De Indiërs behoren anders wel tot de blanken. In dit geval de Kaukasiërs, dezelfde ras, alleen hebben ze een donkere tint.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 07:54 schreef LuxXxie het volgende:
Dit is te zielig voor woorden - Google hit nummer 1: http://inverted-world.com(...)_racial_differences/
Dat je hier de grootst mogelijke onzin zit uit te kramen weet je toch wel, verpakt in een "vraag"? Maar laat ik je uit de droom helpen - de Indiers en Aziaten liggen de blanken al eeuwen voor.
De rest van je betoog is te dom om erop te reageren. Lees de reacties op gegeven URL erop na.
Ontwikkeld, en wiskunde zette pas goed voet aan de grond in Perzië/Byzantije. Dus niet wat je tracht te beweren. En Perziërs vallen trouwens onder de heersende definitie van Kaukasiërs.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 08:08 schreef LuxXxie het volgende:
Veel basis elementen onder wat nu als westers wordt verstaan zijn door Indiers/Aziaten ontwikkelt - Bijvoorbeeld Sanskriet vormt de basis voor bijna alle westerse talen, religies gebruiken Veda's als basis, Wiskunde en ga zo maar door -
Negers in een geadopteerd gezin, die in dezelfde omstandigheden, dezelfde onderwijs voorgeschoteld krijgen, hebben anders, hoe spijtig ook, een gemeten lager IQ dan hun blanke familielid.quote:.mijn stelling is dat IQ meer met omstandigheden te maken heeft dan met de fysieke kenmerken waar de TS op doelt.
heb je een linkje naar onderzoek dat dat aantoont?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 08:38 schreef BigStock het volgende:
...
Negers in een geadopteerd gezin, die in dezelfde omstandigheden, dezelfde onderwijs voorgeschoteld krijgen, hebben anders, hoe spijtig ook, een gemeten lager IQ dan hun blanke familielid.
Die zijn er ook wel, maar die blijken geen grote rol te spelen in het verklaren van verschillen in menselijke evolutie en ontwikkeling.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 09:28 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk zijn er raciale verschillen. Waren die er totaal niet, dan was rassendiscriminatie ook onmogelijk.
Maar de hypothese dat dat te verklaren valt uit raciale verschillen is onbewezen, en weldegelijk onderzocht.quote:...
Zoals het feit dat overal ter wereld, in Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Afrika en Europa zwarte vrouwen buitengewoon vaak alleenstaande moeders zijn. Want zwarte vaders gaan wel heel, heel gemakkelijk weg. En Chinese ouders die overal ter wereld heel veel tijd, moeite en geld besteden aan de studie van hun kinderen.
...
Ooit gedacht aan andere omstandigheden dan het 'bestaan van verschillende rassen' voor de diverse opbouw in verschillende landen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:54 schreef BigStock het volgende:
(Heel verhaal)
Zie op OP. Blijkbaar heb je het boek niet eens gelezen. Zo kunnen we je eerdere post op waarde schatten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 08:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
heb je een linkje naar onderzoek dat dat aantoont?
De bewering is wel terug te vinden, maar niet gestaafd met gedegen onderzoeksresultaten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 14:17 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Zie op OP. Blijkbaar heb je het boek niet eens gelezen. Zo kunnen we je eerdere post op waarde schatten.
Dat is niet helemaal zo hoor; er zijn in de psychiatrie bijvoorbeeld genoeg onderzoeken die kijken of vormen van gedrag, bijvoorbeeld agressief gedrag, een genetische component hebben. Dit kan zijn dat sommige mensen minder gevoelig zijn voor stressreacties, maar het kan ook zijn dat sommige mensen meer aanleg hebben om, in een slechte omgeving, ‘op het slechte pad te raken’.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 10:22 schreef LXIV het volgende:
Het probleem is dat de wetenschap op dit gebied niet objectief meer mag zijn. Want wanneer jij als onderzoeker de these opwerpt dat dit door genetische verschillen komt dan kun je de centen wel vergeten. Net zoals vroeger in de Soviet-Unie wordt alleen onderzocht wat in overeenstemming is met de huidige politieke denkbeelden. Of liever gezegd: onwelgevallige onderzoeken en conclusies worden zoveel mogelijk vermeden.
