[Centraal] Robbie Wielaert: Ajax of toch nog even Twente

4 miljoen voor Wielaert?
Als ik jullie was zou ik er een strik om doen en hem zelf naar Amsterdam brengen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 14:55 schreef Lamzak_ het volgende:

[..]

April 2003 - Twente Failliet
Januari 2009 - Uefa cup overwintering, 3/4x zo grote begroting, 3de plaats eredivisie, nog in de beker, een stadion waar 80% meer mensen in kunnen


Dat vind ik van Munsterman

Die tijden zijn nu voorbij want niemand wil meer een contract tekenen bij twente. En wat wil je zonder spelers?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:12 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
4 miljoen voor Wielaert?
Als ik jullie was zou ik er een strik om doen en hem zelf naar Amsterdam brengen.

Ja stel je voor dat een verdediger kan verdedigen en kan meevoetballen. Dan heb ik ook liever Hofland en Bahia.

Waarom ga je niet scouten voor feyenoord dirk kuijt? Weer wat handicaps binnenhalen voor 30 miljoen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:17 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Ja stel je voor dat een verdediger kan verdedigen en kan meevoetballen. Dan heb ik ook liever Hofland en Bahia.

Waarom ga je niet scouten voor feyenoord dirk kuijt? Weer wat handicaps binnenhalen voor 30 miljoen.

Wielaert is geen Terry of Maldini hoor. Wielaert is gewoon Wielaert.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:19 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Wielaert is geen Terry of Maldini hoor. Wielaert is gewoon Wielaert.

Een speler die zowel Ajax als Twente hard nodig heeft.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:28 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

Een speler die zowel Ajax als Twente hard nodig heeft.

Als Ajax Wiellaert hard nodig heeft dan zijn ze wel erg ver afgezakt.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:12 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
4 miljoen voor Wielaert?
Als ik jullie was zou ik er een strik om doen en hem zelf naar Amsterdam brengen.

az, psv en feyenoord zouden een moord doen om Wielaert te kunnen kopen.. maar meneertje DK doet weer eens laagdunkend

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:29 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Als Ajax Wiellaert hard nodig heeft dan zijn ze wel erg ver afgezakt.

Volgens mij zou Feyenoord het nog beter doen als Wielaert gekocht werd voor linksbuiten bij jullie, dus klagen op Ajax is n.v.t.

Sowieso, woorden als "afgezakt" tegen Ajax zeggen terwijl je Feyenoord bent klinkt wel heel dom.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:32 schreef DJ_Ryow het volgende:

[..]

az, psv en feyenoord zouden een moord doen om Wielaert te kunnen kopen.. maar meneertje DK doet weer eens laagdunkend

Gaat het hier om AZ, PSV en Feyenoord? Volgens mij niet toch? Het gaat toch over een eventuele transfer naar Ajax? Of mis ik wat transfergeruchten?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:19 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Wielaert is geen Terry of Maldini hoor. Wielaert is gewoon Wielaert.

Terry en Maldini kosten dan ook geen 4 miljoen. Wielaert is een van de beste verdedigers van Nederland, ik zie hem wel het Nederlands elftal halen.

Maarja doe als Feyenoord supporter maar minderwaardig over een speler die in zijn eentje beter is dan de 4 man die bij feyenoord achterin staan. Jullie komen er wel.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:29 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Als Ajax Wiellaert hard nodig heeft dan zijn ze wel erg ver afgezakt.

Feyenoord heeft Wielaart ook hard nodig maar die kunnen em niet betalen..
wie is er dan ver afgezakt

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:41 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

Feyenoord heeft Wielaart ook hard nodig maar die kunnen em niet betalen..
wie is er dan ver afgezakt

Gaan we er weer een Ajax - Feyenoord topic van maken? Het gaat toch over een transfer naar Ajax of niet?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:42 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Gaan we er weer een Ajax - Feyenoord topic van maken? Het gaat toch over een transfer naar Ajax of niet?

