abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 december 2008 @ 13:19:30 #26
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_63983971
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 11:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik moest weer denken aan China waar jaarlijks tienduizenden mensen op straat sterven na een ongeluk omdat niemand ze naar het ziekenhuis brengt. Het is namelijk zo dat als jij iemand naar een ziekenhuis brengt en later blijkt dat het slachtoffer geen geld heeft, dan moet JIJ de ziekenhuisrekening betalen. Dus je laat het wel uit je hoofd om een slachtoffer naar het ziekenhuis te brengen
Strak staaltje bevolkingspolitiek
censuur :O
  zaterdag 13 december 2008 @ 13:29:08 #27
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63984120
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 13:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Strak staaltje bevolkingspolitiek
Toen ik in China woonde er er weer eens een voetganger bijna werd platgereden zei mijn (Chinese) vriendin: "No problem, have many!"

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 13 december 2008 @ 13:31:23 #28
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_63984173
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 11:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als ik klant was dan zou ik het inderdaad wel weten.
Je wilt dat gedonder niet nog een keer hebben.
HAHAHA wat ben je toch ook een doortrapt kereltje. Alles om maar zo laag mogelijk te kunnen instappen!

Afijn, ik gun het je best hoor.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_63988139
Geldt alleen voor het Belgische deel, nieet voor FBN/ABN AMRO
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 13 december 2008 @ 17:08:07 #30
862 Arcee
Look closer
pi_63988245
quote:
Vonnis raakt Fortis Nederland niet

***************************************
` De Fortis-uitspraak van het hof van
beroep in Brussel heeft geen gevolgen
voor het Nederlandse deel van Fortis,
zegt het ministerie van Financiën.
Gisteren bepaalde de Belgische rechter
dat de verkoop van het Belgische deel
van Fortis voorlopig niet doorgaat,
omdat de aandeelhouders niet zijn
geraadpleegd bij de verkoop in oktober.

Na bestudering van het vonnis stelt
Financiën dat de staat eigenaar blijft
van het Nederlandse deel van Fortis en
ABN Amro.

De Belgische aandeelhouders moeten
binnen 65 dagen alsnog gehoord worden
over de verkoop,luidde het vonnis.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_63988910
Ben benieuwd hoe deze soap eindigd!
Heb gisteren nog 500 aandelen gekocht haha.
pi_63991006
Die inhalige aandeelhouders hebben zelf gestemd voor de overname van ABN-AMRO en daarmee het doodvonnis van het mooie bedrijf wat Fortis ooit was getekend. Ze moeten verdomme een kappen met janken, wie zijn billen brandt moet maar op de blaren zitten.
For great justice!
pi_63991696
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 19:27 schreef Q. het volgende:
Die inhalige aandeelhouders hebben zelf gestemd voor de overname van ABN-AMRO en daarmee het doodvonnis van het mooie bedrijf wat Fortis ooit was getekend. Ze moeten verdomme een kappen met janken, wie zijn billen brandt moet maar op de blaren zitten.
Er zijn fouten gemaakt, dat geeft zelfs de rechter aan, beleggers hebben het volste recht tot klagen.
pi_63992358
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 19:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Er zijn fouten gemaakt, dat geeft zelfs de rechter aan, beleggers hebben het volste recht tot klagen.
En wie heeft dat falende bestuur dan gekozen? De aandeelhouders dus, die hebben gegokt en verloren en zoals gebruikelijk nu weer de staat voor voor hun verlies willen laten opdraaien.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_63992518
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 20:29 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

