Pfff. Het jaarlijkse stadten zit er weer op. Oogst bestond uit lingerie & laarzen.
die TTquote:en nu verwacht jij dat er niet geroepen gaat worden om plaatjes?Op woensdag 3 december 2008 20:50 schreef sigme het volgende:
Pfff. Het jaarlijkse stadten zit er weer op. Oogst bestond uit lingerie & laarzen.
quote:Geile dondert.Op woensdag 3 december 2008 20:50 schreef sigme het volgende:
Pfff. Het jaarlijkse stadten zit er weer op. Oogst bestond uit lingerie & laarzen.
Beter van niet...
[ Bericht 22% gewijzigd door Autodidact op 03-12-2008 21:06:53 ]
quote:de kleren hebben is leuk maar het proces van passen uitdoen passen al die rekken doorOp woensdag 3 december 2008 21:00 schreef Autodidact het volgende:
Winkelen. Dat is voor mij altijd een kleine ramp.
Beter van niet...
dan shop ik liever electronica
quote:Weer.Op woensdag 3 december 2008 20:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Omdat BA weer geen topic geopend heeft.
quote:ik hoop voor je dat het niet te druk was. Ik heb daar zo hekel aan. Dat je niet eens een normale looppas kan aanhouden omdat mensen slenteren, of ineens stil gaan staan in kleine steegjes. En dan heb ik het nog niet over die idioten die je wat aan willen smeren.
nee, winkelen is niet echt aan mij besteed.
quote:Godsdienstvrijheid betekent meer dan de vrijheid om naar de kerk te gaan. Christenen hebben het recht om publiekelijk overeenkomstig hun overtuiging te handelen. Dat betreft ook de zondagsrust.
Dat zei de voorzitter van het Europees Parlement, de Duitse christendemocraat Hans-Gert Pöttering, bij het jaarlijkse Europese gebedsontbijt dat gisteren voor de elfde maal in Brussel werd gehouden. Ook de Nederlandse minister van Jeugd en Gezin, ChristenUnie-politicus André Rouvoet, voerde er het woord.
Volgens Pöttering kan het voor toegewijde christenen moeilijk zijn om publiekelijk hun geloof te uiten op plaatsen waar sprake is van ,,een sterke stroom van militant secularisme''. Hij noemde in dit verband de tegenwerpingen van parlementariërs tegen bepaalde activiteiten in het Europarlement, zoals het christelijke gebedsontbijt of redevoeringen van religieuze leiders. Daarentegen pleitte Pöttering juist voor een openlijke bijdrage van gelovigen in politiek en samenleving. Hij noemde als voorbeeld het onderwijs, sociale dienstverlening en de gezondheidszorg.
quote:Je kan inderdaad vaak kiezen uit de Telegraaf, trouw, veronica, god, greenpeace, aidsfonds en het wereldnatuurfonds in 1 straatOp woensdag 3 december 2008 21:23 schreef One_of_the_few het volgende:
[..] En dan heb ik het nog niet over die idioten die je wat aan willen smeren.
.quote:En dat in ApeldoornOp woensdag 3 december 2008 21:31 schreef sigme het volgende:
APELDOORN – Burgemeester Fred de Graaf van de gemeente Apeldoorn heeft woensdag een opmerkelijk kunstwerk onthuld: een net vol testikels en borsten dat hangt in een boom in het Sprengenpark.
.Zou Wolfje al protest hebben aangetekend?
quote:VN breken een lans voor nucleaire landbouw
Sanjay Suri
LONDEN, 3 december 2008 (IPS) - Wetenschappers achten de tijd rijp voor meer kerntechnologie in de landbouw. Wereldwijd worden reeds honderden miljoenen hectaren ingezaaid met plantensoorten die via bestraling betere eigenschappen kregen. De FAO, de Voedsel- en Landbouworganisatie van de VN, gelooft dat een nog ruimere toepassing de honger in de wereld kan helpen terugdringen.
“Meer dan 3.000 plantenvariëteiten op de markt werden door bestraling gewijzigd en meer dan honderd landen maken gebruik van deze technologie”, zegt Pierre Lagoda. Hij staat aan het hoofd van de Afdeling Teelt en Genetica, een samenwerking tussen de FAO en het Internationaal Atoomagentschap (IAEA). “De gewassen worden in de industrie gebruikt, ze maken deel uit van onze dagelijkse voeding en genereren miljarden dollars aan extra inkomen voor landbouwers.”
Het gaat om een techniek waarbij zaden met x- en gammastralen worden behandeld. De gewassen die zo ontstaan, zijn beter gewapend tegen ongunstige omstandigheden en klimaatverandering. “De natuur past zich ook zelf aan aan de veranderde omstandigheden, maar daar gaat veel tijd over. Deze technologie versnelt dat proces drastisch, zodat we er meteen de vruchten van plukken”, aldus Lagoda.
“In vergelijking met elke andere denkbare techniek is deze aanpak goedkoop, efficiënt en milieuvriendelijk”, zegt Jagoda. Toch blijft het een angstaanjagende gedachte door nucleaire straling gewijzigd voedsel op tafel te krijgen. Maar volgens Lagoda kan de wereld op twee oren slapen. “Door bestraling kan je geen wijzingen aanbrengen die de natuur zelf niet zou kunnen doorvoeren. Bovendien blijft er geen restant van de bestraling achter in de plant”.
Ontwikkelingslanden
Volgens het IAEA kan de technologie landen helpen hun voedselveiligheid te vergroten en het hongerprobleem helpen aanpakken. Ze levert variëteiten op met een hoger rendement, die bovendien aangepast zijn aan barre klimaatomstandigheden en resistent zijn tegen bepaalde ziekten en insectenplagen. IAEA-directeur Mohamed El Baradei pleit ervoor wereldwijd meer middelen ter beschikking te stellen voor de ontwikkeling en het gebruik van kerntechnologie in de landbouw.
In Japan becijferde het Instituut voor Nucleaire Teelt dat door bestraling gewijzigde gewassen tussen 1959 en 2001 maar liefst 62 miljard dollar opbrachten, voor een investering van 69 miljoen dollar. In Pakistan zorgde de techniek voor een viermaal hogere katoenproductie in 10 jaar tijd. Ook de VS en China maken gretig gebruik van de technologie. Maar volgens wetenschappers blijft de techniek onvoldoende verspreid.
IPS(JDM, PD)
Lokale CU/SGP vonden dat het geteefd had moeten worden.
quote:,,een sterke stroom van militant secularisme''? Tsjoh, de 21e-eeuwse contrareformatie begint wel vorm te krijgen, hm?
Maar om het samen te vatten: volgens hen houdt vrijheid van godsdienst in dat "seculiere militanten" niet zo moeten zeuren als gelovigen vinden dat zij het recht hebben lak te hebben aan vrijheid van godsdienst... of meer rechten willen... of whatever... zolang christenen maar van alles mogen bepalen voor mensen die daar niet van gediend zijn, zoals De Zondagsrust.
quote:Hier is de Volkskrant opvallend vaak te koop.Op woensdag 3 december 2008 21:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je kan inderdaad vaak kiezen uit de Telegraaf, trouw, veronica, god, greenpeace, aidsfonds en het wereldnatuurfonds in 1 straat
En god ook ja
quote:precies.Op woensdag 3 december 2008 21:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
,,een sterke stroom van militant secularisme''? Tsjoh, de 21e-eeuwse contrareformatie begint wel vorm te krijgen, hm?
Maar om het samen te vatten: volgens hen houdt vrijheid van godsdienst in dat "seculiere militanten" niet zo moeten zeuren als gelovigen vinden dat zij het recht hebben lak te hebben aan vrijheid van godsdienst... of meer rechten willen... of whatever... zolang christenen maar van alles mogen bepalen voor mensen die daar niet van gediend zijn, zoals De Zondagsrust.
Gelijke rechtne voor seculieren is niet de bedoeling natuurlijk. Dan ben je fundamentalistisch bezig. en aangezien iedereen dat met terreur en dus dood en verderf associeert gaat er bijna niemand tegenin. Je neemt het toch niet op voor terroristen
quote:http://www.elsevier.nl/we(...)ij-Pauw-Witteman.htm‘Een redacteur van Pauw & Witteman heeft mij gebeld en zei dat Verhagen een veto over mij heeft uitgesproken,’ aldus Jami tegen elsevier.nl. ‘Hij wil per se niet met mij aan tafel zitten daar.’
(...)
De redactie Pauw & Witteman verklaart in een reactie aan elsevier.nl dat het programma eigenlijk geen uitspraken doet over de samenstelling. ‘We zijn nog in gesprek met Jami. Het woord veto is in ieder geval niet gevallen,’ aldus redacteur Ben Min.
Tsja. Ik twijfel zeer aan die Jami. Ik geloof hem niet. Ik geloof P&W ook niet bij voorbaat. Hm...
En ook:
quote:Behalve dan via, zoals er inderdaad staat, internet. Een website. Liveleak. YouTube. Maar het is belangrijk te zeggen dat het je onmogelijk wordt gemaakt je boodschap te verkondigen.Pauw & Witteman wil alleen maar fragmenten, en dus niet de film in zijn geheel laten zien. Bovendien staat de VVD met zijn vrijdenkersruimte ook niet te springen om de film uit te zenden.
‘Op deze manier wordt het mij onmogelijk gemaakt mijn film uit te zenden,’ zegt Jami.
quote:Weinig zulke dom commentaar gehoord als die van Kromwijk. Wanbeleid kan prima binnen de wet vallen. Dat betekent nog niet dat het wenselijk is dat je nevenactiviteiten je hoofdactiviteit in gevaar brengt. Dat ziet toch elke idioot?Kromwijk benadrukt dat Van der Laan in zijn brief nogmaals bevestigt dat Woonbron de wet- en regelgeving correct heeft nageleefd. "Dat hebben zijn drie voorgangers ook al gesteld.''
quote:Probleem is dat alle corporaties graag met dat soort leuke prestigeprojectjes bezig zijn voor vastgoedboer willen spelen. Ze willen gewoon niet voor elkaar onder doenOp woensdag 3 december 2008 22:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Weinig zulke dom commentaar gehoord als die van Kromwijk. Wanbeleid kan prima binnen de wet vallen. Dat betekent nog niet dat het wenselijk is dat je nevenactiviteiten je hoofdactiviteit in gevaar brengt. Dat ziet toch elke idioot?
quote:volgens mij denken veel mensen echt dat als ze maar binnen de wet blijven het wel goed komt. Anders had de overheid toch wel een wet gemaakt zodat we geen mismanagement zullen hebben?Op woensdag 3 december 2008 22:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Probleem is dat alle corporaties graag met dat soort leuke prestigeprojectjes bezig zijn voor vastgoedboer willen spelen. Ze willen gewoon niet voor elkaar onder doen
18 politiemedewerkers op één zaak. Het korps had niets te doen.
Of moeten parkeerboetes voorrang krijgen hierop?
quote:Er ligt vast nog wel een grote stapel onopgeloste misdrijven.Op woensdag 3 december 2008 23:03 schreef du_ke het volgende:
Want? Als je een beetje uitgebreid onderzoek moet doen maak je daar toch mensen voor vrij?
Of moeten parkeerboetes voorrang krijgen hierop?
quote:Je kan niet verwachten dat de overheid tot op de duizendste achter de komma gaat voorkauwen wat je buiten je takenpakket eventueel zou kunnen doen in geval x, toch?Op woensdag 3 december 2008 22:36 schreef du_ke het volgende:
De wetgeving waardoor corporaties meer mogen doen buiten hun oorspronkelijke takenpakket is vrij bewust gemaakt volgens mij. Dat dat regelmatig mis gaat moeten we dan maar op de koop toenemen
Op mij komt het over op het afschuiven van verantwoordelijkheden. Als ik een bedrijf in zeg maar vastgoed had en ik ga in een project wat mijn hoofd gedeelte in gevaar zou kunnen brengen dan moeten de risico's wel laag zijn. Blijkbaar waren die te hoog. Dat kan redenen hebben waar ze niks aan konden doen en met schuld van de overheid. Maar elk project wat misloopt en waar de overheid kritiek op heeft hoor je dat ze binnen de wet zijn gebleven. Bij de kredietcrisis had ook niemand schuld, men bleef allemaal binnen de wet.