Zolang populaties maar lang genoeg reproductief geisoleerd blijven ontstaan er natuurlijk vanzelf statistische verschillen in kenmerken tussen de populaties waardoor je zou kunnen spreken van een ras. Je zou grofweg wel een onderscheid van iets van 6 van dergelijke populaties kunnen definieren, hoewel er daarbij natuurlijk ook weer uitwisselen tussen die verschillende rassen plaatsvindt. Daarbij moet je echter wel aantekenen dat je dan statistische verschillen tussen rassen kunnen zien, waar de meest achterlijke racisten toch vaak hun superioriteit ontlenen aan het feit dat ze bij het ´superieure ras´ horen ook al zijn ze zelf rijp voor een stukje sociaal Darwinisme.quote:denk jij dat mensenrassen en bestaan en zo ja, denk je dat de verschillen tussen deze rassen significant zijn en daarmee ook biologisch te verklaren?
Het levert ook mooie plaatjes op:quote:An investigation into fine-scale European population structure was carried out using high-density genetic variation on nearly 6000 individuals originating from across Europe. The individuals were collected as control samples and were genotyped with more than 300 000 SNPs in genome-wide association studies using the Illumina Infinium platform. A major East–West gradient from Russian (Moscow) samples to Spanish samples was identified as the first principal component (PC) of the genetic diversity. The second PC identified a North–South gradient from Norway and Sweden to Romania and Spain. Variation of frequencies at markers in three separate genomic regions, surrounding LCT, HLA and HERC2, were strongly associated with this gradient. The next 18 PCs also accounted for a significant proportion of genetic diversity observed in the sample. We present a method to predict the ethnic origin of samples by comparing the sample genotypes with those from a reference set of samples of known origin. These predictions can be performed using just summary information on the known samples, and individual genotype data are not required. We discuss issues raised by these data and analyses for association studies including the matching of case-only cohorts to appropriate pre-collected control samples for genome-wide association studies.
Zoiets is toch wel opvallend, de Noren vormen klaarblijkelijk een vrij goed te onderscheiden groep. (Er zijn wel wat mitsen en maren natuurlijk.)quote:More strongly, 99.1% of Norwegians are guessed correctly as Norwegians. […] Similarly 9.9% of Swedes are guessed as Norwegians, but only 1% of Norwegians are guessed as Swedes.
Wat mij betreft blijft de politiek volledig uit de wetenschap. Want per definitie heeft zij daar niks te zoeken. Al wat de politiek kan doen is wetenschappelijk bewezen standpunten gebruiken om een goed partijprogramma mee op te zetten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 16:09 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal zo hoor; er zijn in de psychiatrie bijvoorbeeld genoeg onderzoeken die kijken of vormen van gedrag, bijvoorbeeld agressief gedrag, een genetische component hebben. Dit kan zijn dat sommige mensen minder gevoelig zijn voor stressreacties, maar het kan ook zijn dat sommige mensen meer aanleg hebben om, in een slechte omgeving, ‘op het slechte pad te raken’.
Als er zo'n genetische basis gevonden is kan er ook gekeken worden of binnen bepaalde etnische groepen de prevalentie hoger ligt. En ook daar zijn wel geldschieters voor te vinden, denk aan de LPF Rotterdam of de PVV. Zulke partijen willen ook hun beleid of voorgenomen beleid graag met onderzoek gestaafd zien.
Een mooie, wensbare en politiek correcte gedachtequote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:02 schreef koffiegast het volgende:
er is een vrijwel verwaarloosbaar verschil tussen culturen en iq tests. wat interessanter is als je het vanuit werk leveren en dergelijke is hoe de cultuur kijkt naar werk en het doen ervan, iets wat 0,0 verband houdt met IQ/intelligentie/aangeborenheid/etc. Iets waarop je al helemaal niet op rassenverschil kunt afschuiven, ik zeg dus ook maar zo er bestaan geen rassen enkel denkbeeldige idiote dogmatische gedachtens.
Het zal misschien nieuw zijn maar de Veda's beschrijven ook een monotheistische religie in de vorm van een god (bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Monotheism.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 18:13 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
maar dat de monotheistische religies gebaseerd zijn op veda's wil ik ook wel eens verklaard horen
laat me raden; Je bent blank?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 05:54 schreef BigStock het volgende:
Wij zijn in staat om 'out of the box' te denken. Daar is een stukje van de r-schaal voor nodig. Om buiten de gebaande paden te treden. En een stukje van de K-schaal nodig om dit verder doordacht te ontwikkelen. De Aziaten hebben meer van de K-schaal, en zijn zodoende in staat om onze producten over te nemen en te perfectioneren (denk maar aan computers). Zo kwamen hier jaren 50 hele hordes Japanners naar de DAF-fabrieken om te kijken hoe ze auto's bouwden, en namen ook 500 DAF-auto's mee naar hun thuisland om de techniek erachter uit te vogelen. En ziedaar..
