FOK!forum / Voetbal / ¨De Schwalbe¨ #2 - nog steeds geen actieve aanpak.
BliksemSchigtdinsdag 2 december 2008 @ 20:34
De OP van het vorige topic:

De Schwalbe heeft zich de laatste seizoen erg ontwikkeld, steeds meer spelers laten zich zonder enig contact vallen om een vrije trap te krijgen of de tegenstander een kaart aan te smeren. Geweldig wanneer het een speler van jouw team betreft, de doodstraf voor de speler die het tegen jouw club doet. We hebben er ook veel in Nederland voorbij zien komen; die van Machlas bij Ajax - Feyenoord, Farfan bij PSV - Ajax. Ook andere spelers zijn er niet vies van. De 'aanslag' op het gezicht van Rivaldo tijdens het WK, terwijl de bal niet eens boven zijn knie kwam.

Afgelopen weekend versprak Drogba zich door te zeggen dat hij zich wel eens liet vallen. Daarna herstelde hij zich snel en werd het op de taalbarriere gegooid dat hij het helemaal niet zo bedoeld is. Er is dus weer discussie over hoe dit probleem aangepakt moet worden. Momenteel kun je er geel voor krijgen. De FA wil zelfs dat de FIFA gaat ingrijpen:

Er zou dus harder tegenop getreden moeten worden en zorgen dat de Schwalbe zal verdwijnen. Wat vinden jullie van de Schwalbe en zou er zelfs rood voor gegeven moeten worden? Of achteraf nog straffen? Of zijn er mensen die het zien als een onderdeel van het spelletje en alles er aan gedaan mag worden om te winnen?

Persoonlijk heb ik er echt een schijthekel aan. Ik zal tuurlijk niet blijven zitten wanneer er daardoor een penalty gegeven wordt, maar toch heb ik er dan geen lekker gevoel bij. Het is gewoon een vorm van cheaten wanneer je doelbewust je tegenstander een kaart aan gaat smeren. Uiteindelijk zal het ook alleen maar tegen je werken. Scheidsrechters krijgen door dat een speler zich vaak laat vallen, zullen daardoor minder snel geneigd zijn je het voordeel van de twijfel te geven wanneer er wel wat aan de hand is.

Van mij mag er dus een strengere aanpak komen.

"De Schwalbe": Wat vinden wij er eigenlijk van?
BliksemSchigtdinsdag 2 december 2008 @ 20:36


Ben zeer benieuwd wie deze kan overtreffen. Godsamme :´)!!!

Is het in de Nederlandse competitie minder aan het worden?
pfafdinsdag 2 december 2008 @ 20:39
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:36 schreef BliksemSchigt het volgende:


Ben zeer benieuwd wie deze kan overtreffen. Godsamme :´)!!!

Is het in de Nederlandse competitie minder aan het worden?
!!
mcyodoggdinsdag 2 december 2008 @ 20:41
Denilson van Arsenal dit weekend
Chuck_Norrisdinsdag 2 december 2008 @ 21:21
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:41 schreef mcyodogg het volgende:
Denilson van Arsenal dit weekend
gitaarsnaardinsdag 2 december 2008 @ 21:44
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:36 schreef BliksemSchigt het volgende:


Ben zeer benieuwd wie deze kan overtreffen. Godsamme :´)!!!

Is het in de Nederlandse competitie minder aan het worden?
dat muziekje

Had die scheids stront in z'n ogen?
Halcondinsdag 2 december 2008 @ 22:15
Van mij mag er ook een strengere aanpak komen.

Voor mij part worden spelers achteraf bestraft. 1x keer 1 wedstrijd schorsing en zo oplopend. Maak je dus voor de 5e keer een overduidelijke schwalbe, dan sta je er 5 wedstrijden naast.