Net doen of binnen de wet blijven gelijk staat aan het niet hebben van verantwoordelijkheid voor tegenvallende resultaten staat me een beetje tegen.
quote:Dat zeg ik: ze hadden niets te doen. Dus iedereen is klaar voor Team Grootschalig Belletje Lellen.Op woensdag 3 december 2008 23:03 schreef du_ke het volgende:
Of moeten parkeerboetes voorrang krijgen hierop?
quote:Ik denk dat de maatschappij meer prioriteit stelt bij het zo snel mogelijk zorgen voor duidelijkheid in deze zaak dan bij het bekeuren van een paar fietsers zonder licht.Op woensdag 3 december 2008 23:10 schreef Picchia het volgende:
[..]
Dat zeg ik: ze hadden niets te doen. Dus iedereen is klaar voor Team Grootschalig Belletje Lellen.
quote:Die kan je ook echt met een handvol mensen oplossen op woensdagavondOp woensdag 3 december 2008 23:05 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er ligt vast nog wel een grote stapel onopgeloste misdrijven.
.quote:Babymoordjes en ah gossie dat is toch wel heel erg zieligmoorden worden jaren en jaren lang vaak tientallen mensen op gezet. We hebben het hier niet over een woensdagavondje.Op woensdag 3 december 2008 23:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die kan je ook echt met een handvol mensen oplossen op woensdagavond
quote:Toch wel er is vandaag een babylijkje gevonden en er is nu een team van 18 man opgezet om een buurt onderzoek te doen. 9 teams van 2 man kan je mooi wat straten mee afwerken op een avond.Op woensdag 3 december 2008 23:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Babymoordjes en ah gossie dat is toch wel heel erg zieligmoorden worden jaren en jaren lang vaak tientallen mensen op gezet. We hebben het hier niet over een woensdagavondje.
En kan je zo'n onderzoek beter doen op de dag dat er een lijkje gevonden wordt of liever 2 maand later?
quote:een lijk blijft niet eeuwig goedOp woensdag 3 december 2008 22:58 schreef Picchia het volgende:
Buurtonderzoek in zaak babylijkje Enschede
18 politiemedewerkers op één zaak. Het korps had niets te doen.
quote:Je zal maar een seculiere, militante Staatsburger zijn. Krijg je mooi even Rouvoet op bezoek. Achter je voordeur. 9.02 's ochtends. Zondag.
quote:direct achter mijn voordeur zit de ingang van de kruipruimte. Zomaar achter de voordeur komen kan dus vrij gevaarlijk zijnOp donderdag 4 december 2008 00:02 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je zal maar een seculiere, militante Staatsburger zijn. Krijg je mooi even Rouvoet op bezoek. Achter je voordeur. 9.02 's ochtends. Zondag.
quote:met dank aan 4 kabinetten JP 'ongelovigen functioneren niet' balkenende teeven mensen uit zichzelf al.Op donderdag 4 december 2008 00:24 schreef Specularium het volgende:
Waarom verbieden ze scooters niet gewoon voor mensen die valide zijn?
Goedemorgen trouwens.
Aan de overkant hebben ze het teeven al wat beter onder de knie:
quote:
Het Britse ministerie van Justitie heeft tienduizend fluorescerende hesjes besteld die gedragen moeten gaan worden door criminelen of overtreders aan wie taakstraffen zijn opgelegd. De oranje vesten, met daarop in paarse letters de tekst ‘Community Payback’, moeten het publiek duidelijk maken dat het veroordeelden zijn die bij hen in de buurt een stoep aanleggen of graffiti weg schrobben, en geen betaalde krachten van de gemeente.
quote:*bibberOp donderdag 4 december 2008 07:38 schreef Boze_Appel het volgende:
Voordat iedereen het weer vergeet: TERREUR!!!
quote:Het is weer eens wat anders dan ze verplicht gratis krantjes laten uitdelen.Op donderdag 4 december 2008 07:57 schreef sigme het volgende:
Mogge.
Aan de overkant hebben ze het teeven al wat beter onder de knie:
[..]
quote:Een typerend modern kunstwerk.Op woensdag 3 december 2008 21:37 schreef sigme het volgende:
Apeldoorn onthult testikels in boom
Lokale CU/SGP vonden dat het geteefd had moeten worden.
Ik ben nu op kosten van de klant sinterklaasgedichten aan het schrijven....
quote:Sinterklaas komt er bij mij niet in dit jaar.Op donderdag 4 december 2008 10:24 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Morguh.
Ik ben nu op kosten van de klant sinterklaasgedichten aan het schrijven....
quote:Wat een negatieve houding. Kan je vriendin niet dichten?Op donderdag 4 december 2008 11:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Sinterklaas komt er bij mij niet in dit jaar.
quote:'sint vond op zijn gemak,Op donderdag 4 december 2008 10:24 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Morguh.
Ik ben nu op kosten van de klant sinterklaasgedichten aan het schrijven....
dit voor het ouwe wrak.'
De beste sint hoeft niet meer bier....
piet zuipt altijd wijn.
quote:WTB afgerond(ing) en begin in september biomedical engineering in eindhoven. Begin dinsdag weer met werken.Op donderdag 4 december 2008 11:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Zeg Ootf, wat studeer jij ook alweer?
quote:Ik probeer langdurige relaties voorlopig nog lekker te vermijden. Ik zie dagelijks de gevolgen om me heen.Op donderdag 4 december 2008 11:12 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat een negatieve houding. Kan je vriendin niet dichten?
quote:Je hoeft niet achteraan te sluiten bij het uitzendbureau?
[..]
WTB afgerond(ing) en begin in september biomedical engineering in eindhoven. Begin dinsdag weer met werken.
quote:ik heb iedereen gepasseerd van de rijOp donderdag 4 december 2008 11:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Je hoeft niet achteraan te sluiten bij het uitzendbureau?
baan via uitzendbureau, maar zij stellen alleen kandidaten voor. Je moet wel gewoon solliciteren. ik: geen ervaring. 12 anderen: veel ervaring. wie wordt het? ik en ik heb helemaal geen vlotte babbel. Heb wel als student veel sollicitatiegesprekken gedaan als werkgever. Bij het aannemen van docenten zit er altijd een student bij en dat heb ik vaak gedaan.
quote:Je hebt zitten flirten met de HRM-doos.
[..]
ik heb iedereen gepasseerd van de rij
en ik heb helemaal geen vlotte babbel. Heb wel als student veel sollicitatiegesprekken gedaan als werkgever. Bij het aannemen van docenten zit er altijd een student bij en dat heb ik vaak gedaan.
quote:Zo zou je het kunnen noemenOp donderdag 4 december 2008 11:55 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Je hebt zitten flirten met de HRM-doos.
quote:het is maar tot halverwege januari. ben bezig om daarna iets voor meerdere maanden te krijgen. Dit is een soort van interne callcenter en wat administratief werk. MBo+ -hbo, goed te doen dus.
quote:Dan heeft het volleyballen met PABO meisjes toch nog zin gehad.
[..]
Zo zou je het kunnen noemen
quote:hahaOp donderdag 4 december 2008 12:02 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Dan heeft het volleyballen met PABO meisjes toch nog zin gehad.
volleyballende meisjes
pabo meisjes
quote:Oke'Op donderdag 4 december 2008 11:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
het is maar tot halverwege januari. ben bezig om daarna iets voor meerdere maanden te krijgen. Dit is een soort van interne callcenter en wat administratief werk. MBo+ -hbo, goed te doen dus.
quote:Much more common are scientists who totally understand what race is as a biological concept, totally understand why it is not a widely useful concept for humans, totally understand that there are a limited number of situations in which race can be used as a sort of shorthand, but are sufficiently annoyed by 'political correctness' to stick with the race concept mainly for the purpose of sticking it to their postmodern la la chichi colleagues down the hall in the Cultural Anthropology and Humanities departments.
quote:Ik vond het voornamelijk een wat curieuze gedachtengang.Op donderdag 4 december 2008 12:17 schreef Monidique het volgende:
Haha.
quote:Geen sinterklaas voor jou?
quote:De sint zat te denken,Op donderdag 4 december 2008 11:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Sint zei hard en luid: we stoppen hier!
De beste sint hoeft niet meer bier....
Wat hij POL SC nou zou schenken.
Yildiz hoopte op een gelegaliseerde paddestoel,
want dat geeft je een warm gevoel.
Hij zal het kweeksetje al hebben aangeschaft,
ook al had hij wat coulance van de liberalen verwacht.
Maar Fred zal hem niks geven,
al zijn aandacht gaat voorlopig naar betaalde heroïneTeeven.
quote:Net als al dat gezeur van de mensen die claimen geen baan te kunnen krijgen. Ik word met open armen ontvangen en heb nu naast mijn voltijd-studie 2 baantjes!Op donderdag 4 december 2008 13:55 schreef Boze_Appel het volgende:
Wat is dat toch voor een gezeur dat banken moeilijk doen over hypotheken verstrekken. Ik word met open armen ontvangen en ze fixen het voor mij buiten kantoortijden.
quote:Er is altijd een tekort aan wietkwekers en drugskoeriers.Op donderdag 4 december 2008 14:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Net als al dat gezeur van de mensen die claimen geen baan te kunnen krijgen. Ik word met open armen ontvangen en heb nu naast mijn voltijd-studie 2 baantjes!
quote:Nou heh, het is mij wat.Op donderdag 4 december 2008 14:01 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
En dat met zo'n piercing door je lip.
iPhone gekregen en deed hem aan en in het logo van Apple wat je ziet als je hem opstart zit een soort barst. 
Gelukkig hoort dat. Lang leve google
.quote:
quote:Fijne vent die aartsbisschop, om zo de hand boven het hoofd te houden van de Ayatollahs en hun achterlijke achterban.De Europese Unie wil er bij de Verenigde Naties voor pleiten homoseksualiteit niet langer strafbaar te stellen.
Het Vaticaan protesteert daartegen met het argument dat ‘sodomieten hierdoor een geprivilegieerde groep dreigen te worden’
Homoseksualiteit is in circa negentig landen nog een strafbaar feit en in negentien islamitische landen staat er zelfs de doodstraf op. Om de aandacht te vestigen op dit probleem wil Frankrijk later deze maand namens de EU in de VN een oproep presenteren om aan die toestand een einde te maken.
De motie, die is ondertekend door vijftig lidstaten, kan niet rekenen op de steun van de waarnemer van het Vaticaan, aartsbisschop Celestino Migliore. Dood- en lijfstraffen voor homo’s kunnen ook zijn goedkeuring niet wegdragen, maar dat hoeft voor hem nog niet formeel te worden vastgelegd. Daardoor zou immers de druk toenemen op landen waar seks tussen homo’s nog wel strafbaar is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 04-12-2008 15:03:02 ]
quote:Zonder elk goed argument. Feitelijk zegt die droeftoeter dat hij het ook smerig vindt en het liefst ze allemaal naar de hel stuurt.
http://www.ad.nl/buitenla(...)in_stand_houden.html
[..]
Fijne vent die aartsbisschop, om zo het hand boven het hoofd te houden van de Ayatollahs en hun achterlijke achterban.
quote:Daar staat mijn fiets dus nu.
