Saxo Bank: Italie uit de Euro

1) There will be severe social unrest in Iran as lower oil prices mean that the government will not be able to uphold the supply of basic necessities.
2) Crude will trade at $25 as demand slows due to the worst global economic contraction since the great Depression.
3) S&P will hit 500 in 2009 because of falling earnings, vaporizing housing equity and increased cost of funds in the corporate sector.
4) The EU is likely to crack down on excessive government budget deficits in several member states, and Italy could live up to previous threats and leave the ERM completely.
5) The AUDJPY will drop to 40. The decline in the commodities markets will affect the Australian economy.
6) EURUSD will fall to 0.95 and then go to 1.30 as European bank balances are under tremendous pressure because of exposure to the faltering Eastern European markets and intra-European economic tensions.
7) Chinese GDP growth drops to zero. The export driven sectors in the Chinese economy will be hurt significantly by the free-fall economic activity in the Global Trade and especially of the US.
8) Pre-In's First Out. Several of the Eastern European currencies currently pegged or semi-pegged to the EUR will be under increasing pressure due to capital outflows in 2009.
9) Reuters/ Jefferies CRB Index to drop to 30% to 150. The Commodity bubble is bursting, with speculative excesses so large they have skewed the demand and supply statistics.
10) 2009 will see the first Asian currencies to be pegged to CNY. Asian economies will increasingly look towards China to find new trade partners and scale down their hitherto US-centric agenda.


Daar gaat de Prius

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 10:52 schreef NLweltmeister het volgende:
10 voorspellingen voor 2009, waaronder

4) The EU is likely to crack down on excessive government budget deficits in several member states, and Italy could live up to previous threats and leave the ERM completely.

http://www.marketwatch.co(...)96A1-47B40C35ECFD%7D

Uhu
Voorspelling 2009.

quote:

EU => staat op wankelen/omvallen (landen breken uit het verdrag)

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 10:52 schreef NLweltmeister het volgende:
4) The EU is likely to crack down on excessive government budget deficits in several member states, and Italy could live up to previous threats and leave the ERM completely.

Zie je wel: zo'n economische crisis leverd ook nog wel eens goeie dingen op.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 10:55 schreef Echo99 het volgende:
10) 2009 will see the first Asian currencies to be pegged to CNY. Asian economies will increasingly look towards China to find new trade partners and scale down their hitherto US-centric agenda.

N-Azie on the move (stevig machtsblokje).

Overigens is de site van Saxobank al de hele tijd onbereikbaar

Claim 11: Saxobank valt om in 2009.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 11:04 schreef Echo99 het volgende:
Overigens is de site van Saxobank al de hele tijd onbereikbaar

Claim 11: Saxobank valt om in 2009.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 10:59 schreef NLweltmeister het volgende:
De verkoop van de Prius is nu al met 50% ingestort, en al die deskundigen maar roepen dat we een voorbeeld aan Toyota moeten nemen

Wat een onzin. Als je iets verder kijkt dan je neus lang is, dan weet je dat we over 10 jaar met schreeuwend dure olie zitten.

Iedereen die zich nu zit te verkneukelen over de goedkope benzine begrijp ik echt niet hoor. De prijs gaat de komende jaren alleen nog maar omhoog. Deels door OPEC en deels door pure schaarste.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 11:19 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als je iets verder kijkt dan je neus lang is, dan weet je dat we over 10 jaar met schreeuwend dure olie zitten.

Iedereen die zich nu zit te verkneukelen over de goedkope benzine begrijp ik echt niet hoor. De prijs gaat de komende jaren alleen nog maar omhoog. Deels door OPEC en deels door pure schaarste.

Idd, maar door deze crisis krijg je wel een domper.
Een boel energiebesparende innovaties worden op dit moment niet meer gedekt door de banken. Dat ligt nu redelijk stil.
Sterker nog... een boel olieplatforms liggen nu stil (omdat de kosten en raffinage kosten te hoog zijn) .
Als deze crisis op zijn einde loopt kun je pas echt lachen...... dat wordt mega inflatie. En die toenemende vraag zal never-nooit bijgebeend kunnen worden door de olieproducerende landen. Simpelweg omdat er te weinig geld is gestoken in de infrastructuur om die schaarse (?!) olie te winnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 19-12-2008 21:24:52 ]