Hoeveel kostte Tiendalli eigenlijk?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:42 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Gaan we er weer een Ajax - Feyenoord topic van maken? Het gaat toch over een transfer naar Ajax of niet?

Jij gaat toch ook amper inhoudelijk in op de zaak?
Veel meer dan Ajax lastig vallen doe je niet...

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:32 schreef DJ_Ryow het volgende:

[..]

az, psv en feyenoord zouden een moord doen om Wielaert te kunnen kopen.. maar meneertje DK doet weer eens laagdunkend

Az en psv hebben em niet zo hard nodig als ajax en feyenoord vind ik.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:31 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

Az en psv hebben em niet zo hard nodig als ajax en feyenoord vind ik.

AZ niet nee, PSV wel

- Doe normaal -

[ Bericht 96% gewijzigd door RayMania op 07-01-2009 19:11:22 ]

Wielaert.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 14:42 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Geen enkele speler wil meer bijtekenen, Munsterman behandeld de spelers gewoon als slaven.

slaven

Wielaert verdient genoeg en heeft nog een contract t/m 2010 zonder clausule.

Dat Wielaerts zaakwaarnemer uitgaat van een contract dat nog niet is ondertekend, omdat hij er aan wil verdienen

Goed laten we de feiten eens op een rijtje zetten:
- Wielaert staat in de zomer van 2008 in de belangstelling van Ajax. Ajax biedt 3,5 miljoen. FC Twente wil 5 miljoen hebben. No deal.
- December 2008. FC Twente en Wielaert hebben contractbesprekingen. Hier komt uit dat Robbie zijn contract verlengd tot 2012, maar er staat wel een gelimiteerde transfersom in dit nieuwe contract. (hoeveel precies is niet officieel bekend).
- FC Twente is hier begrijpelijkerwijs blij mee en plaats op 19 december op de website van de club dat het contract met Robbie verlengd is. (geldt niet als juridisch bewijs!)
- Het nieuwe contract is weliswaar nog niet door beide partijen ondertekend, maar geldt als mondeling overeenkomst. Immers: zo is de wet.
-Ajax toont in de eerste week van januari wederom belangstelling voor Wielaert.
- Blind zegt bij monde van Ajax zich eerst keurig gemeld te hebben bij FC Twente. (het zich gemeld hebben is geen feit, maar wel dat Blind dit gezegd heeft).
- Ploegsma zegt dat de speler en Ajax een akkoord bereikt hebben.
-Munsterman wil Robbie niet laten gaan en laakt de uitspraken van Ploegsma.
-Munsterman ontkent dat er sprake is van een nieuw contract, omdat hij de overeenkomst nog niet getekend heeft.
-Een arbeidsovereenkomst wordt opgesteld door de werkgever, in dit geval FC Twente.

Vreemde zaken:
- Munsterman ontkent dat er sprake is van een nieuw contract, omdat hij nog niet getekend heeft.
- Munsterman moet eraan wennen dat Ajax met de inhoud van een contract dat nog niet is getekend, probeert een speler hier weg te halen. "Ploegsma roept bovendien allerlei dingen over de inhoud van het contract, dat doe ik niet. Wij weigeren daarop in te gaan. Los van het feit of bedragen kloppen of niet, vind ik het onwelvoegelijk om arbeidscontracten van medewerkers in de openbaarheid te brengen. Wat Ploegsma doet, is onacceptabel."

Goed, als we alle sentimenten even loslaten en dit feitelijk gaan bekijken, zit het volgens mij als volgt (objectief bekeken):
- Chique kan je de actie van Robbie en Ploegsma niet noemen, maar zo langzamerhand begint Munsterman ook wel kinderachtig te worden:
- Een mondelinge overeenkomst is rechtsgeldig. Het ontkennen van die overeenkomst van Munsterman dat er al een nieuwe overeenkomst is, lijkt op zijn minst een manier om zijn eigen naieviteit te verdoezelen. Immers, hoe is het mogelijk dat je na het geval Wilkshire weer de fout in gaat met het opnemen van een gelimiteerde transfersom. Natuurlijk speelt hierbij de andere partij ook een rol, maar zodra je het afspreekt mag je niet meer erover gaan zeuren. Het nieuwe contract ontkennen lijkt eerder een poging om het richting een arbitrage zaak te duwen en dan hopen op het sentiment van de speler, dat deze het niet zo ver wil laten komen.
- Munsterman is niet blij en spartelt logischerwijs tegen. Aan de andere kant is het verlengen van een contract soms ook een middel om als club (en speler) meer geld te verdienen aan een transfer. Zeker als er een grote verwachting is dat het tot een transfer komt. Een voorbeeld hiervan was het bijtekenen van Engelaar vorige winter.
- Munsterman schermt dat het contract niet geldig is, maar de werkgever stelt het contract op en dit contract is al bekend bij de andere partij. Kortom: er is een overeenkomst. Het niet geldig verklaren van dit contract vanwege het ontbreken van zijn eigen handtekening lijkt een laatste noodmaatregel om zijn gezicht te redden.

Deze mening verkondigd hebbende nog even dit:
- Ja, ik ben voor Ajax en zie Wielart als een welkome versterking. En ik ben eigen tegen die wintertransferperiode, maar ja...als die dan toch bestaat....
- In het geval van Wielaert vind ik de reactie van Munsterman meer gedreven uit sentiment (misschien voelt hij zich verraden door Robbie en dat kan je je nog voorstellen ook), maar in het geval van Elia heeft hij wel een punt. Elia heeft immers geen gelimiteerde transfersom in zijn contract staan. Maar dat contract is ook niet heel lang lopend meer en je loopt bij Elia eventueel een groot risico dat ie heel misschien uiteindelijk gratis de deur uit loopt. Al denk ik niet dat het zo'n vaart zal lopen.
-Ik snap best dat supporters van FC Twente balen, maar ik snap niet dat velen zich niet aan de feiten kunnen houden. Ik baalde ook dat Huntelaar wegging, maar hij leverde een hoop geld op en ik heb begrip voor zijn keuze, zo hoop ik dat de supporters van FC Twente het ook gaan zien bij Robbie.
Sommige supporters zeggen dat er geen niveauverschil is tussen Ajax en FC Twente en dat FC Twente beter voetbal speelt. Het laatste is op dit moment gewoon waar. Het niveauverschil is moeilijker in te schatten. Wel is het gewoon een feit dat Ajax al tientallen jaren meespeelt om de prijzen en FC Twente dat incidenteel doet. Dat zeg ik niet om te kleineren, maar als feit. Laat ik het anders formuleren.
Bij Ajax wordt er verlangd dat er meegestreden wordt om het kampioenschap en dat is - op een enkele uitzondering na- ook altijd zo. FC Twente is nog (lang?) niet zover. FC Twente is een sympathieke club, maar de status is nog lang niet gelijk aan die van Ajax. Dat is een feit, daar kan ik ook niets aan doen. Tot slot nog het feit dat Robbie in Amsterdam gewoon veel meer kan verdienen en ook dat is (helaas?) tegenwoordig erg belangrijk.

Goed ik ben zo objectief mogelijk gebleven, hopelijk valt dit te lezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door peaceman op 07-01-2009 20:10:39 ]

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 19:55 schreef peaceman het volgende:
Goed laten we de feiten eens op een rijtje zetten:
- Wielaert staat in de zomer van 2008 in de belangstelling van Ajax. Ajax biedt 3,5 miljoen. FC Twente wil 5 miljoen hebben. No deal.
- December 2008. FC Twente en Wielaert hebben contractbesprekingen. Hier komt uit dat Robbie zijn contract verlengd tot 2012, maar er staat wel een gelimiteerde transfersom in dit nieuwe contract. (hoeveel precies is niet officieel bekend).
- FC Twente is hier begrijpelijkerwijs blij mee en plaats op 19 december op de website van de clun dat het contract met Robbie verlengd is. (geldt niet als juridisch bewijs!)
- Het nieuwe contract is weliswaar nog niet door beide partijen ondertekend, maar geldt als mondeling overeenkomst. Immers: zo is de wet.
-Ajax toont in de eerste week van januari wederom belangstelling voor Wielaert.
- Blind zegt bij monde van Ajax zich eerst keurig gemeld te hebben bij FC Twente. (het zich gemeld hebben is geen feit, maar wel dat Blind dit gezegd heeft).
- Ploegsma zegt dat de speler en Ajax een akkoord bereikt hebben.
-Munsterman wil Robbie niet laten gaan en laakt de uitspraken van Ploegsma.
-Munsterman ontkent dat er sprake is van een nieuw contract, omdat hij de overeenkomst nog niet getekend heeft.
-Een arbeidsovereenkomst wordt opgesteld door de werkgever, in dit geval FC Twente.

Vreemde zaken:
- Munsterman ontkent dat er sprake is van een nieuw contract, omdat hij nog niet getekend heeft.
- Munsterman moet eraan wennen dat Ajax met de inhoud van een contract dat nog niet is getekend, probeert een speler hier weg te halen. "Ploegsma roept bovendien allerlei dingen over de inhoud van het contract, dat doe ik niet. Wij weigeren daarop in te gaan. Los van het feit of bedragen kloppen of niet, vind ik het onwelvoegelijk om arbeidscontracten van medewerkers in de openbaarheid te brengen. Wat Ploegsma doet, is onacceptabel."

Goed, als we alle sentimenten even loslaten en dit feitelijk gaan bekijken, zit het volgens mij als volgt (objectief bekeken):
- Chique kan je de actie van Robbie en Ploegsma niet noemen, maar zo langzamerhand begint Munsterman ook wel kinderachtig te worden:
- Een mondelinge overeenkomst is rechtsgeldig. Het ontkennen van die overeenkomst van Munsterman dat er al een nieuwe overeenkomst is, lijkt op zijn minst een manier om zijn eigen naieviteit te verdoezelen. Immers, hoe is het mogelijk dat je na het geval Wilkshire weer de fout in gaat met het opnemen van een gelimiteerde transfersom. Natuurlijk speelt hierbij de andere partij ook een rol, maar zodra je het afspreekt mag je niet meer erover gaan zeuren. Het nieuwe contract ontkennen lijkt eerder een poging om het richting een arbitrage zaak te duwen en dan hopen op het sentiment van de speler, dat deze het niet zo ver wil laten komen.
- Munsterman is niet blij en spartelt logischerwijs tegen. Aan de andere kant is het verlengen van een contract soms ook een middel om als club (en speler) meer geld te verdienen aan een transfer. Zeker als er een grote verwachting is dat het tot een transfer komt. Een voorbeeld hiervan was het bijtekenen van Engelaar vorige winter.
- Munsterman schermt dat het contract niet geldig is, maar de werkgever stelt het contract op en dit contract is al bekend bij de andere partij. Kortom: er is een overeenkomst. Het niet geldig verklaren van dit contract vanwege het ontbreken van zijn eigen handtekening lijkt een laatste noodmaatregel om zijn gezicht te redden.