Bij beschrijvingen van mensen staat bij hobby's of wat ze leuk vinden, reizen. maar hebben er op moment geen tijd voor, is voor later. nu even 2 weken limburg..
waarom is het hip om te vermelden dat je toch echt wel van reizen houd?
quote:Het geld moet ergens heen. Er mag tenslotte niet gebouwd worden van de overheid.Op woensdag 3 december 2008 22:36 schreef du_ke het volgende:
De wetgeving waardoor corporaties meer mogen doen buiten hun oorspronkelijke takenpakket is vrij bewust gemaakt volgens mij. Dat dat regelmatig mis gaat moeten we dan maar op de koop toenemen
quote:Corporaties hoeven zelf niet bijster veel geld te hebben. Het bezit zit in de woningen en op basis van dat onderpand kan men leningen aantrekken voor dit soort projecten.Op donderdag 4 december 2008 18:29 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het geld moet ergens heen. Er mag tenslotte niet gebouwd worden van de overheid.
quote:Heb je weer iets goeds gedaan voor de mensheid.
quote:Functioneel naakt is al zo oud dat het amper modern meer is te noemen. Tenzij je alles vanaf de fictionele werken genaamd Genesis 'modern' wilt noemen.Op donderdag 4 december 2008 08:12 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Een typerend modern kunstwerk.
quote:Toch hebben ze 20 miljard klaarliggen om te investeren, maar het mag simpelweg niet. De overheid wil geen bouwgrond beschikbaar stellen aan de bevolking.Op donderdag 4 december 2008 18:56 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Corporaties hoeven zelf niet bijster veel geld te hebben. Het bezit zit in de woningen en op basis van dat onderpand kan men leningen aantrekken voor dit soort projecten.
quote:Je hebt geen lege bouwgrond nodig om te investeren.Op donderdag 4 december 2008 19:32 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Toch hebben ze 20 miljard klaarliggen om te investeren, maar het mag simpelweg niet. De overheid wil geen bouwgrond beschikbaar stellen aan de bevolking.
quote:Nee, maar renoveren wordt weer door de bewoners tegengehouden die niet zitten te wachten op huursverhoging.Op donderdag 4 december 2008 19:33 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je hebt geen lege bouwgrond nodig om te investeren.
quote:Je hebt geen bewoonde panden nodig om te investeren in de buurt. Lege panden kan ook. Investeren in datgene wat tussen de huizen staat -de buurt, woonplezier, groen, kunst, etc.- is ook een mogelijkheid.Op donderdag 4 december 2008 19:34 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nee, maar renoveren wordt weer door de bewoners tegengehouden die niet zitten te wachten op huursverhoging.
quote:Er mag echt volop gebouwd worden als je maar aan een paar basisregels voldoet.Op donderdag 4 december 2008 18:29 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het geld moet ergens heen. Er mag tenslotte niet gebouwd worden van de overheid.
quote:Klopt maar de corporaties steken liever extra tijd en geld in hun commerciële vastgoedtak. Sociale huurwoningen hebben namelijk nogal een onrendabele top.Op donderdag 4 december 2008 19:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je hebt geen bewoonde panden nodig om te investeren in de buurt. Lege panden kan ook. Investeren in datgene wat tussen de huizen staat -de buurt, woonplezier, groen, kunst, etc.- is ook een mogelijkheid.
quote:Dat kan gebeurt op kleine schaal ook maar dat is echt een taak van de gemeente verder vergroot het de onrendabele top alleen maar.Op donderdag 4 december 2008 19:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je hebt geen bewoonde panden nodig om te investeren in de buurt. Lege panden kan ook. Investeren in datgene wat tussen de huizen staat -de buurt, woonplezier, groen, kunst, etc.- is ook een mogelijkheid.
Wat ze wel kunnen doen (en waar ook aan begonnen wordt) is het grootschalig slopen van vooroorlogse woningen naoorlogse portieketageflats zonder lift.
quote:Dat is onmogelijk.Op donderdag 4 december 2008 19:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heb je weer iets goeds gedaan voor de mensheid.
quote:Die jaren goedkope flats mogen inderdaad, mits ze niet gerenoveerd kunnen worden, neer. Maar die oude jarenOp donderdag 4 december 2008 19:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat kan gebeurt op kleine schaal ook maar dat is echt een taak van de gemeente verder vergroot het de onrendabele top alleen maar.
Wat ze wel kunnen doen (en waar ook aan begonnen wordt) is het grootschalig slopen van vooroorlogse woningen naoorlogse portieketageflats zonder lift.
30-huizenblokken moeten blijven.quote:Daar zit ook een hoop oude rotzooi tussen hoorOp donderdag 4 december 2008 20:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Die jaren goedkope flats mogen inderdaad, mits ze niet gerenoveerd kunnen worden, neer. Maar die oude jaren
.quote:Zeg het op z'n Duits.
quote:Natuurlijk, maar mooie mogen blijven.Op donderdag 4 december 2008 20:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar zit ook een hoop oude rotzooi tussen hoor
Middle East: Who backs immediate ceasefire?
quote:Oh zeker maar ook in de wederopbouw zijn er een aantal juweeltjes gemaakt die zeker niet weg mogenOp donderdag 4 december 2008 20:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar mooie mogen blijven.
.quote:en wat dacht je van het in stand houden van het Cuba-embargo, kan ook gerust als vraag in TROS-triviant:Op donderdag 4 december 2008 20:25 schreef Yildiz het volgende:
Ik vind deze altijd wel garpig.
Middle East: Who backs immediate ceasefire?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:A Chance to Change the Course in CubaThe embargo has been roundly condemned worldwide through several United Nations General Assembly annual votes. In the 2008 vote, the motion to keep the embargo was defeated by 185 against three: the United States, Israel and Palau, a Pacific Island of 21,000 people.
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 04-12-2008 21:11:02 ]
quote:'basisregels'.Op donderdag 4 december 2008 19:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er mag echt volop gebouwd worden als je maar aan een paar basisregels voldoet.
(Stads)planners.
quote:Onzin. Voor de gehele middenklasse mag er niet gebouwd worden. Feitelijk het allergrootste probleem dat we in Nederland hebben. Dit is wat Nederland een onleefbaar land maakt, ondanks dat we vrij rijk zijn.Op donderdag 4 december 2008 19:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er mag echt volop gebouwd worden als je maar aan een paar basisregels voldoet.
quote:We hebben volgens mij meer bouwmogelijkheden per capita dan andere landen. Voornamelijk omdat het zo vlak is. Zal wel iets met Dutch Disease zijn dat het dan alsnog niet goed gaat.Op donderdag 4 december 2008 20:45 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Onzin. Voor de gehele middenklasse mag er niet gebouwd worden. Feitelijk het allergrootste probleem dat we in Nederland hebben. Dit is wat Nederland een onleefbaar land maakt, ondanks dat we vrij rijk zijn.
Van zo'n plaatje springen de tranen toch in je ogen. En maar blijven beweren dat onze buurlanden minstens even grote verkeersproblemen hebben. Niet kijken naar Zuid-Duitsland want daar hebben ze last van zware sneeuwval.
quote:Nee, met een overheid die zich met het RO-beleid blijft bemoeien en er nog trots op is ook. Eerst de middenklasse de stad uit jagen door alleen sociale woningbouw toe te staan. Vrijwel alle problemen hebben hier hun oorsprong. Van het Marokkanenprobleem tot het verkeersinfarct.Op donderdag 4 december 2008 20:50 schreef Yildiz het volgende:
[..]
We hebben volgens mij meer bouwmogelijkheden per capita dan andere landen. Voornamelijk omdat het zo vlak is. Zal wel iets met Dutch Disease zijn dat het dan alsnog niet goed gaat.
quote:schuld van de RomeinenOp donderdag 4 december 2008 20:50 schreef Fastmatti het volgende:
[ afbeelding ]
Van zo'n plaatje springen de tranen toch in je ogen. En maar blijven beweren dat onze buurlanden minstens even grote verkeersproblemen hebben. Niet kijken naar Zuid-Duitsland want daar hebben ze last van zware sneeuwval.
quote:Nee, Nederland heeft gewoon idioot veel files. Heb in Singapore rondgereden en daar zijn dus veel minder files dan hier. Terwijl dat toch 'best een drukke' stad is.Op donderdag 4 december 2008 21:03 schreef Yildiz het volgende:
Misschien is nog niet alles van andere landen in kaart gebracht?
quote:Dat komt omdat in dat vuige socialistische, communistische Singapore burgers gedwongen worden te betalen voor de metro via belastingen, en er dan maar voor 1 dollar gebruik van maken. Dat scheelt. We hebben gewoon idioot veel auto's per capita. Vergelijk dat maar eens met Singapore of NYC.Op donderdag 4 december 2008 21:04 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nee, Nederland heeft gewoon idioot veel files. Heb in Singapore rondgereden en daar zijn dus veel minder files dan hier. Terwijl dat toch 'best een drukke' stad is.
quote:Ja dat huizen niet zomaar mogen instorten en een bepaalde geluidsisolatie moeten hebben.Op donderdag 4 december 2008 20:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
'basisregels'.
(Stads)planners.
Een schande!
quote:Ooit wel eens een bestemmingsplan gezienOp donderdag 4 december 2008 20:45 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Onzin. Voor de gehele middenklasse mag er niet gebouwd worden. Feitelijk het allergrootste probleem dat we in Nederland hebben. Dit is wat Nederland een onleefbaar land maakt, ondanks dat we vrij rijk zijn.
?Je praat feitelijk gezien namelijk gewoon onzin uit. In bijna elk bestaande bestemmingsplan is volop ruimte om te bouwen en dan zijn er nog een paar duizend uitbreidingslocaties in Nederland.
quote:Je kan Ruhrgebied en Randstad ongeveer 1 op 1 op elkaar overzetten. Niet zo vreemd ookOp donderdag 4 december 2008 20:50 schreef Fastmatti het volgende:
[ afbeelding ]
Van zo'n plaatje springen de tranen toch in je ogen. En maar blijven beweren dat onze buurlanden minstens even grote verkeersproblemen hebben. Niet kijken naar Zuid-Duitsland want daar hebben ze last van zware sneeuwval.
quote:Mede daarom zijn de problemen met o.a. Marokkanen en achterstandswijken hier dan ook veel kleiner dan in zo'n beetje ieder ander willekeurig land.Op donderdag 4 december 2008 20:53 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nee, met een overheid die zich met het RO-beleid blijft bemoeien en er nog trots op is ook. Eerst de middenklasse de stad uit jagen door alleen sociale woningbouw toe te staan. Vrijwel alle problemen hebben hier hun oorsprong. Van het Marokkanenprobleem tot het verkeersinfarct.
Overigens klopt je analyse van het RO beleid weer van geen kant.
quote:Ja, want anders kopen mensen huizen die instorten en waarbij ze de buren kunnen horen kauwen.Op donderdag 4 december 2008 21:38 schreef du_ke het volgende:
Ja dat huizen niet zomaar mogen instorten en een bepaalde geluidsisolatie moeten hebben.
Een schande!
quote:Ja. Zonder dat ze zich bewust zijn van de 154.651 dingen die mis kunnen zijn in een markt zonder regels.Op donderdag 4 december 2008 21:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, want anders kopen mensen huizen die instorten en waarbij ze de buren kunnen horen kauwen.
quote:Ja dat blijkt inderdaad helaas wel de praktijk.Op donderdag 4 december 2008 21:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, want anders kopen mensen huizen die instorten en waarbij ze de buren kunnen horen kauwen.
Serieus, hoe idioot het ook klinkt.
quote:Nouja, gelukkig maar dat de overheid als enige mogelijkheid, in de vorm van planners er op toe ziet dat we geen gehorige huizen hebben.Op donderdag 4 december 2008 21:47 schreef Yildiz het volgende:
Ja. Zonder dat ze zich bewust zijn van de 154.651 dingen die mis kunnen zijn in een markt zonder regels.
Het is maar goed dat we alleswetende almachtige ambtenaren hebben zodat wij, onwetende burgers, die en onwetende markt die nergens verstand van heeft alles onder controle heeft zodat we weer rustig kunnen slapen. Halleluja!
Hoe hebben we ooit kunnen overleven zonder 154.651 regeltjes om die dingen op te lossen?
quote:Heel goedkope zelfgemaakte huizen bedoel je?Op donderdag 4 december 2008 21:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Nooit in turkije geweest? Of in een van die andere landen rond de MZ?
quote:Gelukkig ontbeer je wederom iedere vorm van nuanceOp donderdag 4 december 2008 21:58 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nouja, gelukkig maar dat de overheid als enige mogelijkheid, in de vorm van planners er op toe ziet dat we geen gehorige huizen hebben.