Nadeel is wel dat ook op basis van videobeelden er altijd opening is voor discussie. Wanneer is iets een schwalbe en wanneer niet. Niet elke valpartij is een schwalbe. Iemand kan ook gestruikeld zijn of licht aangeraakt zijn, etc...
Dos37dinsdag 2 december 2008 @ 22:17
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:41 schreef mcyodogg het volgende:
Denilson van Arsenal dit weekend
die was echt onbegrijpelijk want hij had nog een mooie kans kunnen creëren
RayManiadonderdag 4 december 2008 @ 22:47
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:36 schreef BliksemSchigt het volgende:


Ben zeer benieuwd wie deze kan overtreffen. Godsamme :´)!!!

Is het in de Nederlandse competitie minder aan het worden?
Ik kom niet meer bij !!
achterop23donderdag 4 december 2008 @ 22:58
Schwalbe van het jaar award

dat heet luiheid
_Mike_donderdag 4 december 2008 @ 22:59
quote:
Op donderdag 4 december 2008 22:58 schreef achterop23 het volgende:
Schwalbe van het jaar award

dat heet luiheid
Kijk eens naar die posts boven je
achterop23vrijdag 5 december 2008 @ 09:42
luiheid ging over het feit dat ik de zoekfunctie niet wilde gebruiken en 3 dagen na dit schwalbe topic ook maar een topic begon over die schwalbe

ik dacht ik meld mijn luiheid hier even
BliksemSchigtmaandag 16 maart 2009 @ 08:31


!
sjimzmaandag 16 maart 2009 @ 08:33
!!!
Keltiemaandag 16 maart 2009 @ 08:33
WTF, dacht'ie daar een strafschop mee te krijgen?



Schwalbes, tjah.. Ze horen er wel een beetje bij ...
venomsnakemaandag 16 maart 2009 @ 09:02
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
pfafmaandag 16 maart 2009 @ 09:09
Het trieste is, dat hij dus zichzelf al kansloos achtte voor een fatsoenlijke voortzetting van de aanval.
noxiousmaandag 16 maart 2009 @ 14:06
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
Schitteren dat ie ook eerst nog even omkijkt of de scheids hem goed kan zien
dndiekmaandag 16 maart 2009 @ 14:15
What a dive
dndiekmaandag 16 maart 2009 @ 14:17
En Suárez kan het ook maar niet laten......
gitaarsnaarmaandag 16 maart 2009 @ 14:19
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
wat beziel je op zo'n moment
need2009maandag 16 maart 2009 @ 14:25
quote:
Op maandag 16 maart 2009 14:17 schreef dndiek het volgende:
En Suárez kan het ook maar niet laten......
http://www.v-bal.nl/nieuw(...)en-geel-gegeven.html

Maar goed, daar mag geen aandacht meer aan geschonken worden, zowel in studio sport om 7 uur niet en niet in studio voetbal. Hugo Borst begon erover, maar checkie wimpelde het gelijk weg.
Rotsmaandag 16 maart 2009 @ 14:28
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
WTF, hij kijkt ook echt om zo van zou de scheids het zien?



Die schwalbe van Holla(dacht ik?) mocht er ook wel zijn trouwens.
need2009maandag 16 maart 2009 @ 14:30
quote:
Op maandag 16 maart 2009 14:28 schreef Rots het volgende:

[..]

WTF, hij kijkt ook echt om zo van zou de scheids het zien?



Die schwalbe van Holla(dacht ik?) mocht er ook wel zijn trouwens.
Hij heeft het later wel toegegeven, geloof ik.
Rucebomaandag 16 maart 2009 @ 14:32
quote:
Op maandag 16 maart 2009 14:30 schreef need2009 het volgende:

[..]

Hij heeft het later wel toegegeven, geloof ik.
Als de bal erin gaat daardoor kun je het makkelijk toegeven ja, je hebt je tegenstander toch al genaaid ...
ErikTmaandag 16 maart 2009 @ 14:32
Wat mij betreft: achteraf 1 wedstrijd schorsing. Dan is het gauw genoeg afgelopen.
TIM-846maandag 16 maart 2009 @ 14:37
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
Mag toch hopen dat hij struikelde en dat dit geen schwalbe was Lijkt er op dat hij gewoon te snel loopt waardoor die onderuit gaat
RayManiamaandag 16 maart 2009 @ 17:16
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
Ook echt bij een 2-0 achterstand en vijf minuten te gaan .
mcyodoggmaandag 16 maart 2009 @ 17:29
Ik denk ook dat hij struikelt bij de 4e stap die hij zet.