En wie heeft dat falende bestuur dan gekozen? De aandeelhouders dus, die hebben gegokt en verloren en zoals gebruikelijk nu weer de staat voor voor hun verlies willen laten opdraaien.
Zonder bailout was Fortis al failliet geweest. Hadden ze niets meer gehad.
Bos zou nu eigenlijk moeten zeggen: "ok, ik wil de koop best ongedaan maken, maar dan wil ik wel acuut mijn centjes terug. Dan gaat Fortis alsnog failliet, maar hé, jullie willen toch zo graag?"
pi_64002417
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 19:27 schreef Q. het volgende:
Die inhalige aandeelhouders hebben zelf gestemd voor de overname van ABN-AMRO en daarmee het doodvonnis van het mooie bedrijf wat Fortis ooit was getekend. Ze moeten verdomme een kappen met janken, wie zijn billen brandt moet maar op de blaren zitten.
Inderdaad, iedereen was enthousiast dat Fortis ABN/AMRO overnam (met het consortium), maar nu het mis is gegaan gaat men janken. Als men enigszins had nagedacht had men kunnen weten dat het zaakje stonk (en dat ruim van tevoren al). Volgens mij is het idee van een aandeelhouders ook gestoeld op onderzoek en vertrouwen in een bedrijf. Als zoiets zich met Fortis afspeelt zoals we hebben meegemaakt en je gaat mee het schip in dan heb je je huiswerk niet goed gedaan.
  zondag 14 december 2008 @ 11:24:27 #37
181031 Boomfluisteraar
Alleen vrouwelijke bomen a.u.b
pi_64002521
Ik heb alvast een order geplaatst voor 250 calls op 1 euro .
pi_64002595
Afschieten die aandeelhouders, ze zijn nergens goed voor.
pi_64004690
quote:
Op zondag 14 december 2008 11:28 schreef Asgard het volgende:
Afschieten die aandeelhouders, ze zijn nergens goed voor.
Dat valt wel mee, kijk maar eens hoeveel ondernemingen publiekelijk te verkopen aandelen hebben verkocht. Laten we de verantwoordelijkheden nu niet om gaan draaien. Bedrijven besluiten zelf om aandelen uit te geven en daarmee een stuk macht uit handen te geven, in ruil daar voor krijgen ze een pak geld wat ze vrij kunnen besteden. Een bedrijf kan er ook voor kiezen geen aandelen uit te geven maar dan krijgt het natuurlijk ook geen geld.
pi_64023932
http://www.eurobench.com/(...)ibas-uitgesteld.aspx
quote:
Fortis: afronding transactie BNP Paribas uitgesteld

AMSTERDAM (Dow Jones)--Fortis meldt maandag in een persbericht dat de afronding van de transactie met BNP Paribas, die was voorzien voor begin deze week, wordt opgeschort.

Dit is het gevolg van het arrest van het Hof van Beroep van afgelopen vrijdag. Fortis bestudeert momenteel de gevolgen voor haar juridische positie.

"Als gevolg van het arrest van het Hof van Beroep blijft Fortis, in ieder geval tijdelijk, 100% eigenaar van Fortis Insurance Belgium", zo geeft de onderneming aan.

Tijdens de buitengewone algemene vergadering van aandeelhouders (bava) van Fortis SA/NV op 19 december aanstaande wordt aandeelhouders gevraagd te stemmen over de voorgestelde continuering van de activiteiten van Fortis.

Op verzoek van het Hof van Beroep in Brussel zal een agendapunt aan deze vergadering worden toegevoegd. "Aandeelhouders zal worden voorgelegd of zij de beslissing over de continuering van de activiteiten van Fortis wel of niet willen uitstellen", aldus Fortis.

Fortis "hecht eraan te benadrukken" dat de opschorting van de transactie met BNP Paribas als gevolg van het arrest van het Hof van Beroep geen significante negatieve invloed heeft op haar huidige kaspositie.

"Dit betekent dat er binnen de groep voldoende middelen beschikbaar zijn om aan alle financiele verplichten te voldoen en dat houders van Fortis-Finance obligaties onder het Euro Medium Term Note program over de mogelijkheid beschikken vanaf 16 december 2008 een vervroegde terugbetaling van hun vordering te verkrijgen."

Fortis zal op korte termijn aanvullende informatie publiceren met betrekking tot haar kapitaalspositie en eigen vermogen. "In afwachting hiervan heeft de CBFA besloten in overleg met Fortis de handel in het Fortis-aandeel twee dagen op te schorten", meldt de financiele dienstverlener. Een woordvoerder geeft aan dat dit maandag en dinsdag betreft.
pi_64026749
http://www.nuzakelijk.nl/(...)ederlands-fortis-wel

Gaat dit gezeik een positieve of een negatieve invloed hebben op de koers woensdag?