Aan de andere kant, zonder wij, de Westerlingen, waren de Aziaten nergens. Immers, ze kunnen minder makkelijk 'out of the box' denken, innovatief te zijn.
Eens. Dat Chinezen minder innovatief zijn is volgens mij bijna geheel cultureel bepaald. Toch geloof ik wel degelijk dat veel karaktereigenschappen ook deels in de genen zitten. En dat een aantal van die genen etnisch verdeeld zijn. Zelfs binnen Nederland zijn er al regionale verschillen. Zelfs binnen families zie je die verschillen al! Het wordt pas een probleem wanneer je er een waarde-oordeel aan geeft.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:52 schreef Hanoying het volgende:
[..]
laat me raden; Je bent blank?
Mijn god zeg, wat ben je vol van ons blanke ras. Aziaten hebben een meetbaar hoger IQ dan blanken maar BigStock weet te melden dat ze de R-schaal missen, dus we zijn gelukkig nog steeds de beste :p
Dat er IQ verschillen zijn tussen de verschillende rassen is niet meer dan logisch. Een aboriginal zal niet hetzelfde IQ bezitten als een Japanner of een Fries, het zou vreemd zijn als er geen verschillen waren aangezien onze gezamenlijke voorouder lang geleden leefde en niet alle groepen die in isolate van elkaar leefden in een zelfde mate intelligentie naar boven hebben zien komen als gevolg van evolutie.
Dat hele k- en r- verhaal zit me alleen niet helemaal lekker. Hij heeft het hier over culturele factoren (dat geeft hij zelf ook toe) en koppelt die één op één aan overerfbare eigenschappen. Er is geen reden om aan te nemen dat culturele eigenschappen in je genen verankerd zitten.
Jouw (Bigstock's) verhaal is typisch stormfront materiaal maar voordat je jezelf al te veel op de borst gaat slaan mag je je ook even afvragen hoe lang de blanke cultuur nu precies meer ontwikkeld is geweest dan de Aziatische. Niet lang, over de laatste paar duizend jaar bekeken waren de Aziaten over het algemeen even (of meer) ontwikkeld dan de Europeanen en ze deden veel uitvidingen eerder dan wij. Waar je je mening op baseert dat Aziaten dan ook alleen maar kunnen kopiëren is mij een raadsel, kopiëren is stap 1 als je economie een inhaalslag maakt. Japan en Zuid Korea waren de kopiërtijd echter binnen 30 jaar voorbij en China zal over 20 jaar ook zijn eigen industrieën zonder hulp van buitenaf ontwikkelen.
Maar dan ben ik wel benieuwd waar jij aan kan zien dat die verschillen een genetische oorzaak hebben en niet een andere oorzaak.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:02 schreef LXIV het volgende:
...
Zelfs binnen Nederland zijn er al regionale verschillen. Zelfs binnen families zie je die verschillen al!
...
Wellicht maar de auteur heeft geen basis voor zijn r en k verhaal. Hij pakt een (valide) theorie die de verschillen in voortplanting (en gedrag) beschrijft tussen soorten die bv 1000 nakomelingen krijgen tot soorten die bv slechts 4 nakomelingen krijgen. Vervolgens probeert hij die theorie los te laten op het menselijk ras, iets wat mijns inziens helemaal niet kan omdat we allemaal tot de K schaal behoren (mensen leggen geen kikkerdril maar investeren al 9 maanden in de zwangerschap alleen om vervolgens één of max twee babies te krijgen die ook nog eens minimaal 12 jaar moeten worden verzorgd, of je nou een slettebakmoeder bent of niet)quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. Dat Chinezen minder innovatief zijn is volgens mij bijna geheel cultureel bepaald. Toch geloof ik wel degelijk dat veel karaktereigenschappen ook deels in de genen zitten. En dat een aantal van die genen etnisch verdeeld zijn. Zelfs binnen Nederland zijn er al regionale verschillen. Zelfs binnen families zie je die verschillen al! Het wordt pas een probleem wanneer je er een waarde-oordeel aan geeft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |