt het allrounden naast Kramer nog slechts door een man of tien op acceptabel niveau beoefend. Bij de vrouwen is de situatie eveneens zorgwekkend. Het is een teken aan de wand dat Claudia Pechstein op haar 17e (!) EK allround nog steeds de beste kan zijn.

De Europese titelstrijd telde liefst 175 deelnemers uit twintig landen, waaronder goedwillende krabbelaars uit Spanje, België en Groot-Brittannië. Het klassieke pootje-over beheersen ze allemaal, maar daar houdt het bij sommigen mee op.

In het schaatsen heeft de specialisatie per afstand de strijd van het allrounden al lang en breed gewonnen en het heeft daarmee de toekomst. In een tijdperk dat alles snel, kort, flitsend en olympisch moet, kiest tegenwoordig zelfs in 'Nederland schaatsland' de jeugd ervoor om te specialiseren. De klassieke allrounder is van een uitstervend ras. Dat Thialf desondanks drie dagen lang uitverkocht was en Nederland in groten getale plaatsnam voor de buis, is grotendeels terug te voeren op nostalgische gevoelens, de carnavaleske ambiance, de Hollandse dominantie of successen én de waardering voor de prestaties van een uniek talent als Sven Kramer. Over de grens is de interesse echter nihil.

De oerconservatieve ISU laat zich door de populariteit van het allrounden in Nederland echter al jaren zand in de ogen gooien en onderneemt hoegenaamd niets om het allrounden van een wisse ondergang te redden. Ondertussen gaat men wel prat op triviale zaken als het aantal deelnemende landen. Over de noodzaak tot vernieuwing of het aanschurken tegen de olympische beweging hoor je echter niemand. Het allrounden is doodziek, maar de hoge heren slapen rustig verder.


http://www.telegraaf.nl/t(...)odziek__.html?p=18,2


Vroeger had je alleen het allround.
Nu niet meer ..WK afstanden werken de meesten nu naar toe, zeker als de OS naderen.