Dat hij daarna om een strafschop durft te vragen is wel beschamend
Palmboom313dinsdag 17 maart 2009 @ 00:32
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
quote:
Gamst Pedersen weet van niets na 'worst dive ever'

In Nederland gaat het haast wekelijks over de valpartijen van Luis Suárez; in Engeland praten ze sinds dit weekend over de dive van Morten Gamst Pedersen. De aanvaller van Blackburn Rovers ging in de wedstrijd tegen Arsenal op een wel erg bijzondere manier naar de grond, maar benadrukt dat hij geen valsspeler is. “Ik probeerde niets te versieren”, zei de Noor in gesprek met Nettavisen.

In de uitwedstrijd tegen Arsenal (4-0 nederlaag) kreeg Gamst Pedersen onbedoeld de lachers op zijn hand. De aanvaller kwam het strafschopgebied in en werd achtervolgd door Bacary Sagna, die een kleine meter achter zijn opponent aan holde. Plotseling ging Gamst Pedersen naar de grond en keek hij met een vragende blik naar de scheidsrechter, die haast logisch niet reageerde. Van een schwalbe wilde de geschrokken hoofdrolspeler, die in de Engelse media direct de titel van 'worst dive ever' achter zijn naam kreeg, echter niets weten.

“Het was geen strafschop, maar daar was ik ook niet naar op zoek”, zei de Noor. “Als je goed naar de beelden kijkt, dan zie je dat mijn benen elkaar raken waardoor ik ten val kom. Met mijn hiel raakte ik mijn been, waardoor ik met mijn gezicht omlaag naar de grond ging. Ik was gefrustreerd en zwaaide wat met mijn armen, maar was absoluut niet op zoek naar een strafschop.”

“Ik legde de situatie later uit aan Sagna”, vervolgde Gamst Pedersen. “Die begreep me en wist dat ik niet loog. Ook de scheidsrechter had door dat ik echt ten val werd gebracht, want hij gaf me immers geen kaart voor een schwalbe. Het was geen penalty en het is daarom terecht dat ik die niet gekregen heb, maar ik ben geen valsspeler.”
Toch wel vreemd dat hij eerst achterom kijkt en dan valt.
mcyodoggdinsdag 17 maart 2009 @ 00:43
Dat eerst kijken, vind ik nog niet zo vreemd, hij wil zien waar hij staat tov zijn tegenstander. Maar dat kijken naar de scheidsrechter als hij op de grond ligt(en daarna ook nog verontwaardigend zijn armen de lucht insteekt), is wat zo schaamteloos is.
tomadinsdag 17 maart 2009 @ 10:21
quote:
Op maandag 16 maart 2009 08:31 schreef BliksemSchigt het volgende:
[ afbeelding ]

!
Die blik ook
Scheids! Penalty!
Breachwoensdag 18 maart 2009 @ 11:13
Leuk artikel op sportgeschiedenis.nl

http://www.sportgeschiede(...)n-hall-of-shame.aspx
noxiousmaandag 23 maart 2009 @ 11:33


Godsamme...
BliksemSchigtvrijdag 3 april 2009 @ 11:45
quote:
Video: Porto-spits Lopéz geschorst na Schwalbe
Door Sander Berends
Donderdag, 02 april 2009, 15:02

De Portugese voetbalbond heeft Lisandro López voor een wedstrijd geschorst. De Argentijnse aanvaller kreeg de straf na een Schwalbe in de kraker van de 1.Divisăo tegen Benfica van bijna twee maanden geleden. Hij versierde daarmee een strafschop, waaruit de 1-1 viel.

Die stand was ook de eindstand. Hassan Yebda had Benfica in Estadió do Dragăo op voorsprong gezet. De verdediger zou ook de overtreding op López hebben gemaakt. De Argentijn liet zich opzichtig vallen op de rand van het strafschopgebied, waarna de scheidsrechter direct naar de stip wees.

