abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64582348
Hallo,

Volgende probleem wil ik graag aan een electra specialist voorleggen:
Gisteravond klapte een 16 ampere zekering eruit (heb nog een oude stoppenkast met 3 groepen)
Op deze groep stond op dat moment een 50 watts halogeen spotje (230 volt) aan.
Dat spotje gedemonteerd en er was te zen dat de isolatie van een draadje was doorgebrand
door de hitte van het metalen armatuur (opbouw).
Naar de praxis gegaan en een identiek (massive) opbouw spotje mee gekregen waarvan de bedrading wel goed geisoleerd was met een soort van kousje(!)
Spotje weer aangesloten, stekkers uit stopcontact (ook van andere groepen), aardlek op nul, nieuwe stop erin en wilde aardlek weer aan doen en ploft die stop er weer uit, terwijl die groepschakelaar op 0 stond!
Het lijkt erop dat het in de meterkast niet goed zit omdat de groepschakelaar op uit stond.
De andere 2 groepen functioneren goed.
Enig idee in welke richting ik dit moet gaan zoeken?
Vr. groet,

Sjoerd
  vrijdag 2 januari 2009 @ 16:34:20 #2
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_64582496
Foto?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_64582884
Van de meterkast bedoel je?
Het is de linker groep.

http://fotoalbum.roofvisforum.nl/foto/49434.jpg
pi_64582977
Koop een 20+ ampère zekering (als die nog bestaan). Dan moet hij als het goed is doen, en evt niet zo snel overbelast raken.
  vrijdag 2 januari 2009 @ 16:53:47 #5
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_64583164
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 16:45 schreef calypso_01 het volgende:
Van de meterkast bedoel je?
Het is de linker groep.

http://fotoalbum.roofvisforum.nl/foto/49434.jpg
Heb je die kappen er al afgehaald dan, en die fase's al bekeken dan?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_64583195
trek alle stekkers uit de stopcontacten en probeer het nog eens, hoeft niet direct aan dat lampje te liggen.... of vonkt hij daar?

geen zwaardere zekering erin draaien want het is kortsluiting en geen overbelasting... bij overbelasting vliegt de groep niet meteen uit...
  Moderator vrijdag 2 januari 2009 @ 17:44:06 #7
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_64585276
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 16:48 schreef F04 het volgende:
Koop een 20+ ampère zekering (als die nog bestaan). Dan moet hij als het goed is doen, en evt niet zo snel overbelast raken.
Laten we dat maar even niet doen (zo ie zo past in een 16A patroonhouder geen 20A patroon, en is alles in en om het huis ontworpen voor een bedrijfstroom van max 16A !)

- Heb je alle stekkers uit de stopcontacten gehaald die aangesloten zijn op deze groep horen ?
- Is alle verlichting uitgeschakeld ?
- Ruik je in het huis / bij de meterkast een brandlucht ?