Het is maar goed dat we alleswetende almachtige ambtenaren hebben zodat wij, onwetende burgers, die en onwetende markt die nergens verstand van heeft alles onder controle heeft zodat we weer rustig kunnen slapen. Halleluja!
Hoe hebben we ooit kunnen overleven zonder 154.651 regeltjes om die dingen op te lossen?
.quote:Ja. Brakke onveilige zut.
[..]
Heel goedkope zelfgemaakte huizen bedoel je?
quote:Vaak ook juist de projectmatige bouw, snel zoveel mogelijk geld verdienen door woningen te verkopen. De eerste 5 jaar vallen de gebreken toch niet zo op en daarna is de verkoper allang gevlogenOp donderdag 4 december 2008 22:15 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ja. Brakke onveilige zut.
quote:Britse schuldig aan kidnap dochter
In Engeland is een moeder schuldig bevonden aan ontvoering van haar eigen dochter. Het 9-jarige kind was 24 dagen spoorloos. Uiteindelijk bleek de moeder verantwoordelijk, samen met een oom van haar toenmalige vriend. Ze hoopten via een slinks plan de uitgeloofde beloning van 50.000 pond binnen te slepen.
Het kind werd al die dagen vastgehouden en gedrogeerd in de flat van de oom. Er werkten honderden agenten aan de zaak en de kosten voor de politie liepen op tot meer 3,2 miljoen pond.
De moeder deed een paar keer huilend een oproep op tv. De strafmaat voor de twee wordt later bepaald.
quote:Dat is geen zuid-Duitsland, dat is het Ruhr-gebied. Midden-Duitsland. Meer noordelijk dan zuidelijk.Op donderdag 4 december 2008 20:50 schreef Fastmatti het volgende:
[ afbeelding ]
Van zo'n plaatje springen de tranen toch in je ogen. En maar blijven beweren dat onze buurlanden minstens even grote verkeersproblemen hebben. Niet kijken naar Zuid-Duitsland want daar hebben ze last van zware sneeuwval.
Dat rode gebied naast Nederland:
: De gouverneur-generaal van Canada, een vertegenwoordiger van de Britse koningin, heeft het Canadese parlement tijdelijk buiten spel gezet omdat het anders de minderheidsregering zou wegstemmen, . En dat kan niet, kredietcrisis, hè?quote:kredietcrisis als excuus voor alles.Op donderdag 4 december 2008 22:46 schreef Monidique het volgende:
O, dit is ook een goede,
quote:Dit is ook weer een pareltje van de show van vandaag.Op donderdag 4 december 2008 22:46 schreef Monidique het volgende:
O, dit is ook een goede,
3 december 2008
quote:En, 13 juni 2006.Madrid, 3 dec. De voormalige Spaanse regering van de conservatieve premier Aznar was vanaf het begin op de hoogte van de vluchten met gevangenen vanuit Afghanistan naar de Amerikaanse terreurgevangenis Guantanamo. [..] De veronderstelde voorkennis van de toenmalige regering-Aznar over de ‘CIA-vluchten’ heeft in Spanje grote politieke beroering gewekt. De conservatieve Partido Popular beschuldigt de regering ervan de geheime brief bewust in de publiciteit te hebben gebracht om de aandacht af te leiden van de economische problemen waarmee het kabinet worstelt. [..] De conservatieve oppositie beschuldigt de huidige regering ervan dat de vluchten gewoon door gingen nadat de regering-Aznar was afgelost door die van Zapatero. Die zei daarop dat zijn regering nooit op de hoogte is gesteld over de vluchten. De socialistische partij liet weten dat de afspraken tussen de Amerikanen en de regering-Aznar onbekend waren. NRC
quote:Alsof de hele regering niet eens in staat is om te multi-tasken.Spain rejects CIA flight claims
Spain's defence minister has denied claims that the government allowed CIA planes carrying terror suspects to stop over on Spanish territory. [..] BBC
. quote:Heb je een klein puntje, hoewel het OV daar ook via de belastingen nog minder kost dan hier en auto rijden ook nog eens goedkoper is.Op donderdag 4 december 2008 21:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat komt omdat in dat vuige socialistische, communistische Singapore burgers gedwongen worden te betalen voor de metro via belastingen, en er dan maar voor 1 dollar gebruik van maken. Dat scheelt. We hebben gewoon idioot veel auto's per capita. Vergelijk dat maar eens met Singapore of NYC.
quote:Ja, kortom er mag niet gebouwd worden in NL en al helemaal niet wat de mensen willen. Hoewel dit dan weer wel mag als je het een recreatiewoning noemtOp donderdag 4 december 2008 21:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ooit wel eens een bestemmingsplan gezien
Je praat feitelijk gezien namelijk gewoon onzin uit. In bijna elk bestaande bestemmingsplan is volop ruimte om te bouwen en dan zijn er nog een paar duizend uitbreidingslocaties in Nederland.
Daar doen die paar VINEXwijken (probleemwijken van de toekomst)niets aan af.
quote:Ach, ze doorstaan meestal wel de jaarlijks terugkerende tremors. Hier in Nederland zit er meteen een dikke scheur in je huis.Op donderdag 4 december 2008 22:15 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ja. Brakke onveilige zut.
quote:Woon je in Groningen? Of in Amsterdam, nabij de metrolijn?Op vrijdag 5 december 2008 09:33 schreef Picchia het volgende:
Jep, door de laatste tremor zit er een dikke scheur in mijn huis.
quote:Nee, Utrecht.Op vrijdag 5 december 2008 09:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Woon je in Groningen? Of in Amsterdam, nabij de metrolijn?
quote:Waailappen huizen.Op vrijdag 5 december 2008 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ach, ze doorstaan meestal wel de jaarlijks terugkerende tremors. Hier in Nederland zit er meteen een dikke scheur in je huis.
quote:Die stad staat natuurlijk niet voor niets bekend als Los Angeles aan de Kromme Rijn.
Deodorant obsession killed boy
quote:December 5, 1978
USSR and Afghanistan sign "friendship treaty"
In an effort to prop up an unpopular pro-Soviet regime in Afghanistan, the Soviet Union signs a "friendship treaty" with the Afghan government agreeing to provide economic and military assistance. The treaty moved the Russians another step closer to their disastrous involvement in the Afghan civil war between the Soviet-supported communist government and the Muslim rebels, the Mujahideen, which officially began in 1979.
The Soviet Union always considered the bordering nation of Afghanistan of interest to its national security. Since the 1950s, the Soviet Union worked diligently to establish close relations with its neighbor by providing economic aid and military assistance. In the 1970s matters took a dramatic turn in Afghanistan, and in April 1978, members of the Afghan Communist Party overthrew and murdered President Sardar Mohammed Daoud. Nur Mohammed Taraki, head of the Communist Party, took over and immediately declared one-party rule in Afghanistan. The regime was extremely unpopular with many Afghans so the Soviets sought to bolster it with the December 1978 treaty. The treaty established a 20-year period of "friendship and cooperation" between the Soviet Union and Afghanistan. In addition to increased economic assistance, the Soviet Union promised continued cooperation in the military field. Soviet leader Leonid Brezhnev declared that the treaty marked a "qualitatively new character" of relations between the two nations.
The treaty, however, did not help Afghanistan. Taraki was overthrown and killed by members of the Afghan Communist Party who were dissatisfied with his rule in September 1979. In December, Soviet troops moved into Afghanistan and established a regime more amenable to Russian desires. Thus began what many pundits referred to as "Russia's Vietnam," as the Soviets poured endless amounts of money, weapons, and manpower into a seemingly endless civil war. Mikhail Gorbachev finally began the withdrawal of Russian troops nearly 10 years later.
quote:Ook al heeft hij dat, Spanje hoort bij de EU.Op vrijdag 5 december 2008 11:49 schreef One_of_the_few het volgende:
heeft sinterklaas eigenlijk een dubbel paspoort, of is dit alleen bij de pieten een probleem?
quote:Niet, het is het rijk der moren.Op vrijdag 5 december 2008 11:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ook al heeft hij dat, Spanje hoort bij de EU.
quote:Nee?
quote:Mooie dag, hè?
quote:Hij is een Turk.
[..]
Ook al heeft hij dat, Spanje hoort bij de EU.
quote:Als je van grijs miezerig weer houdt.
quote:Byzantijn, Camberlain.
quote:Er is meer dan weer.Op vrijdag 5 december 2008 12:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Als je van grijs miezerig weer houdt.
quote:Smyrna, deurmat.
quote:Alles ten oosten van Sarajevo is gewoon Byzantijns, ook al klopt het chronologisch niet,
.quote:Als we dan toch gaan mierenneuken dan is hij eigenlijk altijd gewoon een Nederlander.
quote:Sterker nog, er wordt gefluisterd dat hij vroeger als acteur een dokter speelde.Op vrijdag 5 december 2008 13:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als we dan toch gaan mierenneuken dan is hij eigenlijk altijd gewoon een Nederlander.
quote:Tsja, al dat geld voor die cadeau's moet hij toch ergens mee verdiend hebben.Op vrijdag 5 december 2008 13:07 schreef Monidique het volgende:
[..]
Sterker nog, er wordt gefluisterd dat hij vroeger als acteur een dokter speelde.
Dat mis je toch in Nederland. Politici die zoiets neer kunnen zetten. Dat boekje van Halsema vond ik toch wel om te huilen...Wat ik er van gelezen heb is vrij calvinistisch van aard. Alsof je overal een schuldgevoel over moet hebben.
Overigens heeft ze wel een leuk succesje mbt toetsing aan de grondwet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 05-12-2008 13:45:51 ]
Hemke Valsema is een opportunist pur sang.
Vervelend trekje trouwens van liberalen, als de zon schijnt dan kan er geen sprake van crisis zijn en als er een crisis volgt, dan was dat volgens hun woorden onvermijdelijk.
[img]
[/img]quote:dat ligt voor een groot deel aan de mensen zelf en de projectontwikkelaars die liever appartementen bouwen en de mensen die zich daar bij neerleggenOp vrijdag 5 december 2008 09:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, kortom er mag niet gebouwd worden in NL en al helemaal niet wat de mensen willen. Hoewel dit dan weer wel mag als je het een recreatiewoning noemt
Daar doen die paar VINEXwijken (probleemwijken van de toekomst)niets aan af.
set forth in England that a man was
allowed to beat his wife with a stick no thicker than his thumb. Hence
we have the saying rule of thumb
quote:Sowieso hebben VLD en tegenwoordig ook LDD (zij het met een wat populistische invalshoek) een stuk meer het licht gezien dan de VVD. Alhoewel daar in het Teeven-tijdperk natuurlijk ook niet veel voor nodig is.Op vrijdag 5 december 2008 13:39 schreef Autodidact het volgende:
Karel de Gucht - Liberalisme in tijden van cholera
Dat mis je toch in Nederland. Politici die zoiets neer kunnen zetten. Dat boekje van Halsema vond ik toch wel om te huilen...Wat ik er van gelezen heb is vrij calvinistisch van aard. Alsof je overal een schuldgevoel over moet hebben.
