NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fijn is dat als je voor je voedsel voorziening geheel afhankelijk bent van het buitenland.quote:Op woensdag 26 november 2008 12:50 schreef reem het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg, er zijn genoeg landen die ons goedkoper van voedsel kunnen voorzien. Appels uit Chili, boontjes uit Kenia, Vlees uit Argentinië...etc.
Goed voor de co2 uitstoot ook als je Appels uit Chili hierheen gaat vervoeren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nederland moet zich afvragen welke rol gespeeld kan worden voor Nederlandse boeren. Lokale productie is in principe beter dan productie heel ver weg en lang vervoer. Anderzijds is Nederland klein. De kassen bieden daarentegen wel mogelijkheden voor de teelt van exotische groenten en mogelijkheden tot bestrijding middels natuurlijke vijanden.quote:Op woensdag 26 november 2008 12:40 schreef JohnDope het volgende:
De Nederlandse overheid moet Nederlandse boeren juist stimuleren. Zeker in een ongekende crisistijd als deze.
Vlees hoeft niet verboden te worden, maar het mag best duidelijk worden in de winkel wat een stuk vlees nu eigenlijk kost. Vlees is in feite spotgoedkoop omdat er zoveel subsidie op zit. De helft van het EU budget gaat op aan landbouw. Ik zou veel liever zien dat dit danig ingedamd werd en dat mensen wat ze nu via belastingen indirect kwijtraken direct in de supermarkt zouden moeten neerleggen. Natuurlijk zou dat met belastingverlaging gepaard moeten gaan, maar het gaat erom dat vleesproductie ontzettend veel energie & landbouwareaal kost.quote:Sjors Orwell waarschuwde al voor een wereld waarin vlees verboden is en men alleen nog maar vleesvervangers mag eten....
In de VS eten dieren die voor voedsel worden gekweekt 90% van de soja, 80% van de maïs en 70% van het graan dat in de VS verbouwd wordt, en de helft van het drinkwater gaat naar vee. Dat is gigantisch. Het is ook volstrekt onhoudbaar met een groeiende wereldbevolking.
Dat wil niet zeggen dat vleesproductie sowieso inefficiënt of onmogelijk is. Van oudsher konden varkens allerhande rotzooi eten die niet voor mensen geschikt was. Ossen konden ploegen trekken. Paarden werden als vervoermiddel gebruikt en als landbouwdier. Nu worden veel taken door landbouwvoertuigen uitgevoerd, en wordt er speciaal voedsel voor dieren gekweekt wat veel energie kost en met veel CO2 uitstoot gepaard gaat. We moeten ons echter wel herbezinnen.
Als de vleesconsumptie toeneemt (en dat zal gebeuren, want het wordt als teken van welvaart gezien), dan zal de productie nog vele malen hoger moeten worden. Dat is nooit duurzaam te maken (laat staan diervriendelijk). Wat dat betreft is het wachten totdat de wal het schip keert.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
In sommige gevallen is buitenlandse import wel gunstiger qua energievoorziening dan in Nederland kassen warm houden om exotische producten te telen.quote:
Fijn is dat als je voor je voedsel voorziening geheel afhankelijk bent van het buitenland.
Goed voor de co2 uitstoot ook als je Appels uit Chili hierheen gaat vervoeren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ben ik met je eens.quote:Op woensdag 26 november 2008 12:55 schreef Iblis het volgende:
[..]
In sommige gevallen is buitenlandse import wel gunstiger qua energievoorziening dan in Nederland kassen warm houden om exotische producten te telen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoe bedoel je dat? Vlees is duur om te maken. Qua prijs, qua energieverbruik en qua landbouwareaal. Bovendien is het inefficiënt. Als mensen geen vlees zouden eten zouden er veel meer mensen gevoed kunnen worden op basis van dezelfde landbouwgrond en water hoeveelheden.quote:
[..]