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 11:26 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Idd, maar door deze crisis krijg je wel een domper.
Een boel energiebesparende innovaties worden op dit moment niet meer gedekt door de banken. Dat ligt nu redelijk stil.
Sterker nog... een boel discussieplatforms liggen nu stil (omdat de kosten en raffinage kosten te hoog zijn) .
Als deze crisis op zijn einde loopt kun je pas echt lachen...... dat wordt mega inflatie. En die toenemende vraag zal never-nooit bijgebeend kunnen worden door de olieproducerende landen. Simpelweg omdat er te weinig geld is gestoken in de infrastructuur om die schaarse (?!) olie te winnen.

met alle respect maar een grote hoop onzin op een rijtje:

investeringen in enegriebesparing zij lange termijnsinvesteringen en die liggen niet 'zomaar' plat ... wel kunnen lange termijns-prognoses over de olieprijs-ontwikkeling wat uitmaken, maar dan moet je denken over een periode van minimaal 5 tot 10 jaar waar zulke investeringen rendabel moeten zijn...

olieplatformen (ik neem aan dat je je verscheef bij ''discussieplatformen') zijn gebouwd in een tijd dat de olie op $25 lag.. dus kom alsjeblieft niet ermee aan dat die een olieprijs van $50 of meer nodig zouden hebben om 'rendabel' te zijn.

een sterk toenemende vraag naar olie is ook een hoax .... de vraag naar olie stijgt hooguit erg licht, met enkele procenten hooguit .. dit jaar is hij gedaald... dat heft verder weinig te maken met de productiecapaciteit van olie.
Hierbij speelt sterk dat de industriele ontwikkeling en bv de 'groei' van industrieen in china e.d. geenszins wat betreft energievoorzieening van olie afhankelijk is, kolen spelen daarin dan eerder een grote rol...

wat hooguit uitmaakt is de 'reserve' in olieproductiecapaciteit... die was de afgelopen 4 jaar erg krap, wat het product zeer vatbaar maakte voor speculatie op basis van pieken in de vraag en afhankelijk van bepaalde omstandigheden die ertoe konden leiden dat er op de korte termijn een versterkte vraag was... beelegger speelden daarop in.... dat had weinig te maken met de lange termijns-visie over de ontwikkeling van de olieprijs marr was allemaal een redelijke korte tot hoguit middellange termijn waarop gespeculeerd werd.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 11:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]

met alle respect maar een grote hoop onzin op een rijtje:

investeringen in enegriebesparing zij lange termijnsinvesteringen en die liggen niet 'zomaar' plat ... wel kunnen lange termijns-prognoses over de olieprijs-ontwikkeling wat uitmaken, maar dan moet je denken over een periode van minimaal 5 tot 10 jaar waar zulke investeringen rendabel moeten zijn...

olieplatformen (ik neem aan dat je je verscheef bij ''discussieplatformen') zijn gebouwd in een tijd dat de olie op $25 lag.. dus kom alsjeblieft niet ermee aan dat die een olieprijs van $50 of meer nodig zouden hebben om 'rendabel' te zijn.

een sterk toenemende vraag naar olie is ook een hoax .... de vraag naar olie stijgt hooguit erg licht, met enkele procenten hooguit .. dit jaar is hij gedaald... dat heft verder weinig te maken met de productiecapaciteit van olie.
Hierbij speelt sterk dat de industriele ontwikkeling en bv de 'groei' van industrieen in china e.d. geenszins wat betreft energievoorzieening van olie afhankelijk is, kolen spelen daarin dan eerder een grote rol...

wat hooguit uitmaakt is de 'reserve' in olieproductiecapaciteit... die was de afgelopen 4 jaar erg krap, wat het product zeer vatbaar maakte voor speculatie op basis van pieken in de vraag en afhankelijk van bepaalde omstandigheden die ertoe konden leiden dat er op de korte termijn een versterkte vraag was... beelegger speelden daarop in.... dat had weinig te maken met de lange termijns-visie over de ontwikkeling van de olieprijs marr was allemaal een redelijke korte tot hoguit middellange termijn waarop gespeculeerd werd.