Overigens heeft ze wel een leuk succesje mbt toetsing aan de grondwet.
quote:Volgens de afzender, het actiecomité Strijd en Actie Antiracistische Nederland
quote:Volgens mij zijn zij de enige die zich bezighouden met psychisch, verbaal en zinloos geweld. Hypocrieten.is de traditionele viering een 'fascistisch feest om mensen te hersenspoelen en hen voor te bereiden op het gebruik van psychisch, verbaal en zinloos geweld tegen mensen met een kleurtje'.
quote:Daders wonen gewoon in de buurt. Bedreigen simpelweg de meest dichtsbijzijnde school.Wij werken met gekleurde Pieten, en toch is er elk jaar gedoe. Maar een dreigbrief heb ik nog niet eerder meegemaakt.
quote:Eigenlijk sta ik wel achter het CO2 plan wat Pfeiffer voorstaat. De bedrijven in een bepaalde sector vergelijken met alle soortgelijke bedrijven in het buitenland.Veiling CO2-rechten 'doemscenario olie-industrie'
DEN HAAG - De invoering van een Europees veilingsysteem van emissierechten kan, zeker als de huidige economische crisis aanhoudt, de winstgevendheid van onze nationale olieraffinage-industrie volledig wegvagen. Met alle gevolgen voor de Nederlandse economie en werkgelegenheid van dien. Dat stelt consultant Roland Berger in een onderzoek in opdracht van de Vereniging Nederlandse Petroleum Industrie (VNPI). Vooral Rotterdam, als centrum van de internationale oliehandel, zou zwaar getroffen worden. En dat terwijl er volgens Roland Berger een goed alternatief is voor onze relatief ’milieubewuste’ raffinaderijen: benchmarking.
Sinds 2005 heeft de Europese Unie een markt ontwikkeld van rechten voor de uitstoot van broeikasgassen (Emission Trading System of ETS) voor bepaalde industriële bedrijven met veel emissies, waarvan een groot aantal oliegerelateerde bedrijven is. Nu krijgen deze bedrijven nog rechten van hun overheden. Vanaf 2013 moeten ze echter gefaseerd rechten kopen.
Landen mogen echter uitzonderingen voor bepaalde industrieën aandragen, als ze niet meer concurreren door het handelssysteem en als er sprake is van carbon leakage. Dit fenomeen ontstaat wanneer er meer uitstoot wordt gecreëerd in één land, omdat een ander land er een strikt klimaatbeleid op nahoudt. Vooral opkomende landen als China en India springen gretig in op de nog steeds toenemende vraag naar olieproducten.
Komende week zal minister Van der Hoeven (Economische Zaken) op een Europese energiebijeenkomst het Nederlandse standpunt over deze kwestie uiteenzetten. Ze doet dat volgens een woordvoerder van EZ in „een snel veranderde wereld”. De zegsman wilde gisteren niet kwijt wat Van der Hoeven gaat zeggen, maar hij benadrukte dat zij oog heeft voor de zorgen van de industriele sector in ons land.
De olieraffinagelobby is er echter niet gerust op. Dominic Boot, directeur van de VNPI: „Nederland wil in Brussel weer het braafste jongetje van de klas zijn. Angela Merkel verdedigt in Duitsland keihard de auto-industrie, Van der Hoeven zou ook pal vóór ons moeten gaan staan.”
Boot vindt dat de minister zich pas moet uitspreken over de uitwerking van het Europese veilingsysteem als er wereldwijde afspraken over CO2-reductie zijn gemaakt op de grote klimaattop in Kopenhagen, in december 2009.
Walter Pfeiffer komt namens consultant Roland Berger met een andere methode om industriële partijen af te rekenen op hun uitstoot van broeikasgassen. Zijn voorstel is om een benchmark (referentiekader) te gebruiken waaraan de prestaties van verschillende raffinaderijen kunnen worden afgemeten.
Mocht Van der Hoeven toch een veiling van CO2-kredieten voorstaan, dan sluit Boot niet uit dat raffinaderijen hun activiteiten in ons land onder de loep zullen nemen. „Vergeet niet: de olie-industrie is vooral belangrijk voor Nederland, niet andersom. We zijn maar een klein land en moeten concurrerend blijven.”
Bron: Telegraaf
Als ze het het in verhouding goed doen, dan kom je die bedrijven tegemoet, als ze het slechter doen dan reken je ze daar op af.
Waarom zou je bedrijven die in verhouding weinig CO2 uitstoten afstraffen?
quote:Op vrijdag 5 december 2008 09:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, kortom er mag niet gebouwd worden in NL en al helemaal niet wat de mensen willen. Hoewel dit dan weer wel mag als je het een recreatiewoning noemt
Daar doen die paar VINEXwijken (probleemwijken van de toekomst)niets aan af.
Er mag wel volop gebouwd worden. Het is voor een middelgrote stad niet raar als er 1000 woningen zijn die zo gebouwd mogen worden als je enkel een bouwvergunning aanvraagt. De meeste bestemmingsplannen bieden zeeën van ruimte voor nieuwe ontwikkelingen.Ofwel je lult uit je nek
.
quote:Het kan nog erger...
quote:Sinterklaas gaat scholen voorbij
vrijdag 5 december 11:42
STAPHORST - Sinterklaas doet vandaag diverse huishoudens en scholen aan, maar de Goedheiligman gaat reformatorische scholen in Staphorst voorbij. Niet omdat de kinderen niet zoet zijn geweest, maar omdat het Sinterklaasfeest niet past in de reformatorische gedachte.
Geen lootjes trekken, geen pakjes en geen Sinterklaasliedjes op de vijf Scholen met de Bijbel en op de reformatorische scholengemeenschap Pieter Zandt in Staphorst moet het zonder Sinterklaas stellen. Volgens Bart Hoeve, directeur van de reformatorische Harm Doornveldschool in Staphorst, komt dat omdat de Heilige Sint Nicolaas niet past in de reformatorische traditie.
Directeur Koppelman van de Willen de Zwijgerschool in Staphorst, ook een reformatorische school, uit zich in dezelfde bewoordingen. Ook op het Reformatorische Pieter Zandt College hetzelfde verhaal. Ook geen Sint op deze school. Op de CNS in Staphorst komt Sinterklaas wel langs. Op gereformeerde basisschool De Levensboom in Rouveen wordt het feest gewoon gevierd, net als op de hervormde school De Triangel. Op de gereformeerde school De Hoeksteen in Genemuiden wordt de Sint niet heilig genoemd. `Voor de rest doen we er niet moeilijk over.`
Reden om de Sint op de reformatorische scholen buiten de deur te houden is het heidense en natuurlijk ook Roomse karakter van de Goedheiligman. Er zouden parallellen zijn met de Germaanse god Wodan, die ook op een schimmel rijdt. Zwarte Piet is volgens sommigen een demon die door de heilige gedwongen werd goede daden te verrichten. De heiligenverering past ook niet in de reformatorische gedachte. Redenen voor orthodox-christenen om het feest links te laten liggen. In de basis deugt het niet, ondanks het feit dat eigenlijk niemand daar nu nog bij stilstaat.
`Wij leggen onze zienswijze niet agressief op aan de kinderen. Wij weten dat sommige leerlingen thuis wel Sinterklaas vieren. Op school doen wij het niet?`, zegt Bart Hoeve. `Wij onthouden onze kinderen geen gezelligheid. Op onze scholen is het heel gezellig, alleen wij doen het op een andere `manier?`, zegt de directeur.
quote:Smeerlap.Op vrijdag 5 december 2008 18:24 schreef Aoristus het volgende:
Zo, ik ga me maar eens als zwartjanus vermommen, voor de kinderen.
quote:ook al ben ik zwart als roet, ik meen het wél goed. Dat benne moeilijke woorden voor een kinderbeul
Jij hebt toch ook wel eens iets gedaan wat het daglicht slecht kan verdragen?
Hey du_ke, zullen we volgend jaar fijne kinderbijltjes aan de kindertjes schenken
?quote:Nee, Sinterklaas woonde in Turkije toen er nog geen Turken wonen.
quote:Onzin en je weet het zelf ook wel. Maar goed, een planoloog zal nooit zeggen dat die overbodig is.Op vrijdag 5 december 2008 17:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ofwel je lult uit je nek
quote:Wie gebruikt Kuifje als argument in POL?Lees Kuifje en de blauwe lotus er maar eens op na.
quote:Ze zijn echt heel schattig die bijltjes, en vlijmscherpOp vrijdag 5 december 2008 18:32 schreef sigme het volgende:
Het verbaast me dan ook, dat het refdag sinterklaas viert. Ongepast.
Hey du_ke, zullen we volgend jaar fijne kinderbijltjes aan de kindertjes schenken
.De Fiskars Ax is ook een fijne jongen als er een boompje om moet
quote:Volgens mij ben ik hier juist degene die inhoudelijk wel weer waar hij over praatOp vrijdag 5 december 2008 18:35 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Onzin en je weet het zelf ook wel. Maar goed, een planoloog zal nooit zeggen dat die overbodig is.
. Daarom nogmaals de vraag heb je wel eens een bestemmingsplan van dichtbij bekeken?En in een dichtbevolkt land is ruimtelijke ordening inderdaad geen overbodige luxe.
quote:Enkel als de zon onder is. Dan mag hetOp vrijdag 5 december 2008 18:31 schreef Aoristus het volgende:
Jij hebt toch ook wel eens iets gedaan wat het daglicht slecht kan verdragen?
quote:Waarom is Nederland dichtbevolkt? Juist, omdat planologen besloten hebben dat zij alles willen reguleren.Op vrijdag 5 december 2008 18:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij ben ik hier juist degene die inhoudelijk wel weer waar hij over praat
En in een dichtbevolkt land is ruimtelijke ordening inderdaad geen overbodige luxe.
quote:Ik vind het wel een aanbeveling, dat du_ke met de brandende bomenliefde die bijlen kentOp vrijdag 5 december 2008 18:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze zijn echt heel schattig die bijltjes, en vlijmscherp
De Fiskars Ax is ook een fijne jongen als er een boompje om moet
.Heb jij trouwens al ooit iemand gehoord over logmatic?
quote:LEIDEN - Geloof en wetenschap staan veel dichter bij elkaar dan vaak wordt gedacht. Dat zei premier Jan Peter Balkenende dinsdag bij de presentatie van het boek Geleerd & gelovig aan de universiteit van Leiden.Op vrijdag 5 december 2008 17:19 schreef Boze_Appel het volgende:
Heh, eindelijk krijgen we hetzoetzuur!
,,Het gaat zowel in geloof als wetenschap om de zoektocht naar een waarheid die we niet kunnen vasthouden, maar die er wel is'', aldus Balkenende. En: ,,Geloof verrijkt de wetenschap.'' In het boek vertellen 22 christen-wetenschappers hun persoonlijke verhaal. Ze hebben het klimaat mee, zei de premier. Hij signaleerde dat de collegezaal vol zat, met veelal jonge mensen. ,,Dat zegt iets over de vitaliteit van het onderwerp. Er is zelden een periode geweest waarin er zo vrijmoedig gesproken werd over geloof en wetenschap.''
Balkenende waardeert die vrijmoedigheid. ,,Tal van maatschappelijke vraagstukken zijn niet te beoordelen zonder levensbeschouwelijke reflectie. Ook in de wetenschap zijn altijd waarden in het geding. Kom daar dan voor uit!''
De premier voegde de daad gelijk bij het woord. ,,Ik voel veel verwantschap met de mensen in dit boek. Geloof is ook mijn belangrijkste anker en inspiratiebron. Ik voel dat ik zonder mijn geloof in God eenvoudig niet goed kan functioneren. Ook in het vak van premier is het een groot goed als je je gedragen voelt.''
Balkenende paste dat toe op twee hete hangijzers in de politieke discussie: het klimaatdebat en de financiële crisis. ,,Geloof bepaalt je manier van kijken. Het maakt je geen betere wetenschapper, maar je stelt wel andere vragen. Dat geldt ook voor politici. In het klimaatdebat gaat het de hele tijd over cijfers, scenario's en geld. Maar de kernvraag blijft hoe we als rentmeesters omgaan met Gods schepping, en hoe we die overdragen aan een volgende generatie. Dat maakt mij geen betere politicus, maar het geeft me wel een andere blikrichting.''
Ook aan de financiële crisis liggen morele vragen ten grondslag, gelooft de premier. ,,Gelddenken, kortetermijngewin: er zit een karakter achter. Het is niet alleen een financiële crisis, er is iets aan de hand met de morele kwaliteit van de economie.''