Ik wil graag weten of ik woensdag om 9.00 moet verkopen of juist moet houden.
pi_64027158
Moeilijk te zeggen. Ik kijk het zelf woensdag nog aan. Ik heb ze voor 88 cent gekocht. Als het her en der leest weet niemand het.
Ik hoop zelf ergens tussen de 2 en 3 euro. Dan cash ik meteen.
pi_64027683
quote:
Op zondag 14 december 2008 11:28 schreef Asgard het volgende:
Afschieten die aandeelhouders, ze zijn nergens goed voor.
Ja, want alle beursgenoteerde bedrijven hebben voldoende eigen vermogen... die hebben helemaal geen geld nodig van aandeelhouders.. goedzo.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
  maandag 15 december 2008 @ 15:27:11 #44
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_64032289
quote:
Op maandag 15 december 2008 12:11 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Ja, want alle beursgenoteerde bedrijven hebben voldoende eigen vermogen... die hebben helemaal geen geld nodig van aandeelhouders.. goedzo.
Hmm.. daarom moeten die beursgenoteerde bedrijven momenteel regelmatig door de overheid overeind gehouden worden zeker.

M'n sympathie voor de Fortis-aandeelhouders is in ieder geval niet zo heel groot momenteel. Ze willen erg graag de lusten en niet de lasten. Een van de vele lessen van de kredietcrisis is dat het huidige systeem van eigendom van beursgenoteerde bedrijven zwaar aan slijtage onderhevig is. En in het geval van banken moet je je imo afvragen of die nog wel aandelen zouden moeten mogen uitgeven.
pi_64046360
quote:
Op maandag 15 december 2008 11:49 schreef nelisb het volgende:
Moeilijk te zeggen. Ik kijk het zelf woensdag nog aan. Ik heb ze voor 88 cent gekocht. Als het her en der leest weet niemand het.
Ik hoop zelf ergens tussen de 2 en 3 euro. Dan cash ik meteen.
Op zich is er toch geen enkele reden waarom het aandeel kan instorten? De overgebleven holding was vrijdag 92 cent waard, en die is iig er nog steeds in dezelfde vorm.
pi_64050019
Maar zou het niet in kunnen storten omdat het misschien wel einde verhaal is voor Fortis als ze in de huidige staat straks gigantische schadevergoedingen moeten gaan uitkeren?
pi_64053486
quote:
Op zaterdag 13 december 2008 10:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit kan nog een mooie soap gaan worden. Je kunt de situatie natuurlijk nooit meer terugdraaien naar de datum van de splitsing. Er was een run op de bank ontstaan en Fortis was ten dode opgeschreven. Nu hebben aandeelhouders tenminste nog 70 cent ofzo.

Laat dit een lesje zijn voor de overheden om nooit meer een bank te redden. Gewoon kapot laten gaan de volgende keer.
Ach, zoals wij hier altijd zeggen 'Claimen is het probleem niet, de claim toegewezen krijgen, dat is da bitch'.

De idioten die denken dat ze op grond van deze claim iets kunnen krijgen zouden waarschijnlijk de staat aansprakelijk hebben gesteld voor onvoldoende toezicht als Leterme en Bos niks hadden gedaan en Fortis hadden laten klappen.

Maar het blijft komisch dat mensen op grond van praatjes over 'gezonde onderdelen' nog altijd niet kunnen geloven dat Fortis helemaal niks waard was.
pi_64089361
Ik wil hier een centraal topic over de twist inzake de verkoop van Fortis en alle (recht)zaken daaromheen openen.
Het onderwerp Fortis wordt anders zo verspreid over de diverse subforums.