Klinkt allemaal leuk en aardig, maar als we meer naar de 'basics' toegaan, zul je toch echt zien dat oliemaatschappijen grote moeite hebben om 'makkelijke' olie te vinden. De kosten voor oliewinning zijn gewoon gigantisch gestegen en straks komt er gewoonweg niks meer uit de grond.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 11:50 schreef Freak187 het volgende:

[..]

De kosten voor oliewinning zijn gewoon gigantisch gestegen en straks komt er gewoonweg niks meer uit de grond.

grote kul ... zekr dat 'straks'... alsof jij dat mee zou kunnen maken tijdens je leven... de kosten voor oliewinning stijgen heus niet 'zomaar' en 'gigantisch' en zelfs al bestaat er een (lichte) onkosten-stijging, dat heeft al helemaal niks-nada-nakkes te maken met stijgingen van de olieprijs de afgelopen paar jaar. Ook raakt de olie niet gedurende jouw en mijn leven opeens 'op'

hooguit kan er op de heel lange termijn een situatie komen waarin men meer afhankelijk wordt van zwaardere olie en wordt het raffinatieproces wat duurder, maar dat leidt nog altijd niet tot olieprijzen die het dak door zouden gaan...

als je nu net bv de ontwikkeling van olie-raffinatie bekijkt zijn hierin de laatste twintig jaren veel vooruitgang geboekt en kan dat eerder veel goedkoper dan vroeger..
dat heeft ook te maken dat olie een zeer gestape ontwikkeling doormaakt van en product dat steeds minder noodzakelijk is voor energie-behoeftes maar meer een grondstof voor plastics en chemische producten wordt..

uit de pure energiebehoefte is olie al langer vrijwel verdwenen, enkel bij transport speelt het nog en belangrijke en momenteel lastig vervangbare rol... ook dat is echter geen onveranderbaar dogma.....
alternatieven voor olie als tansport-energiebron bestaan wel maar zijn in weinig situaties daadwerkelijk serieus doorgevoerd (eigenlijk enkel de ethanol-hybrids in brazilie)

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 11:59 schreef NLweltmeister het volgende:

[..]

Hele dure olie kan gewoon niet, dan krijg je hetzelfde als afgelopen zomer, dat de hele wereld in een recessie beland.
Reken is uit hoeveel koopkracht de gemiddelde Amerikaan nu ovehoud per maand tov afgelopen zomer, dan kan zo 300 a 400 dollar per maand zijn

Hele dure olie kan wel. De "goede" olievelden raken steeds verder uitgeput. En het is aanzienlijk duurder om olie op 23 kilometer diep onder de zeebodem vandaan te frutselen dan 2 schepjes zand weg te halen zoals in het midden oosten het geval is.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 12:01 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Hele dure olie kan wel. De "goede" olievelden raken steeds verder uitgeput. En het is aanzienlijk duurder om olie op 23 kilometer diep onder de zeebodem vandaan te frutselen dan 2 schepjes zand weg te halen zoals in het midden oosten het geval is.

schattig bijna hoe simplistich je wereldbeeld dan is ...

opeens is de olie die winbaar is door twee scheppen zand weg te halen, weg-foetsie *poef* en zouden we enkel nog olie hebben, 'op 23 kilometer onder de zee' ...

nog een tijdstip wanneer die 'twee-scheppen-zand'-olie op is?
dinsdag 14 maart 2011 om 14 minuten voor 4 's-middags misschien?

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 12:08 schreef RM-rf het volgende:

[..]

schattig bijna hoe simplistich je wereldbeeld dan is ...

opeens is de olie die winbaar is door twee scheppen zand weg te halen, weg-foetsie *poef* en zouden we enkel nog olie hebben, 'op 23 kilometer onder de zee' ...

nog een tijdstip wanneer die 'twee-scheppen-zand'-olie op is?
dinsdag 14 maart 2011 om 14 minuten voor 4 's-middags misschien?