Eelt
Wetenschap en geloof leken de afgelopen decennia totaal gescheiden werelden, signaleerde de premier. ,,Je zou kunnen zeggen dat de wetenschap met elke grote ontdekking een stap verder verwijderd is geraakt van God. Maar de ontdekking van dit boek is dat wetenschap en geloof elkaar kunnen versterken.'' De premier citeerde met instemming de natuurkundige Rhoda Hawkins, die in het boek schrijft: ,,Naarmate de wetenschap me meer leert over de wereld om ons heen, wordt mijn ontzag voor de Schepper steeds groter.''
Maar in zijn eigen Haagse werkelijkheid kan de premier ook uit de voeten met een citaat van de evolutiebioloog Sander van Doorn: een christen die aan wetenschap doet, kan het beste een beetje eelt op zijn ziel kweken. Balkenende: ,,Dat is een mooi citaat... en het geldt ook voor de politiek.''
quote:Elke planner die Zoetermeer en/of Almere/Lelystad mogelijk heeft gemaakt moet op de brandstapel.Op vrijdag 5 december 2008 18:47 schreef du_ke het volgende:
En in een dichtbevolkt land is ruimtelijke ordening inderdaad geen overbodige luxe.
quote:In het klimaatdebat gaat het de hele tijd over cijfers, scenario's en geld. Maar de kernvraag blijft hoe we als rentmeesters omgaan met Gods schepping, en hoe we die overdragen aan een volgende generatie. (...) Het is niet alleen een financiële crisis, er is iets aan de hand met de morele kwaliteit van de economie.''
!!! Uhm, nee. Maar je zult je toch ergens een rechtvaardiging voor je geloof moeten zoeken, ofzo.quote:Bron?
quote:Als God niet wilde dat we nu een klimaatcrisis hadden dan had hij geen CO2 gemaakt en als hij niet wilde dat we nu een kredietcrisis hadden had hij niet het de euro uitgevonden.Op vrijdag 5 december 2008 18:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
quote:Ze zijn er nog trots op ook. Dat is eigenlijk nog het ergste.Op vrijdag 5 december 2008 18:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Elke planner die Zoetermeer en/of Almere/Lelystad mogelijk heeft gemaakt moet op de brandstapel.
quote:Nee we zijn dicht bevolkt omdat we met 16 miljoen mensen op een klein stukje aarde willen wonen zonder teveel last te hebben van de buren.Op vrijdag 5 december 2008 18:48 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Waarom is Nederland dichtbevolkt? Juist, omdat planologen besloten hebben dat zij alles willen reguleren.
Maar heb je wel eens een bestemmingsplan en de bouwmogelijkheden daarin ingekeken ?
quote:De PM.
quote:Ja, al teveel. De eisen zijn absurd om nog maar te zwijgen over de welstandscommissie.Op vrijdag 5 december 2008 19:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee we zijn dicht bevolkt omdat we met 16 miljoen mensen op een klein stukje aarde willen wonen zonder teveel last te hebben van de buren.
Maar heb je wel eens een bestemmingsplan en de bouwmogelijkheden daarin ingekeken ?
quote:Ze zijn ideaal als je ook wel eens wat minder subtiel met je gereedschap omgaatOp vrijdag 5 december 2008 18:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik vind het wel een aanbeveling, dat du_ke met de brandende bomenliefde die bijlen kent
.En bomen geven heel veel warmte als ze in kleine stukjes zijn gehakt
.quote:Die kende ik nog niet al ziet het er wel uit als een handig systeem, ik vind het lompe handwerk leuker
.quote:Muggenzifter.
[..]
Nee, Sinterklaas woonde in Turkije toen er nog geen Turken wonen.
quote:Over het algemeen geeft een bestemmingsplan een stuk meer ruimte dan dat het eisen stelt. Welstand kom je wel langs als je een architect inhuurt en slap kan lullen.Op vrijdag 5 december 2008 19:11 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, al teveel. De eisen zijn absurd om nog maar te zwijgen over de welstandscommissie.
quote:Tja een stad binnen enkele decennia sfeer en karakter geven is nu eenmaal een grote uitdaging.Op vrijdag 5 december 2008 18:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Elke planner die Zoetermeer en/of Almere/Lelystad mogelijk heeft gemaakt moet op de brandstapel.
Nieuwegein is nog zo'n brandstapelkandidaat
quote:Moet dit nou?Op vrijdag 5 december 2008 18:52 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
LEIDEN - Geloof en wetenschap staan veel dichter bij elkaar dan vaak wordt gedacht. Dat zei premier Jan Peter Balkenende dinsdag bij de presentatie van het boek Geleerd & gelovig aan de universiteit van Leiden.
,,Het gaat zowel in geloof als wetenschap om de zoektocht naar een waarheid die we niet kunnen vasthouden, maar die er wel is'', aldus Balkenende. En: ,,Geloof verrijkt de wetenschap.'' In het boek vertellen 22 christen-wetenschappers hun persoonlijke verhaal. Ze hebben het klimaat mee, zei de premier. Hij signaleerde dat de collegezaal vol zat, met veelal jonge mensen. ,,Dat zegt iets over de vitaliteit van het onderwerp. Er is zelden een periode geweest waarin er zo vrijmoedig gesproken werd over geloof en wetenschap.''
Balkenende waardeert die vrijmoedigheid. ,,Tal van maatschappelijke vraagstukken zijn niet te beoordelen zonder levensbeschouwelijke reflectie. Ook in de wetenschap zijn altijd waarden in het geding. Kom daar dan voor uit!''
De premier voegde de daad gelijk bij het woord. ,,Ik voel veel verwantschap met de mensen in dit boek. Geloof is ook mijn belangrijkste anker en inspiratiebron. Ik voel dat ik zonder mijn geloof in God eenvoudig niet goed kan functioneren. Ook in het vak van premier is het een groot goed als je je gedragen voelt.''
Balkenende paste dat toe op twee hete hangijzers in de politieke discussie: het klimaatdebat en de financiële crisis. ,,Geloof bepaalt je manier van kijken. Het maakt je geen betere wetenschapper, maar je stelt wel andere vragen. Dat geldt ook voor politici. In het klimaatdebat gaat het de hele tijd over cijfers, scenario's en geld. Maar de kernvraag blijft hoe we als rentmeesters omgaan met Gods schepping, en hoe we die overdragen aan een volgende generatie. Dat maakt mij geen betere politicus, maar het geeft me wel een andere blikrichting.''
Ook aan de financiële crisis liggen morele vragen ten grondslag, gelooft de premier. ,,Gelddenken, kortetermijngewin: er zit een karakter achter. Het is niet alleen een financiële crisis, er is iets aan de hand met de morele kwaliteit van de economie.''
Eelt
Wetenschap en geloof leken de afgelopen decennia totaal gescheiden werelden, signaleerde de premier. ,,Je zou kunnen zeggen dat de wetenschap met elke grote ontdekking een stap verder verwijderd is geraakt van God. Maar de ontdekking van dit boek is dat wetenschap en geloof elkaar kunnen versterken.'' De premier citeerde met instemming de natuurkundige Rhoda Hawkins, die in het boek schrijft: ,,Naarmate de wetenschap me meer leert over de wereld om ons heen, wordt mijn ontzag voor de Schepper steeds groter.''
Maar in zijn eigen Haagse werkelijkheid kan de premier ook uit de voeten met een citaat van de evolutiebioloog Sander van Doorn: een christen die aan wetenschap doet, kan het beste een beetje eelt op zijn ziel kweken. Balkenende: ,,Dat is een mooi citaat... en het geldt ook voor de politiek.''
quote:Moet je maar niet met die Multicul komen
quote:Hij is meer een Turk dan een Spanjaard.
[..]
Moet je maar niet met die Multicul komen
quote:Simpelweg niet waar. De Turken zijn er pas eeuwen later gekomen.Op vrijdag 5 december 2008 19:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hij is meer een Turk dan een Spanjaard.
quote:Hij is niet eens in Spanje geweest.
[..]
Simpelweg niet waar. De Turken zijn er pas eeuwen later gekomen.
quote:Bron?Op vrijdag 5 december 2008 19:19 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Simpelweg niet waar. De Turken zijn er pas eeuwen later gekomen.
quote:Americo
quote:Vrienden van mij zijn nog nooit in NL geweest, maar toch NederlanderOp vrijdag 5 december 2008 19:25 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hij is niet eens in Spanje geweest.
quote:Dat is geen bewijs.
[..]
Vrienden van mij zijn nog nooit in NL geweest, maar toch Nederlander
quote:Ik ook, ik hak met graagte.Op vrijdag 5 december 2008 19:11 schreef du_ke het volgende:
Die kende ik nog niet al ziet het er wel uit als een handig systeem, ik vind het lompe handwerk leuker
Maar ik overweeg zo'n ding voor mijn wat voorzichtig aangelegde tantetje, die zich uit de bewoonde wereld heeft teruggetrokken.
quote:Zie je wel.
[..]
Ik ook, ik hak met graagte.
Maar ik overweeg zo'n ding voor mijn wat voorzichtig aangelegde tantetje, die zich uit de bewoonde wereld heeft teruggetrokken.
De hele familie is gek.quote:Nou, die kant valt eigenlijk nog wel mee. Een zelfmoordenaar, een professor, de voorzichtige tante en de motorrijdende tante met congiergemelkertbaan. En mijn moeder.Op vrijdag 5 december 2008 19:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Zie je wel.
Ja, van die oma van daar kan je wat aan laten doen tegenwoordig.
quote:Dat is een onderdeel.
quote:Miljoenen werklozen in het 'Vrije Westen' wachten momenteel als hulpeloze kinderen op redding. Stuurloos drijven ze rond, vervreemd van hun eigen bestaan, losgeslagen van hun voorgeprogrammeerde normen en waarden. De materiële welvaart waaraan ze enige tijd hebben mogen ruiken, ontvalt hen stukje bij beetje. Met lege handen blijven ze achter, letterlijk en figuurlijk. Is hen namelijk niet van kindsbeen af voorgeschoteld dat juist die materiële welvaart de maatstaf bij uitstek is van de culturele vooruitgang en de kwaliteit van hun bestaan? Is hen ook niet geleerd dat werken alleszaligmakend is en dat er zonder werk geen toekomst is? Daarom is men zelfs bereid het meest irrationele 'alternatief' te accepteren: oorlog. "Dat alles kapotgegooid wordt. D'r is nou toch geen toekomst?" De Westerse arbeidsethiek leidt tot zelfvernietiging. Duidelijk zal zijn dat we niet te maken hebben met een economische crisis, maar veeleer met een diepe culturele crisis
quote:
quote:Nee, het is typisch een mannensalon. Met veel grote *zwarte* mannen.
quote:Kom je wel eens in inhonesta dictu?
quote:The naughty bits of the cabinet.
quote:Hij heeft ergens een punt, maar hij verwart een aantal zaken. De klimaatwetenschap is heel wat anders dan het politieke debat. In het politieke debat zie je inderdaad net als in het geloof een zekere ideologie.Op vrijdag 5 december 2008 18:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
quote:Ik denk dat Balkenende zich beter kan beperken tot het geschreven woord.
[..]
Hij heeft ergens een punt, maar hij verwart een aantal zaken. De klimaatwetenschap is heel wat anders dan het politieke debat. In het politieke debat zie je inderdaad net als in het geloof een zekere ideologie.
quote:I was eating cupcakes whilst coveting consensus on the permissive societyOp vrijdag 5 december 2008 20:29 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
The naughty bits of the cabinet.
quote:Kan men iedereen die meent dat er een 1 of andere crisis is met onze identiteit etc etc etc slap gelul etc. eens op de brandstapel gooien.
Ik word al zo moe van die google filosofen en google sociologen die in 3 regels een hele maatschappij generaliseren.
quote:Op vrijdag 5 december 2008 20:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ik denk dat Balkenende zich beter kan beperken.
quote:But it's pronounced ''throat wobbler mangrove''.Op vrijdag 5 december 2008 20:44 schreef sigme het volgende:
[..]