Blifjt de groep dan wel ingeschakeld ?
Je hebt ongetwijfeld ergens een hevige kortsluiting in de groep zitten. (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kortsluiting).
pi_64586402
doe er echt geen 20 A stoppen in hoor....
- Heb je alle stekkers uit de stopcontacten gehaald die aangesloten zijn op deze groep horen ?
Ja alle stekkers op deze groep zijn eruit.
- Is alle verlichting uitgeschakeld?
Op deze groep weet ik dat niet zeker meer... zometeen komt er een installateur (leek me wel zo verstandig omdat het iid een kortsluitingprobleem is en ik dit niet meer zelf kan oplossen) en dan gaan we dat checken.
- Ruik je in het huis / bij de meterkast een brandlucht ?
Geen brandlucht in meterkast of in huis.
>
de installateur vroeg meteen hoe ik de 220 halo spotjes had aangesloten... nou met normale electra draad.
dat is dus helemaal fout volgens hem, hiervoor gebruikt hij altijd speciale electra draad die hitte bestendiger is.
Zometeen gaan we ook de fases bekijken.
>
pi_64586526
Asl de aardlek eruitgaat zoder dat de groep aan is heb je sluiting naar aarde.
Ergens buiten iets vol water(kerstboom buiten of zo).
pi_64587808
Ok, maar kan het dan ook zo zijn dat die sluiting in een andere groep zit?
Op een andere groep die nog werkt zit namelijk de buitenverlichting e.d.
pi_64588074
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 @ 18:59 schreef calypso_01 het volgende:
Ok, maar kan het dan ook zo zijn dat die sluiting in een andere groep zit?
Op een andere groep die nog werkt zit namelijk de buitenverlichting e.d.
als groep A uitstaat en groep B heeft sluiting met aarde, dan zal de aardlek inderdaad doorslaan. Als groep B ook uit staat zou dat niet meer mogen gebeuren.
  Moderator vrijdag 2 januari 2009 @ 19:59:32 #12
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_64590332
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 18:17 schreef calypso_01 het volgende:
doe er echt geen 20 A stoppen in hoor....
- Heb je alle stekkers uit de stopcontacten gehaald die aangesloten zijn op deze groep horen ?
Ja alle stekkers op deze groep zijn eruit.
- Is alle verlichting uitgeschakeld?
Op deze groep weet ik dat niet zeker meer... zometeen komt er een installateur (leek me wel zo verstandig omdat het iid een kortsluitingprobleem is en ik dit niet meer zelf kan oplossen) en dan gaan we dat checken.
- Ruik je in het huis / bij de meterkast een brandlucht ?
Geen brandlucht in meterkast of in huis.
>
de installateur vroeg meteen hoe ik de 220 halo spotjes had aangesloten... nou met normale electra draad.
dat is dus helemaal fout volgens hem, hiervoor gebruikt hij altijd speciale electra draad die hitte bestendiger is.
Zometeen gaan we ook de fases bekijken.
>
Spotjes moet je inderdaad aansluiten met hittebestendig snoer, gewoon vd draad (de isolatie) daarvan kan geen temperaturen boven de (ik meen) 60 graden hebben. Een spotje word erg heet en moet je daarom aansluiten met Siliconenkabel dat is hittebestendig tot 180°.

Vermeld je wel even wat het probleem was ?
  vrijdag 2 januari 2009 @ 20:03:12 #13
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_64590506
als de groepsschakelaar uit staat, en dan nog vliegt je stop eruit, dan zit er in de bedrading van de meterkast zelf iets goed fout!
  FOK!fotograaf vrijdag 2 januari 2009 @ 20:25:19 #14
137066 fokkieslim
pi_64591455
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 20:03 schreef gateway het volgende:
als de groepsschakelaar uit staat, en dan nog vliegt je stop eruit, dan zit er in de bedrading van de meterkast zelf iets goed fout!
wat jij beweerd schrijft niemand,en is ook niet mogelijk.
de aardlek knalt eruit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  vrijdag 2 januari 2009 @ 20:41:46 #15
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_64592184
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 20:25 schreef fokkieslim het volgende:

[..]

wat jij beweerd schrijft niemand,en is ook niet mogelijk.
de aardlek knalt eruit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 16:30 schreef calypso_01 het volgende:

Spotje weer aangesloten, stekkers uit stopcontact (ook van andere groepen), aardlek op nul, nieuwe stop erin en wilde aardlek weer aan doen en ploft die stop er weer uit, terwijl die groepschakelaar op 0 stond!
GROEPSschakelaar is wat anders dan een aardlek, en zoals het hier staat lees ik dat de aardlek in bleef maar de stop er dus weer uitklapte.
  FOK!fotograaf vrijdag 2 januari 2009 @ 21:12:44 #16
137066 fokkieslim
pi_64593525
Dan wordt het eens tijd dat er een profi bijkomt,dit is levensgevaarlijk.
Je bent een rund als je met stoppen stunt.
pi_64595075
Nou het probleem is opgelost!!
>
Om het helemaal duidelijk te zeggen, probleem was: stop plofte terwijl groepschakelaar op 0 stond
en ik aardlek aan zette en deze WEL in bleef.
>
De kortsluiting zat in de meterkast: DEFECTE GROEPSCHAKELAAR.
In eerste instantie zag alles er netjes uit in de kast maar de betreffende groepschakelaar leek toch iets verkleurd. De installateur heeft de betreffende schakelaar gewoon buiten werking gezet door de bedrading om te leiden rechtstreeks naar de aansluitingen boven de stoppenkast.
Een defecte groepschakelaar had hij nog nooit meegemaakt.
Op die groep heb ik nu dus geen groepenschakelaar. Ook attendeerde hij mij erop om nooit te vertrouwen op de groepenschakelaars omdat dit een oud kastje is. Binnenkort laat ik maar een heel nieuwe kast met automaten installeren, dan is dat gedoe met stoppen ook voorbij.
De installateur zag geen direct verband tussen de sluiting in het spotje en de defecte groepschakelaar.