Ik maakte hier gebruik van een veelgebruikte stijlfiguur: chargeren. Dacht niet dat het nodig was omdat uit te leggen

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 12:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]

grote kul ... zekr dat 'straks'... alsof jij dat mee zou kunnen maken tijdens je leven... de kosten voor oliewinning stijgen heus niet 'zomaar' en 'gigantisch' en zelfs al bestaat er een (lichte) onkosten-stijging, dat heeft al helemaal niks-nada-nakkes te maken met stijgingen van de olieprijs de afgelopen paar jaar. Ook raakt de olie niet gedurende jouw en mijn leven opeens 'op'

hooguit kan er op de heel lange termijn een situatie komen waarin men meer afhankelijk wordt van zwaardere olie en wordt het raffinatieproces wat duurder, maar dat leidt nog altijd niet tot olieprijzen die het dak door zouden gaan...

als je nu net bv de ontwikkeling van olie-raffinatie bekijkt zijn hierin de laatste twintig jaren veel vooruitgang geboekt en kan dat eerder veel goedkoper dan vroeger..
dat heeft ook te maken dat olie een zeer gestape ontwikkeling doormaakt van en product dat steeds minder noodzakelijk is voor energie-behoeftes maar meer een grondstof voor plastics en chemische producten wordt..

uit de pure energiebehoefte is olie al langer vrijwel verdwenen, enkel bij transport speelt het nog en belangrijke en momenteel lastig vervangbare rol... ook dat is echter geen onveranderbaar dogma.....
alternatieven voor olie als tansport-energiebron bestaan wel maar zijn in weinig situaties daadwerkelijk serieus doorgevoerd (eigenlijk enkel de ethanol-hybrids in brazilie)

Aha... een kenner.....

Ik kan je met 100% zekerheid vertellen dat Shell behoorlijk zijn kosten heeft zien stijgen doordat de olie gewoonweg moeilijk te bereiken is. Tevens valt het rendement op zogenaamde oliezand ook vies tegen. Ze moeten er meer energie in stoppen, dan dat ze er aan olie uit krijgen.

En de olie zal ook niet zomaar opraken, maar wij (ik ben 25 jaar oud) zullen zeker meemaken dat olie voor de normale consument onbetaalbaar wordt.

oh ... '100% zekerheid' zelfs, maar onderbouw dat eens.. ik wil je graag geloven maar dan graag op iets meer dan je mooie blauwe ogen ...

en kom dan in godnsaam niet aan dat je '100% zekerheid' eigenlijk gewoon teruggrijpt 'jamaar ik gebruik mn gezonde boerenverstand om tot die aanname te komen..

quote:

En de olie zal ook niet zomaar opraken, maar wij (ik ben 25 jaar oud) zullen zeker meemaken dat olie voor de normale consument onbetaalbaar wordt.

jongejongen ... 'onbetaalbaar voor de consument zelfs..'

is dat weer een voorbeeld van de veelgebruikte stijlfiguur: chargeren of heb je daadwerkelijk de paradox in je eigen gedachtetrand simpelweg niet niet door ..?

Ik heb het een en ander gehoord van iemand binnen Shell zelf.

Maar goed, je hoeft me niet te geloven hoor. Ik probeer alleen maar aan te geven dat dit hele geneuzel over speculatie van olieprijzen een soort laatste stuiptrekking is. We pompen nog vrolijk 10/20 jaar door, maar daarna gaat het keihard achteruit met de olie en keihard vooruit met de prijs.

En tevens zeg je dat olie als energiebehoefte vrijwel verdwenen is... heb je enig idee hoeveel procent wij aan aardgas (aardolie) verstoken voor onze verwarming?!?!

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 14:22 schreef RM-rf het volgende:
oh ... '100% zekerheid' zelfs, maar onderbouw dat eens.. ik wil je graag geloven maar dan graag op iets meer dan je mooie blauwe ogen ...

en kom dan in godnsaam niet aan dat je '100% zekerheid' eigenlijk gewoon teruggrijpt 'jamaar ik gebruik mn gezonde boerenverstand om tot die aanname te komen..
[..]

jongejongen ... 'onbetaalbaar voor de consument zelfs..'

is dat weer een voorbeeld van de veelgebruikte stijlfiguur: chargeren of heb je daadwerkelijk de paradox in je eigen gedachtetrand simpelweg niet niet door ..?

Voor iemand van de kunstacademie pretendeer je nogal veel verstand te hebben van macro-economische processen. Daarnaast zijn jouw posts ook 0,0% onderbouwd. Iets met de pot en de ketel... + Technisch analisten zijn nogal verdeeld over de toekomstige vraag en aanbod verhouding van olie en gerelateerde producten. Wie ben jij dat jij de wijsheid en pacht heb met je onzin-geroep?