Op 12 december deed het Belgische hof de uitspraak dat de "Aandeelhouders van Fortis zich alsnog mogen uitspreken over de verkoop van Fortis en ABN Amro aan de Nederlandse staat." Bron

De Belgische overheid moet nu afwachten wat de aandeelhouders gaan beslissen.
Hierdoor staat ook de verkoop van Fortis door Belgie aan BNP Paribas onder druk. Het aandeel BNP is sinds deze uitspraak al gehalveerd.
Bron
quote:
De Franse bank BNP Paribas heeft de Belgische regering gewaarschuwd dat het zijn bod op de onderdelen van Fortis Groep zal intrekken, als de transactie niet snel wordt afgerond, schrijven Belgische media woensdag.
Maar Belgie mag de transactie niet snel afronden omdat ze moet wachten op de uitkomst van de AVA.
Ondertussen zijn ook de Nederlandse Fortis beleggers druk bezig uit te zoeken wat hun rechten zijn. Ze willen een claim neerleggen bij de Nederlandse staat. En ze ruiken hun kansen. Bron

De handel in het aandeel Fortis is weer enige dagen op de beurs stilgelegd. Zowel in Belgie als in Nederland.
Vandaag, bij de hervatting van de handel in dit aandeel, is de koers al met zo'n 15% gestegen.
Het lijkt erop dat beleggers speculeren op een eventuele rechtsgeldige claim.

Het lijkt er ook op dat het Fortis aandeel vervallen is tot een soort Begaclaim aandeel.

Wat gaat de volgende stap worden in dit grote spel????

Een saillant detail is dat nu de verkoop van de Belgische verzekeringstak aan BNP Paribas stilgelegd is, Fortis weer winst rapporteert. Bron

Laatste nieuws over de verkoop aan BNP:
quote:
BNP Paribas dreigt met terugtrekking uit Fortis-deal - media
Woensdag 17 December 2008 10:42
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Franse bank BNP Paribas heeft de Belgische regering gewaarschuwd dat het zijn bod op de onderdelen van Fortis Groep zal intrekken, als de transactie niet snel wordt afgerond, schrijven Belgische media woensdag.

Chief executive Baudouin Prot van BNP heeft de regeringstop er maandagavond voor gewaarschuwd dat het geduld van de aandeelhouders van BNP Paribas niet lang meer op de proef kan worden gesteld, schrijft De Tijd.

Prot kwam naar Brussel omdat hij zich 'vragen stelde' nadat een Belgisch hof de verkoop van de Belgische activiteiten van Fortis aan BNP opschortte, schrijft dagblad Le Soir. 'Als we niet nu in Fortis kunnen stappen, zullen we ons terugtrekken', zou Prot tegen zijn Belgische gastheren hebben gezegd.

Het Fortis-dossier zal waarschijnlijk zijn schaduw werpen over de buitengewone algemene aandeelhoudersvergadering van BNP Paribas vrijdag. Daarin moet worden beslist over een kapitaalverhoging om Fortis Bank over te kunnen nemen.

Het Hof besloot tot de opschorting nadat minderheidsaandeelhouders in de Belgische bank de overname aanvochten, omdat ze niet zouden zijn geraadpleegd over de overname door BNP Paribas. Kort na de uitspraak gaf de Franse bank nog aan dat terugtrekking van het bod uitgesloten was.

De Belgisch-Nederlandse bank Fortis werd in oktober ontmanteld, waarbij de Nederlandse activiteiten werden genationaliseerd door de Nederlandse overheid voor EUR16,8 miljard. De Belgische en Luxemburgse activiteiten werden via tussenkomst van de overheden verkocht aan BNP Paribas. Slechts een klein deel van de activiteiten bleef achter in de Fortis Holding.

Sinds de Fortis-deal op 6 oktober werd gesloten, is het aandeel BNP Paribas bijna gehalveerd, mede als gevolg van de onzekerheid in het Fortis-dossier.

Het aandeel BNP noteert woensdag rond 10.15 uur 8,4% lager op EUR40,13, nadat het bedrijf forse verliezen meldde bij zijn investeringsbankdivisie.


[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 18-12-2008 13:33:34 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64089893
Ik vraag me trouwens af hoe groot de problemen zijn voor de Belgische staat als BNP zich daadwerkelijk terugtrekt als koper.
Heeft Belgie dan een probleem?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')