Dat schiet ook voor geen meter op met een razendsnel stijgende bevolking.
Als Europese boeren dus niet zozeer varkens en koeien zouden houden, maar alleen granen en peulvruchten e.d. zouden verbouwen zouden er van die productie veel meer mensen gevoed kunnen worden.
Niet dat ik nu verplicht vegetarisme voorsta, maar laat het in de winkel duidelijk worden wat een product kost. Je betaalt je nu indirect blauw aan landbouwsubsidies. Die maken dat vlees heel goedkoop is. En dat maakt dat vlees goed verkocht blijft. In plaats van indirect te betalen, lijkt het me beter direct in de winkel te betalen. Om zo te laten zien hoeveel een biefstukje kost.
Dat zal het economisch aantrekkelijker maken vlees soms te laten liggen. Het hoeft niet. De geldstroom wordt echter zichtbaar gemaakt. Want of het geld nu linksom komt, of rechtsom, de kosten worden niet minder. En dit terwijl een reductie van de vleesconsumptie in principe kan met milieuvoordeel, gezondheidsvoordeel, en voor de consument belastingvoordeel, en een mogelijkheid om meer mensen te voeden van hetzelfde areaal.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik denk dat veel mensen ook makkelijker minder vlees kunnen eten, maar dat het een gewoonte is geworden (en helaas in de lagere klassen een statussymbool). Ik ben zelf een enorme vleesliefhebber, en ik heb afgelopen jaar denk ik 300g vlees per dag naar binnengewerkt. Maar sinds een tijdje eet ik ongeveer de helft van de week vegetarisch, en ik mis het niet eens. Dus zo moeilijk zal deze eetgewoonte niet aan te passen zijn, zeker niet wanneer het vlees gewoon erg duur wordt.
[b]@RemiLehmann[/b]
Juist vanwege die groeiende bevolking is het vrijwel onontkombaar dat op termijn vlees óf gigantisch duur gaat worden óf gerantsoeneerd wordt oid. Er wordt genoeg plantaardig voedsel op de wereld geproduceerd om de hele wereldbevolking + nog wat miljarden extra mensen te voeden, alleen vinden wij het leuker om het merendeel aan dieren te voeden om ze vet te mesten i.p.v. andere mensen te voeden. Nee, liever gevn we miljarden uit aan subsidies om vlees goedkoop te houden en nog eens miljarden om te proberen arme mensen eten te geven.quote:Op woensdag 26 november 2008 12:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat schiet ook voor geen meter op met een razendsnel stijgende bevolking.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Beter zorgen we gewoon dat de wereldbevolking afneemt. Vervelend mischien maar op termijn de enige oplossing. Beter nu harde maatregelen want op termijn is deze bevolkingsgroei absoluut niet houdbaar.quote:Op woensdag 26 november 2008 13:26 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Juist vanwege die groeiende bevolking is het vrijwel onontkombaar dat op termijn vlees óf gigantisch duur gaat worden óf gerantsoeneerd wordt oid. Er wordt genoeg plantaardig voedsel op de wereld geproduceerd om de hele wereldbevolking + nog wat miljarden extra mensen te voeden, alleen vinden wij het leuker om het merendeel aan dieren te voeden om ze vet te mesten i.p.v. andere mensen te voeden. Nee, liever gevn we miljarden uit aan subsidies om vlees goedkoop te houden en nog eens miljarden om te proberen arme mensen eten te geven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In Nederland zitten we toch op 1,7 kinderen gemiddeld? Dat bewerkstelligt een daling in de toekomst… Alleen in andere landen is het nog wat hoger.quote:
Beter zorgen we gewoon dat de wereldbevolking afneemt. Vervelend mischien maar op termijn de enige oplossing. Beter nu harde maatregelen want op termijn is deze bevolkingsgroei absoluut niet houdbaar.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
hoe naiefquote:Op woensdag 26 november 2008 00:17 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ondanks de brandstofprijzen en mooie praatjes over milieubeleid is er dus geen daling, maar een stíjging van broeikasgasconcentraties. Nou ben ik altijd al sceptisch geweest over hoe goed men z'n best doet om de klimaatverandering aan te pakken, maar dit had ik niet gedacht. Ik had toch op zijn minst een kleine daling verwacht.