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 10:55 schreef Echo99 het volgende:

Daar gaat de Prius

De Prius is een lease auto. Dus de benzine betaal je niet zelf maar is (heel heel vaak) onderdeel van het totale leasecontract.
De Prius is populair omdat de bijtelling maar 12% is.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 14:51 schreef HarryP het volgende:

[..]

De Prius is een lease auto. Dus de benzine betaal je niet zelf maar is (heel heel vaak) onderdeel van het totale leasecontract.
De Prius is populair omdat de bijtelling maar 12% is.

Laatst wilde iemand een Prius kopen. En toen zij die autoverkoper: 'Dat kan niet, want de Prius is een lease auto!'

Hij zal zijn populariteit inderdaad niet aan zijn uiterlijk danken.

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 14:42 schreef Freak187 het volgende:
Ik heb het een en ander gehoord van iemand binnen Shell zelf.

Maar goed, je hoeft me niet te geloven hoor....

'Blauwe ogen' dus ... je gelooft iemand op zn woord 'omdat die zelf bij de shell werkt' ... tja, wat kan ik meer zeggen ...?
Als dat jouw '100% zekerheid' is been je erg makkelijk te overtuigen schijnbaar:

Wat je noemde is een erg slap 'van-horen-zeggen'-argument.
Msschien juist de natte droom van die shell-man.. welke pompbediende ziet niet graag dat zn klanten diep in de buidel grijpen ... dat maakt dat echter nog niet war, zeker niet als je niet met de minste argumentatie kunt komen om zulke dingen te onderbouwen.

quote:

En tevens zeg je dat olie als energiebehoefte vrijwel verdwenen is... heb je enig idee hoeveel procent wij aan aardgas (aardolie) verstoken voor onze verwarming?!?!

sinds wanneer is aardgas opeens óók olie ?
zullen e dan kernenergie en kolen óók tot de olie rekenen. dat is vast ook 'zo ongeveer gelijk'


lees eens wat gegevens over het gebruik van olie en bv sinds de zeventiger jaren en het percentage dat olie bv inneemt in de energiebehoefte.
Dan zul je probleemloos kunnen teruglezen dat waar in de zeventiger jaren 80% van de energiebehoefte werd verzorgt door terug te vallen op toen uiterst goedkope olie, dit allang veranderd is .. de industrie gebruikt vrijwel geen olie meer, electriciteitscentalesop olie bestaan niet meer.

klik bv eens deze link: http://www.manhattan-institute.org/energymyths/myth1.htm

enkel, en dat is vrijwel de enige uitzondering (naast de toepassingn van olie als grondstof voor chemische zaken en platics) in de transportsector is olie nog zo goed als onvervangbaar en dat heeft als belangrijke reden juist het gemak... omdat in alle andere terreinen olie als energiebron duidelijk afnam bleef de olieprijs lekker laag (sinds 1982 niet meer boven de $35 tot twintige jaar later) en was het domweg 'gemakkelijk'..
belangrijke innvaties aan alternatieve energieebronnen voor auto's waren vooral onmogelijk omdat de lage olieprijs dat niet toeliet

quote:

Op vrijdag 19 december 2008 14:51 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Voor iemand van de kunstacademie pretendeer je nogal veel verstand te hebben van macro-economische processen. Daarnaast zijn jouw posts ook 0,0% onderbouwd. Iets met de pot en de ketel... + Technische analisten zijn nogal verdeeld over de toekomstige vraag en aanbod verhouding van olie en gerelateerde producten. Wie ben jij dat jij de wijsheid en pacht heb met je onzin-geroep?

ben je nu volledig door je argumenten heen? en gooi je het nu op het aloude 'spelen-op-de-persoon'?

je kunt mn posts hier nog doorlezen als je mn uitleg en argumentatie kennelijk gemist heb
ik kom met genoeg zinnige argumenten, terwijl jullie domweg weigeren in te gaan op vragen boude beweringen over 'oprakende olie' en 'onbetaalbare olie' te onderbouwen of dat slap afschuiven op 'ik overdreef wat'. ...


Probleem is dat een hoop van die 'doems-dag-roepers' betreffende olie graag wat 'overdrijven'... soms ook omdat ze menen goede bedoelingen te hebben (beschermen van het milieu of zoiets).
dat maakt de feiten echter geenszins anders.