Deze mening verkondigd hebbende nog even dit:
- Ja, ik ben voor Ajax en zie Wielart als een welkome versterking. En ik ben eigen tegen die wintertransferperiode, maar ja...als die dan toch bestaat....
- In het geval van Wielaert vind ik de reactie van Munsterman meer gedreven uit sentiment (misschien voelt hij zich verraden door Robbie en dat kan je je nog voorstellen ook), maar in het geval van Elia heeft hij wel een punt. Elia heeft immers geen gelimiteerde transfersom in zijn contract staan. Maar dat contract is ook niet heel lang lopend meer en je loopt bij Elia eventueel een groot risico dat ie heel misschien uiteindelijk gratis de deur uit loopt. Al denk ik niet dat het zo'n vaart zal lopen.
-Ik snap best dat supporters van FC Twente balen, maar ik snap niet dat velen zich niet aan de feiten kunnen houden. Ik baalde ook dat Huntelaar wegging, maar hij leverde een hoop geld op en ik heb begrip voor zijn keuze, zo hoop ik dat de supporters van FC Twente het ook gaan zien bij Robbie.
Sommige supporters zeggen dat er geen niveauverschil is tussen Ajax en FC Twente en dat FC Twente beter voetbal speelt. Het laatste is op dit moment gewoon waar. Het niveauverschil is moeilijker in te schatten. Wel is het gewoon een feit dat Ajax al tientallen jaren meespeelt om de prijzen en FC Twente dat incidenteel doet. Dat zeg ik niet om te kleineren, maar als feit. Laat ik het anders formuleren.
Bij Ajax wordt er verlangd dat er meegestreden wordt om het kampioenschap en dat is - op een enkele uitzondering na- ook altijd zo. FC Twente is nog (lang?) niet zover. FC Twente is een sympathieke club, maar de status is nog lang niet gelijk aan die van Ajax. Dat is een feit, daar kan ik ook niets aan doen. Tot slot nog het feit dat Robbie in Amsterdam gewoon veel meer kan verdienen en ook dat is (helaas?) tegenwoordig erg belangrijk.

Goed ik ben zo objectief mogelijk gebleven, hopelijk valt dit te lezen.

je hebt een punt

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 19:55 schreef peaceman het volgende:
[...]

Prima punt hoor

quote:

Wielaert: contract voor 2,5 jaar bij Ajax

FERREIRAS - Als de transfer van Rob Wielaert van FC Twente naar Ajax zijn beslag krijgt, tekent de verdediger in Amsterdam een contract voor 2,5 jaar met een optie voor nog een jaar. Dat zijn de 30-jarige speler en Ajax met elkaar overeengekomen.

De overgang stuit echter nog steeds op verzet van Twente-voorzitter Joop Munsterman. Die betwist dat Wielaert in de maand januari voor een contractueel afgesproken afkoopsom van drie miljoen euro weg kan uit Enschede. Twente en Wielaert kwamen onlangs een nieuw contract mét een dergelijke bepaling overeen, maar Munsterman heeft die verbintenis nog niet formeel ondertekend en voelt zich er daarom niet aan gebonden.

De patstelling in de zaak kon woensdag nog niet doorbroken worden, ondanks pogingen daartoe van het management van Wielaert en van Ajax. Rob Wielaert zelf trainde daarom nog gewoon met de selectie van Twente in het Spaanse La Manga, waar de ploeg donderdag een oefenwedstrijd speelt tegen SD Ciudad de Santiago.

Het lijkt erop dat Wielaert zich deze week zeker nog niet kan voegen bij de selectie van Ajax, die tot zondag op winterstage is in Portugal. Trainer Marco van Basten liet zijn spelers de dag in de Algarve al vroeg beginnen met een strandloop. Vanaf 7.45 uur ploegden de Ajacieden een halfuur door het mulle zand. Pas daarna mocht de groep in het hotel ontbijten. Voor vrijdagochtend staat nog een tweede strandtraining gepland.

Bij de normale voetbaltraining later op de ochtend sloot Miralem Sulejmani weer aan de groep na een lichte blessure. Rasmus Lindgren trainde als enige Ajacied nog aangepast. Doelman Maarten Stekelenburg ondervindt geen last meer van de schouderblessure die de oranje-international voor de winterstop lang aan de kant hield. Ajax speelt zaterdag zijn eerste en enige oefenwedstrijd in de voorbereiding. VfB Stuttgart is de tegenstander.