ik betaal toch vliegtax en dat zou toch naar verbetering van het milieu gaan? Oh nee, uiteindelijk ging het toch naar de schatkist..
en dat is maar 1 klein voorbeeldje. Zie mijn onderschrift mbt Cramer, dat is over 10 jaar nog steeds on-topic..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
grappig dat we de bevolking in Afrika dmv ontwikkelingsgeld sky-high houden.. geen wonder dat men elkaar daar afmaakt, ze hebben te weinig ruimte.. alleen snapt Koenders dat niet..quote:Op woensdag 26 november 2008 18:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
In Nederland zitten we toch op 1,7 kinderen gemiddeld? Dat bewerkstelligt een daling in de toekomst… Alleen in andere landen is het nog wat hoger.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het gaat om de wereldbevolking. Die blijft sterk stijgen.quote:Op woensdag 26 november 2008 18:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
In Nederland zitten we toch op 1,7 kinderen gemiddeld? Dat bewerkstelligt een daling in de toekomst… Alleen in andere landen is het nog wat hoger.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vleeseters op de kaart gezet:
Meat consumed, bron: http://www.worldmapper.org/display.php?selected=126
En nu we toch bezig zijn, carbon emissions 2000
Meat consumed, bron: http://www.worldmapper.org/display.php?selected=126
En nu we toch bezig zijn, carbon emissions 2000
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Leuk, op die manier is Nederland toch nog te zien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
gare kaartjes joh.quote:Op woensdag 26 november 2008 21:49 schreef Yildiz het volgende:
Vleeseters op de kaart gezet:
[ afbeelding ]
Meat consumed, bron: http://www.worldmapper.org/display.php?selected=126
En nu we toch bezig zijn, carbon emissions 2000
[ afbeelding ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vleesexport:quote:Op woensdag 26 november 2008 21:49 schreef Yildiz het volgende:
Vleeseters op de kaart gezet:
[ afbeelding ]
Meat consumed, bron: http://www.worldmapper.org/display.php?selected=126
En nu we toch bezig zijn, carbon emissions 2000
[ afbeelding ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
zou er een kaart zijn, afgezien van handje ophouden voor ontwikkelingshulp, waar Africa wel op aanwezig is?
Die heb ik laatst al ontkracht in de Telegraaf.quote:Op woensdag 26 november 2008 12:41 schreef Iblis het volgende:
Ik zit trouwens te wachten op degene die komt zeggen dat het broeikaseffect 98% waterdamp is. En dat we ons dus over CO2 al helemaal niet druk hoeven te maken.
Wist je trouwens dat de zeespiegel met meters stijgt als al die waterdamp zou condenseren? Die extra regen tegenwoordig, dat is het echte probleem om ons op te focussen.
-Hoogste kindersterftequote:Op woensdag 26 november 2008 22:13 schreef LoggedIn het volgende:
zou er een kaart zijn, afgezien van handje ophouden voor ontwikkelingshulp, waar Africa wel op aanwezig is?
-Hoogste percentage aids
etc. etc.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
HIV, Malaria, mensen die van minder dan $1 moeten omkomen, tienermoeders, oorlogsslachtoffers…quote:
zou er een kaart zijn, afgezien van handje ophouden voor ontwikkelingshulp, waar Africa wel op aanwezig is?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Luiheids indexquote:Op woensdag 26 november 2008 22:35 schreef Iblis het volgende:
[..]
HIV, Malaria, mensen die van minder dan $1 moeten omkomen, tienermoeders, oorlogsslachtoffers…
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
|
|