I was eating cupcakes whilst coveting consensus on the permissive society
quote:of die zogenaamde 'tijdsgeest' dat je ineens alles mag verbieden en geloof en wetenschap kan koppelen. en dat geloven weer 'mag'.
laat ze optyfen. Het is nooit verboden geweest.Dat ze jarenlang het zelfvertrouwen van een verliefde puber hadden is niet een andermans probleem.
quote:In 1982? Toen was er nog geen google hoorOp vrijdag 5 december 2008 20:55 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Kan men iedereen die meent dat er een 1 of andere crisis is met onze identiteit etc etc etc slap gelul etc. eens op de brandstapel gooien.
Ik word al zo moe van die google filosofen en google sociologen die in 3 regels een hele maatschappij generaliseren.
quote:Nu ga je zeker vertellen dat je het als de dag van gister je herinnert.Op vrijdag 5 december 2008 21:03 schreef sigme het volgende:
[..]
In 1982? Toen was er nog geen google hoor
quote:Ja, wie droomt er nu werkelijk? Doet het ertoe? Sommigen voelen zich veilig en prima, met hun bezittingen, geld op de bank, werk kortom lekke meedraaien in de maatschappij. Dan heb je ook mensen die op en dag denken, waar ben ik mee bezig? Dat zijn toch vaak creatieve mensen, kunstenaars onder andere. En die mensen "zetten zich dan steeds meer af' tegen de "zombie nation". Ze gaan dan creatieve dingen doen, maken mooie schilderijen die de "massa" niet begrijpt. En dan opeens komt er op je "plasma tv" het journaal van 20:00 uur, waarin de verkoop van een "vreemd" doek genaamd "Boogie Woogie"voor 36 miljoen euro over de toonbank gaat, mooie ruit vorm ook, apart idee een doek "kantelen". Maar dat zegt jou waarschijnlijk niets, jij kijkt dan denk ik meer naar het bedrag dat betaald werd en wordt boos, omdat je dat niet snapt of misschien wel niet wil snappen. Daarom heet het werk van onze "meester" Mondriaan ook 'Victory Boogie Woogie" Victorie!
quote:ben je al zo oud?Op vrijdag 5 december 2008 21:03 schreef sigme het volgende:
[..]
In 1982? Toen was er nog geen google hoor
quote:Maar natuurlijk.Op vrijdag 5 december 2008 21:07 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nu ga je zeker vertellen dat je het als de dag van gister je herinnert.
Oude topics doorlezen is trouwens ook reuze vermakelijk. Lijk de dag van gisteren wel. God wat een stom kantoorbaantje had ik toen. En jij stuurde leerlingen de klas uit
.quote:Da's nog niets. Hij wees ook treinreizigers wier muziekinstallatie tonen voortbracht op hinderlijk volume, terecht.
quote:Ik heb eens een jongen moeten opvangen nadat hij door 2 dames te grazen was genomen
Het meest komische was nog wel dat we er gaandeweg achterkwamen dat ik de dames in kwestie wel ken.
Bovendien had ik ook wel eens gerommeld met die dames, was de geschokte jongen de ex van de ex van mijn vriend, die mét en zonder mij ook al met die dames in de weer was geweest, en een van de dames heeft later verkering gehad met het meiske waarmee zowel de geschokte jongen als mijn vriend verkering mee had gehad. Goddank hadden we geen besmettelijk ziekten
quote:Hihi. RQ? Boem?Op vrijdag 5 december 2008 21:14 schreef One_of_the_few het volgende:
Er moet weer iemand ons zo nodig teeven. Stichting: Verbied vuurwerk
quote:Nu heb ik een kantoorbaan.
[..]
Maar natuurlijk.
Oude topics doorlezen is trouwens ook reuze vermakelijk. Lijk de dag van gisteren wel. God wat een stom kantoorbaantje had ik toen. En jij stuurde leerlingen de klas uit
quote:RichardQuest.
De domoor. Weet iemand eigenlijk de voornaam van O.J. Simpson? Al in begin jaren 90 heette hij zo.
quote:Lekker overheen pissen.Op vrijdag 5 december 2008 21:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMoooooooooooooooosssssssssssslllllllllllllliiiiiiiiiimmmmmmmmmmmmmsssssssssssss
quote:Het kan verkerenOp vrijdag 5 december 2008 21:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nu heb ik een kantoorbaan.
.Dit was ook een pareltje:
quote:Op donderdag 8 september 2005 19:22 schreef George-Butters het volgende:
gvd vrouwen.
je kan beter dieren houden, dat is een stuk eenvoudiger.
quote:is soms wel waar natuurlijk.Op vrijdag 5 december 2008 21:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Het kan verkeren
Dit was ook een pareltje:
[..]
quote:Die smile altijd van hem. briljant.
quote:Ik kan me gelukkig niet meer herinneren waar dat over ging.
[..]
Het kan verkeren
Dit was ook een pareltje:
[..]
Als je teruggaat naar begin 2004, dan is het pas echt vermakelijk. Al dat gekakel..
at him. She says hello. He's rather taken aback because he can't place
where he knows her from. So he says, 'Do you know me?' To which she replies,
'I think you're the father of one of my kids.'
Now his mind travels back to the only time he has ever been unfaithful
to his wife and says, 'Are you the stripper from the bachelor party that
I made love to on the pool table with all my buddies watching while your
partner whipped my butt with wet celery???'
She looks into his eyes and says calmly, 'No, I'm your son's teacher.'
quote:Jezus was een Turk -of iemand uit die regio-, en moet je eens horen wat die blonde kuif in de Tweede Kamer altijd roept. Christelijke samenleving. Hoppa. Wilders wil Turkije en desnoods het Midden-Oosten bij Nederland voegen, kan niet anders.
quote:Het bange kapitaal vlucht naar de staat
Rotterdam, 5 dec. Kredietcrisis en recessie drijven de officiële rentes steeds verder naar het nulpunt. Of burgers en bedrijven daar wat van merken, is de vraag.
Wordt de wereld een beetje Japans? Toen Japan in de jaren negentig te maken kreeg met een langdurige stagnatie en deflatie, een hardnekkige daling van de consumentenprijzen, verlaagde de centrale bank de rente uiteindelijk naar 0 procent. Zelfs de rentes voor de lange termijn, gemeten als het rendement op tienjarige staatsobligaties, naderden met waarden onder de 1 procent het vriespunt.
Nu de kredietcrisis overgaat in wat een stevige recessie belooft te worden, dalen ook in Europa en de Verenigde Staten de rentes snel. De Amerikaanse centrale bank heeft haar officiële rente al verlaagd naar 1 procent, maar in de praktijk overheersen al rentes van dichtbij het nulpunt. Dat geldt ook voor langer lopende overheidskredieten: Amerikaanse tienjarige staatsleningen geven een rente van nog maar 2,5 procent.
Europa is zo ver nog niet, maar lijkt hard onderweg. Gisteren verlaagde de Europese Centrale Bank (ECB) de rente met een ongehoord grote stap van 0,75 procentpunt naar 2,5 procent. Economen op de financiële markten verwachten in meerderheid nu een ECB-rente van nog maar 1,5 procent volgend jaar. De Britse centrale bank kortte haar rente met een vol procentpunt tot 2 procent, en de Zweedse Rijksbank deed er zelfs in één sprong 1,75 procentpunt vanaf. Het rendement op Duitse tienjarige staatsobligaties dook even onder de 3 procent, het laagste peil sinds begin jaren vijftig.
De grote vraag is, net als in Japan destijds: gaat het helpen? Lage rentes ontmoedigen het sparen en maken lenen juist goedkoper. Bedrijven en burgers die door de recessie in de problemen komen, zien hun lasten afnemen. Dat is de theorie. Maar in de praktijk gaat het dankzij de kredietcrisis ditmaal heel anders.
Hoewel ECB-president Trichet gisteren zei geen bewijzen te zien dat banken hun kredietverlening inperken, zijn er genoeg signalen van het tegendeel. Het Duitse Ifo-instituut maakt gewag van grote bedrijven in Europa die weigerachtige banken tegenover zich vinden. Die banken zeggen dat het door de opgedroogde onderlinge kredietmarkt, moeilijk is om aan geld te komen om uit te lenen. Maar tegelijkertijd hebben zij, zo bleek uit de jongste cijfers vanmorgen, 237 miljard euro op een rekening staan bij de ECB, tegen een zeer lage rente.
Alles liever dan het nemen van risico’s, luidt het devies. Dat geldt niet alleen voor de banken, maar ook voor beleggers. Terwijl Europese en Amerikaanse overheden recordbedragen lenen om steun aan de financiële sector en de economie te bekostigen, gaat de rente die zij betalen alleen maar omlaag. Beleggers investeren hun geld het liefst in veilige staatsobligaties, en niet in bedrijfsleningen of aandelen. Daarmee drijven ze de koersen van de staatsobligaties op, waardoor de effectieve rentes nog verder dalen.
Tegelijkertijd schuwen banken en beleggers de private kredietmarkt. De kosten van het verzekeren van bedrijfskredieten, die af te lezen zijn aan indices als de iTraxx-index, lopen zo hoog op dat het lijkt alsof de wereld op weg is naar een economisch armageddon. Het kost nu gemiddeld 100 euro om een krediet van 1.000 euro aan een niet al te kredietwaardige Europees onderneming te verzekeren. Door massale verkopen loopt de effectieve rente op bedrijfsobligaties – een andere manier om de gepercipieerde risico’s te meten – ver op.
Zo ontstaat een opmerkelijke situatie: sinds het begin van de jaren tachtig is een kwart eeuw lang geprobeerd de invloed van de overheid op de economie terug te dringen ten gunste van de private sector. Er werd gedereguleerd, geprivatiseerd en de rijksbudgetten werden sterk teruggeschroefd. Maar nu nemen overheden belangen in de financiële sector, ze lanceren grootscheepse industriële steun en stimuleringspakketten – de Franse president Sarkozy presenteerde er gisteren één van 26 miljard euro – en het rereguleren staat hoog op de agenda. De private sector geeft terrein prijs op de overheid, maar staat tegelijkertijd te trappelen om die grotere overheidsrol zelf te financieren.
Uiteindelijk zal het geld wel in de richting stromen waar het voor bedoeld is: de financiering van economische activiteiten van burgers en bedrijven. Maar zo ver is het nog niet. De hypotheekrente volgt de rente-ontwikkelingen bij de centrale banken of de staatsobligaties niet of slechts mondjesmaat naar beneden. Dat geldt ook voor de kosten van rood staan, persoonlijke leningen of creditcardschulden, die in normale tijden de officiële rente van de Amerikaanse Federal Reserve of de ECB naar beneden zouden moeten volgen.
De wisselwerking tussen de kredietcrisis en de economische crisis speelt hier een rol: de financiële basis van banken is wankel, en de verliezen die optreden in een recessie kunnen die basis verder eroderen. De terughoudendheid bij het verlenen van nieuw krediet verergert de recessie, zodat banken nog wankeler worden, enzovoort.
Geen wonder dat minister Bos van Financiën niet uitsluit dat er een tweede ronde van bankensteun nodig kan zijn voordat de kredietverlening weer op gang komt. Hij is niet de enige bewindsman in Europa die er zo over denkt. Het rentebeleid heeft zijn grenzen, ook al nadert de rente officieel het nulpunt. daar weten ze in Japan alles van. Onder de huidige omstandigheden, waar de angst regeert, zal het opvallend eenvoudig zijn de extra overheidsuitgaven te financieren. Voorlopig dan. Want niemand weet wat er met de met schulden beladen overheden gebeurt als de angst op de financiële markten wijkt.
quote:Benchmarken. Oh god nee. Word dat net zo'n 'Op vrijdag 5 december 2008 17:31 schreef Picchia het volgende:
[..]
Eigenlijk sta ik wel achter het CO2 plan wat Pfeiffer voorstaat. De bedrijven in een bepaalde sector vergelijken met alle soortgelijke bedrijven in het buitenland.
Als ze het het in verhouding goed doen, dan kom je die bedrijven tegemoet, als ze het slechter doen dan reken je ze daar op af.
Waarom zou je bedrijven die in verhouding weinig CO2 uitstoten afstraffen?
quote:Jezus was een Palestijn.
