game in ontwikkeling? #5

Plus dat zowel Existenz als mijzelf Roeloef waarschijnlijk ook een kleine lening gaan verstrekken!

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 23:21 schreef AQuila360 het volgende:
Plus dat zowel Existenz als mijzelf Roeloef waarschijnlijk ook een kleine lening gaan verstrekken!

Magnetron staat nog steeds in de kelder!

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 22:02 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Sorry je hebt gelijk!

Ik werd even bevangen door een vlaag van enthousiasme

vooral met idee dat jij de eerste beta key zult krijgen

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 23:25 schreef Ericjuh het volgende:

[..]

vooral met idee dat jij de eerste beta key zult krijgen

En ik krijg een account met daarop al een vrijwel oneindige voorraad credits

Ik ga een super grote armada opbouwen en dat hele spel veroveren

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 23:09 schreef existenz het volgende:
De meeste mensen hebben een hypotheek van ¤200000,-. En dat lukt men ook goed hoor...

Een hypotheek heeft iets van waarde als onderpand, je huis nl.

quote:

Op zaterdag 29 november 2008 12:43 schreef Catbert het volgende:

[..]

Een hypotheek heeft iets van waarde als onderpand, je huis nl.

Roelof heeft zijn spel. Als hij het niet af kan betalen, dan zal de bank de eigenaar van het spel worden en dan krijgen we een aantal nieuwe rassen in Roelof z'n game: SNS, Rabo, ABN, etc..

Jullie onderschatten Roelof!

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 18:54 schreef Roelof_Kremer het volgende:

[..]

Rustig Catbert. Heb ook nog wat andere dingen aan me hoofd.

Maar ik kan nu al een minimum lening van 40.000,- Euro. Zoals het ondernemers plan nu is.
Afhankelijk van wat de marketing bureau gaat voorleggen kan het bedrag nog verhoogd worden.

De inkomsten van de spel staat hier nog buiten. Als nodig kan er bij die tijd nog op de inkomen van het spel nog een FlexKrediet worden geopend. Van maximaal 25.000,- Euro.

Maar het is voor mij nu afwachten wat de marketing bureau gaat voorleggen.


Rkatier
Deze lening is op basis wat we (de 3 eigenaren) minimaal kunnen terugbetalen in 10 jaar.
Daarbij dat we de eerste 5 jaar geen betalingsverplichtingen hebben.

rc

Pak even een boek erbij en kijk hoe het zit met de woordjes "de" "het" en "een" Dat maakt je posts wat leesbaarder en als je in brieven naar relaties ook die fouten maakt komt het enorm onprofessioneel over

TVP.

Zijn er nog gebieden waarbij je advies nodig hebt Roelof?

quote:

Op zaterdag 29 november 2008 18:30 schreef John.Milton het volgende:
TVP.

Zijn er nog gebieden waarbij je advies nodig hebt Roelof?

Spelling

quote:

Op zondag 30 november 2008 00:42 schreef Resco het volgende:

[..]

Spelling

Roelof, plaats eens wat plaatjes of stukjes van je 30 pagina tellende plan..

Dan neem ik je serieus..

TVP

Voor 40K kan je nog geen fatsoenlijke database driven zakelijke website bouwen, laats staan een enorm project zoals een interactieve webapplicatie.

Ach regel wat linux fanatjes, doen het geheel gratis in naam der linux ofzo

quote:

Op zondag 30 november 2008 09:19 schreef Remake het volgende:
Ach regel wat linux fanatjes, doen het geheel gratis in naam der linux ofzo

idd, pm Tijn anders ff

quote:

Op zondag 30 november 2008 00:37 schreef Roelof_Kremer het volgende:

[..]

Zou graag zelf meer advies willen over server/host.
Daar weten wij, na mijn mening eigenlijk nog te weinig over.

waar zoek je naar dan? Want we kunnen natuurlijk niet alles vertellen. We moeten tenminste weten wat je precies wil.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 30 november 2008 09:18 schreef Swetsenegger het volgende:
Voor 40K kan je nog geen fatsoenlijke database driven zakelijke website bouwen, laats staan een enorm project zoals een interactieve webapplicatie.

Dat is idd geswets . Voor 40k kun je prima websites bouwen... Dat lukt de detacheerders namelijk prima. Het is geen grote website, maar ook zeker geen kleintje.

Roeloef mail/PM Existenz anders even want hij heeft wel verstand van server/host dingen!

Tery Vounz Pozt

Waar zitten we ondertussen? Alpha? Beta? Open? Closed? Prevo? Primo? Revo? Is er uberhaupt al een motor?

Ik hoop overigens dat je die 30 pagina's wel netjes hebt verwerkt en/of in meerdere doc's hebt geplaatst. De inhoudsopgave en/of document-structuur is aan te raden. Hoewel ik geen inzicht heb in wat er in jouw 30 pagina's gaande is, vind ik het persoonlijk weinig. Om het te vergelijken met het werk wat ik het laatste jaar/half jaar heb gewerkt zit ik aan de honderd pagina's. En dan heb ik nog het idee dat ik nog maar de helft heb verwerkt, en nog eens de helft niet heb bijgetypt.