De tuchtcommissie besloot om Lopéz voor één wedstrijd te schorsen en een boete op te leggen van 750 euro. In de wedstrijd tegen Naval twee weken geleden pakte de middenvelder ook zijn vijfde gele kaart waardoor hij nu de wedstrijden zal missen tegen Vitoria Guimarăes en Estrela Amadora.
pfafvrijdag 3 april 2009 @ 11:46
Die scheids staat er nota bene 3 meter vanaf.
Prosacvrijdag 3 april 2009 @ 11:57
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 11:45 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Mooi zo, doorzetten deze aanpak. Ook bij spelers die overdreven neergaan bij een klein tikje, of blijven liggen als ze zien dat de aanval bij de tegenstander is. Iemand als bv Suarez, maar ook een Holla die de 1-0 zo versierd tegen wijlen Roda JC.
BliksemSchigtdonderdag 30 april 2009 @ 14:25
quote:
Colombiaan alsnog geschorst na toegeven schwalbe
Door Mike Boeschoten
Donderdag, 30 april 2009, 08:12

De Colombiaanse voetballer Carlos Valencia (24) heeft alsnog één wedstrijd schorsing aan zijn broek gekregen, nadat hij achteraf toegaf een schwalbe te hebben gemaakt.

Het incident vond afgelopen zondag plaats in de derby tussen Millonarios, de club waar Valencia onder contract staat, en Santa Fe. De aanvaller liet in het duel zien over het nodige acteertalent te beschikken. In het zestienmetergebied van de tegenstander deed hij alsof hij werd neergehaald door doelman Agustin Julio, die vervolgens met rood van het veld werd gestuurd. Valencia bekende na afloop zich te hebben bezondigd aan een schwalbe en werd zodoende alsnog door de bond voorzien van een schorsing.

Sante Fe-Keeper Julio werd vrijgesproken en mag de komende wedstrijd gewoon weer meedoen.
DuvelDuvelzondag 3 mei 2009 @ 13:21
Ik had gister een discussie met een maat van mij die maar bleef volhouden dat Suarez bijna elke wedstrijd een swalbe maakt. Nu wil ik ze dus even opzoeken van dit jaar want het zijn er maar 2 of 3 dacht ik. Kan me alleen die tegen Zilina goed herinneren. Iemand die me kan helpen?
sjimzzondag 3 mei 2009 @ 13:22
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:21 schreef DuvelDuvel het volgende:
Ik had gister een discussie met een maat van mij die maar bleef volhouden dat Suarez bijna elke wedstrijd een swalbe maakt. Nu wil ik ze dus even opzoeken van dit jaar want het zijn er maar 2 of 3 dacht ik. Kan me alleen die tegen Zilina goed herinneren. Iemand die me kan helpen?
Slavia Praag.
DuvelDuvelzondag 3 mei 2009 @ 13:25
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:22 schreef sjimz het volgende:

[..]

Slavia Praag.
Dan bedoel ik die denk ik. Of had hij er tegen Zilina ook eentje
RayManiazondag 3 mei 2009 @ 13:26
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:22 schreef sjimz het volgende:

[..]

Slavia Praag.
Dat was vorig jaar.
sjimzzondag 3 mei 2009 @ 13:27
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:26 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dat was vorig jaar.
Ja oke, maar dit voetbalseizoen
RayManiazondag 3 mei 2009 @ 13:29
Hij heeft er inderdaad weinig gemaakt. Hij heeft ook weinig kaarten gehad voor schwalbes; de kaarten die hij heeft gehad waren door opstootjes, een overtreding, hands of praten. Maar ja, hij heeft de naam natuurlijk nog steeds mee, al geven de scheidsrechters toch nog regelmatig een penalty aan Suárez (die overigens terecht waren).
Breachzondag 3 mei 2009 @ 13:35
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:21 schreef DuvelDuvel het volgende:
Ik had gister een discussie met een maat van mij die maar bleef volhouden dat Suarez bijna elke wedstrijd een swalbe maakt. Nu wil ik ze dus even opzoeken van dit jaar want het zijn er maar 2 of 3 dacht ik. Kan me alleen die tegen Zilina goed herinneren. Iemand die me kan helpen?
Dan heeft je maat gelijk hoor. Elke wedstrijd komt het wel voor dat ie zich makkelijk laat vallen. De één wat opzichtiger dan de andere, maar hij is er continu naar op zoek.
Prosaczondag 3 mei 2009 @ 13:36
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:35 schreef Breach het volgende:

[..]

Dan heeft je maat gelijk hoor. Elke wedstrijd komt het wel voor dat ie zich makkelijk laat vallen. De één wat opzichtiger dan de andere, maar hij is er continu naar op zoek.
NIet eens specifiek naar pingels, maar naar vrije trappen rondom de 16 ook wel. Natuurlijk wordt hij ook heel veel toch wel geraakt, maar die overdrevenheid nekt hem.
Prosaczondag 3 mei 2009 @ 13:37
enfin, laten we er hier geen Suarez discussie van maken.
Kopbalzondag 3 mei 2009 @ 13:38
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:29 schreef RayMania het volgende:
al geven de scheidsrechters toch nog regelmatig een penalty aan Suárez (die overigens terecht waren).
Die van vorige week niet hoor
Breachzondag 3 mei 2009 @ 13:38
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:37 schreef Prosac het volgende:
enfin, laten we er hier geen Suarez discussie van maken.
Het gaat toch juist over schwalbes
Prosaczondag 3 mei 2009 @ 13:40
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:38 schreef Breach het volgende:

[..]

Het gaat toch juist over schwalbes


Ja in het algemeen en de aanpak ervan. Maar dit moet natuurlijk niet een discussie van welles/nietes schwalbekönig worden wat het vaak wel wordt bij Suarez.
Kopbalzondag 3 mei 2009 @ 13:41
Het is onmogelijk om het niet over Suarez te hebben in een topic die over schwalbes gaat.
Blawhzondag 3 mei 2009 @ 22:46
Die van Gerry Koning lieten ze net weer zin in het voorstukje van SV, die was echt geniaal slecht inderdaad.
Mr_DGzondag 3 mei 2009 @ 23:12
quote:
Op zondag 3 mei 2009 22:46 schreef Blawh het volgende:
Die van Gerry Koning lieten ze net weer zin in het voorstukje van SV, die was echt geniaal slecht inderdaad.
Die verdient de prijs 'slechtste schwalbe van het seizoen'
tomamaandag 4 mei 2009 @ 00:02
quote:
Op zondag 3 mei 2009 13:41 schreef Kopbal het volgende:
Het is onmogelijk om het niet over Suarez te hebben in een topic die over schwalbes gaat.
tja. hij kreeg vandaag weer geel voor een schwalbe. Maar naar mijn mening was het er geen.
DuvelDuvelmaandag 4 mei 2009 @ 00:09
quote:
Op maandag 4 mei 2009 00:02 schreef toma het volgende:

[..]

tja. hij kreeg vandaag weer geel voor een schwalbe. Maar naar mijn mening was het er geen.
Ik vond van wel. Hij werd wel aangetikt maar had al een stap gezet en viel toen pas.
tomamaandag 4 mei 2009 @ 00:27
quote:
Op maandag 4 mei 2009 00:09 schreef DuvelDuvel het volgende:

[..]