[ Bericht 7% gewijzigd door calypso_01 op 02-01-2009 21:59:15 ]
pi_64596819
tvp
  vrijdag 2 januari 2009 @ 22:37:19 #19
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_64597119
lekkere installateur die gewoon je groepsschakelaar doorverbindt......

Nu kan jij dus nooit 2 polig afschakelen, omdat de nul rechtreeks gaat (fase kan je uitschakelen door de stop eruit te halen)

Zou inderdaad zo snel mogelijk de kast laten vernieuwen, krijg je ook 2 aardlekschakelaars (en een hoofdschakelaar)
  zaterdag 3 januari 2009 @ 18:13:24 #20
63722 z80
I fink you freaky
pi_64619323
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 22:37 schreef gateway het volgende:
lekkere installateur die gewoon je groepsschakelaar doorverbindt......

Nu kan jij dus nooit 2 polig afschakelen, omdat de nul rechtreeks gaat (fase kan je uitschakelen door de stop eruit te halen)

Zou inderdaad zo snel mogelijk de kast laten vernieuwen, krijg je ook 2 aardlekschakelaars (en een hoofdschakelaar)
in Nederland is het verplicht 2 polig te kunnen afschakelen.
in de rest van Europa nemen ze genoegen met enkel de fase uitschakelen.
dus of het nauw heel gevaarlijk is om de nul niet te kunnen schakelen betwijfel ik.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 18:32:23 #21
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_64619914
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:13 schreef z80 het volgende:

[..]

in Nederland is het verplicht 2 polig te kunnen afschakelen.
in de rest van Europa nemen ze genoegen met enkel de fase uitschakelen.
dus of het nauw heel gevaarlijk is om de nul niet te kunnen schakelen betwijfel ik.
je zegt het zelf: VEPLICHT..... Daarom: lekkere installateur..... Voor nood, ok. zou ik ook doen. maar de klant dan gelijk een offerte doen voorhet vervangen van de kast (al dan niet in beunhaastijd)
pi_64630732
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 22:37 schreef gateway het volgende:
lekkere installateur die gewoon je groepsschakelaar doorverbindt......

Nu kan jij dus nooit 2 polig afschakelen, omdat de nul rechtreeks gaat (fase kan je uitschakelen door de stop eruit te halen)

Zou inderdaad zo snel mogelijk de kast laten vernieuwen, krijg je ook 2 aardlekschakelaars (en een hoofdschakelaar)
kan die wel

aardlek schakelaar!

alleen die betreffende eindgroep kan die niet dubbel afschakelen
  zondag 4 januari 2009 @ 00:36:44 #23
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_64633399
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 23:24 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

kan die wel

aardlek schakelaar!

alleen die betreffende eindgroep kan die niet dubbel afschakelen
en dan moet je dus altijd alle spanning in je huis afschakelen......
pi_64633471
quote:
Op zondag 4 januari 2009 00:36 schreef gateway het volgende:

[..]

en dan moet je dus altijd alle spanning in je huis afschakelen......
tja, maar tis niet onmogelijk
  zondag 4 januari 2009 @ 00:55:57 #25
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_64634001
quote:
Op zondag 4 januari 2009 00:38 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

tja, maar tis niet onmogelijk
dat is dan weer waar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')