Nare specialiteit: zout in wonden. Karakterfoutje.
quote:Hoe durft een minister-president nog over wetenschap te spreken, of zich überhaupt in de buurt van wetenschap te begeven na het paddo-verbod. Een verbod wat gebaseerd is op bij elkaar gelogen incidenten, letterlijk over lijken van 17-jarigen -waarvan nooit bewezen is dat ze paddo's op had-, gaat, en volledig indruist tegen alle relevante wetenschappelijke artikelen.Op vrijdag 5 december 2008 18:52 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
LEIDEN - Geloof en wetenschap staan veel dichter bij elkaar dan vaak wordt gedacht. Dat zei premier Jan Peter Balkenende dinsdag bij de presentatie van het boek Geleerd & gelovig aan de universiteit van Leiden.
,,Het gaat zowel in geloof als wetenschap om de zoektocht naar een waarheid die we niet kunnen vasthouden, maar die er wel is'', aldus Balkenende. En: ,,Geloof verrijkt de wetenschap.'' In het boek vertellen 22 christen-wetenschappers hun persoonlijke verhaal. Ze hebben het klimaat mee, zei de premier. Hij signaleerde dat de collegezaal vol zat, met veelal jonge mensen. ,,Dat zegt iets over de vitaliteit van het onderwerp. Er is zelden een periode geweest waarin er zo vrijmoedig gesproken werd over geloof en wetenschap.''
Balkenende waardeert die vrijmoedigheid. ,,Tal van maatschappelijke vraagstukken zijn niet te beoordelen zonder levensbeschouwelijke reflectie. Ook in de wetenschap zijn altijd waarden in het geding. Kom daar dan voor uit!''
De premier voegde de daad gelijk bij het woord. ,,Ik voel veel verwantschap met de mensen in dit boek. Geloof is ook mijn belangrijkste anker en inspiratiebron. Ik voel dat ik zonder mijn geloof in God eenvoudig niet goed kan functioneren. Ook in het vak van premier is het een groot goed als je je gedragen voelt.''
Balkenende paste dat toe op twee hete hangijzers in de politieke discussie: het klimaatdebat en de financiële crisis. ,,Geloof bepaalt je manier van kijken. Het maakt je geen betere wetenschapper, maar je stelt wel andere vragen. Dat geldt ook voor politici. In het klimaatdebat gaat het de hele tijd over cijfers, scenario's en geld. Maar de kernvraag blijft hoe we als rentmeesters omgaan met Gods schepping, en hoe we die overdragen aan een volgende generatie. Dat maakt mij geen betere politicus, maar het geeft me wel een andere blikrichting.''
Ook aan de financiële crisis liggen morele vragen ten grondslag, gelooft de premier. ,,Gelddenken, kortetermijngewin: er zit een karakter achter. Het is niet alleen een financiële crisis, er is iets aan de hand met de morele kwaliteit van de economie.''
Eelt
Wetenschap en geloof leken de afgelopen decennia totaal gescheiden werelden, signaleerde de premier. ,,Je zou kunnen zeggen dat de wetenschap met elke grote ontdekking een stap verder verwijderd is geraakt van God. Maar de ontdekking van dit boek is dat wetenschap en geloof elkaar kunnen versterken.'' De premier citeerde met instemming de natuurkundige Rhoda Hawkins, die in het boek schrijft: ,,Naarmate de wetenschap me meer leert over de wereld om ons heen, wordt mijn ontzag voor de Schepper steeds groter.''
Maar in zijn eigen Haagse werkelijkheid kan de premier ook uit de voeten met een citaat van de evolutiebioloog Sander van Doorn: een christen die aan wetenschap doet, kan het beste een beetje eelt op zijn ziel kweken. Balkenende: ,,Dat is een mooi citaat... en het geldt ook voor de politiek.''
Wat een durf. Fascinerend.
quote:Als het nou een bioloog was, zou die persoon het dan fascinerend vinden dat de schepper 50.000 soorten kevertjes heeft zitten kleien?[..] De premier citeerde met instemming de natuurkundige Rhoda Hawkins, die in het boek schrijft: ,,Naarmate de wetenschap me meer leert over de wereld om ons heen, wordt mijn ontzag voor de Schepper steeds groter.'' [..]
[ Bericht 3% gewijzigd door Yildiz op 05-12-2008 22:52:09 ]
quote:Nog beter.
quote:Niet voor wie de Kretenzerparadox kent.
quote:een recessie is eigenlijk alleen vervelend voor de minister van financien en diegene die zijn baan kwijtraakt en daardoor in de problemen komt.Op vrijdag 5 december 2008 22:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik zit helemaal niet te wachten op een recessie. Dat depressieve gedoe op tv.
Voor de rest van nederland zakken de prijzen en schijnt de koopkracht erop vooruit te gaan.
waarom heeft recessie dan zo slechte naam?
quote:Ja hallo, ik wil eerst flink stijgen in m'n salaris.
De jeugd van tegenwoordig zou vast enorm opknappen van een vette recessie.
quote:Ik herhaal: de jeugd van tegenwoordig zou enorm opknappen van een vette recessieOp vrijdag 5 december 2008 23:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ja hallo, ik wil eerst flink stijgen in m'n salaris.
.quote:De jeugd die is opgevoed door de mensen die nu zeggen dat het zo slecht gaat met de jeugd, terwijl het die mensen ontbreekt aan enige vorm van zelfkritiek?Op vrijdag 5 december 2008 23:06 schreef sigme het volgende:
De jeugd van tegenwoordig zou vast enorm opknappen van een vette recessie.
Overigens ben ik afgelopen zondag naar een cultureel iets geweest. Daar werd een theaterschrijfster geïnterviewd. Die krijgt prijzen omdat ze stukken over haarzelf maakt. Dit kan ze omdat ze zo leuk en interessant is en mensen het zo leuk vinden om naar haar te luisteren. Het hele stuk was 1 grote narcistische bende.
Zit daar zo iemand een beetje leuk te doen over zichzelf. krijgt geld doordat andere mensen wel wat nuttigs doen en inbesteert dat geld weer in haarzelf. en dan krijg je een prijs. Draag mij maar weg. ik niet alleen overigens. Sommige kunstenaars moesten er ook niks van hebben.
quote:Je moest er stevig van poepen?
[..]
De jeugd die is opgevoed door de mensen die nu zeggen dat het zo slecht gaat met de jeugd, terwijl het die mensen ontbreekt aan enige vorm van zelfkritiek?
Overigens ben ik afgelopen zondag naar een cultureel iets geweest. Daar werd een theaterschrijfster geïnterviewd. Die krijgt prijzen omdat ze stukken over haarzelf maakt. Dit kan ze omdat ze zo leuk en interessant is en mensen het zo leuk vinden om naar haar te luisteren. Het hele stuk was 1 grote narcistische bende.
Zit daar zo iemand een beetje leuk te doen over zichzelf. krijgt geld doordat andere mensen wel wat nuttigs doen en inbesteert dat geld weer in haarzelf. en dan krijg je een prijs. Draag mij maar weg. ik niet alleen overigens. Sommige kunstenaars moesten er ook niks van hebben.
quote:ik heb vaak kritiek op kunst. Niet omdat ik kunst haat, maar omdat je er gewoon vaak kritiek op kan hebben. Omdat ik meer in de beta hoek zit schijn je er dan niks vanaf te weten. begrijp je het niet. terwijl sommige delen van de kunst middagen houden bedoeld voor hun wereld waarin ze met elkaar gaan praten over elkaars werk en hoe leuk het wel niet is om elkaar daarna een prijs te geven. En het dan raar vinden dat buitenstaanders het soms een incestueuze bende vinden. Kan me er wel mee vermaken op zo middag.Op vrijdag 5 december 2008 23:16 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Je moest er stevig van poepen?
nog een voorbeeld. Iemand ging na het Oosten van de wereld om allerlei spirituele dingen te doen. Kreeg er een beurs voor en was op 'ontdekkingsreis'
Dat verzin je toch niet. Die krijgt betaald om yoga te gaan doen in India. Anderen noemen dat een hobby die ze tijdens vakantie doen terwijl ze daarnaast wel werken.Maar goed. die gast heeft het opzich wel goed geregeld. Beetje yoga en verdienen. Aan de andere kant compleet de realiteit kwijt.
quote:Que tal?
quote:cansado
quote:Ik snap helemaal niet waar vandaan komt dat beta's kunst niet zouden kunnen begrijpen.Op vrijdag 5 december 2008 23:23 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ik heb vaak kritiek op kunst. Niet omdat ik kunst haat, maar omdat je er gewoon vaak kritiek op kan hebben. Omdat ik meer in de beta hoek zit schijn je er dan niks vanaf te weten. begrijp je het niet. terwijl sommige delen van de kunst middagen houden bedoeld voor hun wereld waarin ze met elkaar gaan praten over elkaars werk en hoe leuk het wel niet is om elkaar daarna een prijs te geven. En het dan raar vinden dat buitenstaanders het soms een incestueuze bende vinden. Kan me er wel mee vermaken op zo middag.
nog een voorbeeld. Iemand ging na het Oosten van de wereld om allerlei spirituele dingen te doen. Kreeg er een beurs voor en was op 'ontdekkingsreis'
Maar goed. die gast heeft het opzich wel goed geregeld. Beetje yoga en verdienen. Aan de andere kant compleet de realiteit kwijt.
Ik noem een da Vinci (lijkt me duidelijk), ik noem een Tsjechov (arts, briljant schrijver van toneelstukken). Punt.
quote:Ik leef in een land waar de ijdeltuit van Onderwijs in het openbaar verklapt dat ik niets kan.Op vrijdag 5 december 2008 23:23 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ik heb vaak kritiek op kunst. Niet omdat ik kunst haat, maar omdat je er gewoon vaak kritiek op kan hebben. Omdat ik meer in de beta hoek zit schijn je er dan niks vanaf te weten. begrijp je het niet. terwijl sommige delen van de kunst middagen houden bedoeld voor hun wereld waarin ze met elkaar gaan praten over elkaars werk en hoe leuk het wel niet is om elkaar daarna een prijs te geven. En het dan raar vinden dat buitenstaanders het soms een incestueuze bende vinden. Kan me er wel mee vermaken op zo middag.
nog een voorbeeld. Iemand ging na het Oosten van de wereld om allerlei spirituele dingen te doen. Kreeg er een beurs voor en was op 'ontdekkingsreis'
Maar goed. die gast heeft het opzich wel goed geregeld. Beetje yoga en verdienen. Aan de andere kant compleet de realiteit kwijt.
quote:Noem liever Einstein.Op vrijdag 5 december 2008 23:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik snap helemaal niet waar vandaan komt dat beta's kunst niet zouden kunnen begrijpen.
Ik noem een da Vinci. Punt.
quote:ik ook niet. Als ze ook maar een beetje de gedachtegangen van beta's zouden begrijpen zou men die conclusie ook niet trekken. Creativiteit en beta schijnt niet te kunnen terwijl als er iemand creatief was het een einstein of hawking is.Op vrijdag 5 december 2008 23:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik snap helemaal niet waar vandaan komt dat beta's kunst niet zouden kunnen begrijpen.
Ik noem een da Vinci. Punt.
quote:Kan ook, ik vind persoonlijk alleen al de tekeningen van da Vinci kunst. Het was natuurlijk maar een voorbeeld.
quote:Dat zijn ze ook, maar ten tijde van Da Vinci bestond het onderscheid tussen alfa en beta nog niet.Op vrijdag 5 december 2008 23:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kan ook, ik vind persoonlijk alleen al de tekeningen van da Vinci kunst. Het was natuurlijk maar een voorbeeld.
quote:Dat is ook een van de redenen dat ik het voorbeeld van da Vinci nam. Zijn leven, zijn werken én zijn tijd laten zien dat alfa en beta, zoals we dat nu noemen, prima met elkaar samen kunnen gaan.Op vrijdag 5 december 2008 23:32 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Dat zijn ze ook, maar ten tijde van Da Vinci bestond het onderscheid tussen alfa en beta nog niet.