Ik vond van wel. Hij werd wel aangetikt maar had al een stap gezet en viel toen pas.
ja ik zag het. Maar je kunt ook uit balans raken.
Kopbalmaandag 4 mei 2009 @ 00:27
Utrecht kreeg vandaag een pingel na een schwalbe, al was die tackle wel oliedom op die plaats. Moeilijk te zien lijkt me voor een scheidsrechter.
DuvelDuvelmaandag 4 mei 2009 @ 00:28
quote:
Op maandag 4 mei 2009 00:27 schreef toma het volgende:

[..]

ja ik zag het. Maar je kunt ook uit balans raken.
Ja het zag er een beetje gemaakt uit. Was een twijfelgeval.
BliksemSchigtmaandag 4 mei 2009 @ 08:56
Die kerel van Volendam !
Unhumanwoensdag 6 mei 2009 @ 18:42
Iemand een GIFje of filmpje van die schwalbe bij Volendam? Ik zag het bij Studio Voetbal en vond hem echt GE-NI-AAL haha
BliksemSchigtzaterdag 29 augustus 2009 @ 12:40
quote:
Update: UEFA gaat schwalbe Eduardo bestraffen
Geschreven op vrijdag, 28 augustus om 09:42

Scheidsrechter Manuel Mejuto González heeft zich verdedigd na de kritiek op zijn beslissing om een penalty toe te kennen aan Arsenal-aanvaller Eduardo. De Kroatische spits versierde met een fopduik een penalty, die hij vervolgens zelf benutte. González zegt dat hij naar eer en geweten heeft gehandeld, maar geeft toe dat hij ernaast zat.

“Ik nam een eerlijk besluit gezien mijn positie in het veld”, liet de arbiter weten tegenover The Telegraph. “Mijn assistent bevestigde mijn beslissing. De spelers van Celtic waren woedend, maar mijn oordeel was gebaseerd op wat ik zag. Het is niet altijd gemakkelijk voor scheidsrechters.”

González zei dat iedereen weleens een fout begaat. Bovendien benadrukte hij dat het niet eenvoudig is om in een fractie van een seconde beslissingen te moeten nemen. “We moeten direct een oordeel vellen zonder hulp van televisiebeelden.” Donderdag liet UEFA-preses Michel Platini weten dat de mogelijkheid bestaat om Eduardo te schorsen voor zijn schwalbe. “Binnen onze organisatie is er een comité die zich over dit soort gevallen buigt”, zei de Fransman.

Update 14.42 uur: UEFA gaat schwalbe Eduardo bestraffen
De UEFA heeft het onderzoek naar de schwalbe van Eduardo geopend. De Kroatische aanvaller van Arsenal kan een straf tegemoet zien voor de fopduik die hij liet zien in het Champions League-duel met Celtic, eerder deze week. De bond beroept zich op het artikel uit de spelregels waarin dergelijke handelingen verboden worden.

Arsčne Wenger, manager van de Gunners, noemt de strafaankondiging in een reactie ‘een ongelooflijk besluit’. “Het geeft aan dat een individuele speler als valsspeler behandeld wordt en dat is onacceptabel. We zullen de straf die de UEFA gaat uitdelen dan ook niet accepteren.” De voetbalbond komt op 1 september met een straf voor Eduardo. Een schorsing van twee duels ligt voor de hand, gezien de regelgeving van de UEFA op dit gebied.

Als de spits geschorst wordt, mist hij de groepsduels met Standard Luik (16 september) en Olympiakos Piraeus (29 september). Hij is dan weer inzetbaar voor het tweeluik met AZ. Wenger is furieus over de gang van zaken. “Ik vind dat je kunt discussiëren over de vraag of het wel of geen strafschop was. Maar dit impliceert dat Eduardo met kennis van zaken handelde en de scheidsrechter bij de neus wilde nemen.”
Blawhzaterdag 29 augustus 2009 @ 12:45
In Nederland beroept men zich dan toch altijd op het feit dat de scheidsrechter het beoordeeld heeft waardoor schorsen onmogelijk is? Zou een goede zaak zijn als die regel doorbroken wordt en schwalbes consequent bestraft worden.
BliksemSchigtzaterdag 29 augustus 2009 @ 12:47
Consequent is wel het kern begrip inderdaad...
mcyodoggzaterdag 29 augustus 2009 @ 13:28
Onwaarschijnlijk dat de UEFA dit consequent volhoudt. Wat ze doen is 1 of 2 spelers eruit pikken tijdens een mediahype, die onproportioneel straffen en daarna hoor je er nooit meer iets over.