Dat ter zeide, ben ik een week (of twee?) geleden uit een soort gelijk project gestapt waar ze, naar mijn idee, al veel verder zijn. (Een project die nu net anderhalve maand bezig is.) Het project wordt overigens niet ondersteund met bakken van geld, maar met vrijwilligers die een gezamenlijk idee hebben om een 'geweldig' spel te maken en dat ook gebruikersvriendelijk is.

Dus, ja, Succes ofzo.

Als je naar investeerders gaat moet je de belangrijkste zaken voor die groep toch wel op maximaal 20 pagina's (excl. bijlagen) kwijt kunnen. Voor die groepen is het uitschrijven van bepaalde zaken niet zozeer van belang.

Uiteraard, maar dan mag je nog wel laten merken dat het idee toch wel wat meer uitgewerkt is dan die versie van 20 pagina's.
En daarnaast moet je ook nadenken over groeimogelijkheden en waarna je uiteindelijk toch naar toe wil werken. Ik neem aan dat, dat ook mee is genomen?

Investeerders hoeven dat niet helemaal uitgewerkt te zien op het begin. Die willen gewoon een goed concept met een werkend verdienmodel. Het voornaamste voor die bedrijven is dat ze de investering gewoon terug kunnen verdienen.

quote:

Op zondag 30 november 2008 17:55 schreef Ge4ce het volgende:


Dat ter zeide, ben ik een week (of twee?) geleden uit een soort gelijk project gestapt waar ze, naar mijn idee, al veel verder zijn. (Een project die nu net anderhalve maand bezig is.)

Kun je daar wat meer over vertellen?

quote:

Op zondag 30 november 2008 19:59 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Kun je daar wat meer over vertellen?

Hoewel ik uit het project ben gestapt (geen tijd, interesse verloren), wil ik er eigenlijk niets over kwijt. Vertrouwelijk....
Klinkt stom, maar de bedenkers en starters van de Online RPG hebben al heel een community op zich en doen er ook al veel voor. Dus wil ik hun wel respecteren. Overigens kan ik een linky naar hun website ook niet doen omdat dat tegen de regels van dit forum is.

Edit: Er blijkt al wel een release datum te zijn die staat op volgend jaar Maart.

quote:

Op zondag 30 november 2008 14:17 schreef existenz het volgende:

[..]

Dat is idd geswets .

HAHAHAHAHA zo weet jij BIJNA dat het werkwoord 'gezwets' is....

quote:

Voor 40k kun je prima websites bouwen... Dat lukt de detacheerders namelijk prima. Het is geen grote website, maar ook zeker geen kleintje.

Als ik een zakelijke website wil in 11 talen waarbij wat specifieke support mogelijkheden zijn dmv persoonlijke login moet er 125K afgetikt worden. Ja je kan voor 40K natuurlijk een website bouwen, maar niet de website die ik bedoel en die nog maar een FRACTIE is van een interactieve webapplicatie.

Als je mijn opmerking niet eens in verhouding tot het gewenste spel kan inschatten denk ik dat je prima in het team van TS past.

quote:

Op zondag 30 november 2008 21:11 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

HAHAHAHAHA zo weet jij BIJNA dat het werkwoord 'gezwets' is....
[..]

Als je mijn opmerking niet eens in verhouding tot het gewenste spel kan inschatten denk ik dat je prima in het team van TS past.

quote:

Op zondag 30 november 2008 21:11 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

HAHAHAHAHA zo weet jij BIJNA dat het werkwoord 'gezwets' is....
[..]

Als ik een zakelijke website wil in 11 talen waarbij wat specifieke support mogelijkheden zijn dmv persoonlijke login moet er 125K afgetikt worden. Ja je kan voor 40K natuurlijk een website bouwen, maar niet de website die ik bedoel en die nog maar een FRACTIE is van een interactieve webapplicatie.

Als je mijn opmerking niet eens in verhouding tot het gewenste spel kan inschatten denk ik dat je prima in het team van TS past.

De talen waar in werk hebben standaard multilingual support, dat stelt geen reet voor. Ook security stelt niets voor... Je kunt er prima grote applicaties voor bouwen. De vraag is alleen idd of het kan met wat Roelof wil, maar die geeft te weinig info daarover, al hoewel ik daar wel jouw mening indeel dat het voor 40k niet zal lukken zover dat nu in te schatten is.

Dus voordat Roelof met iets concreets komt.. KVK inschrijving of pics van zijn plan e.d.. is alles gebakken lucht, en het ruikt aangebrand..

Natuurlijk is een browsergame wat verdomd veel op Ogame gaat lijken niet te realiseren voor 40K.

Als ik het zo inschat heb je minimaal 200K nodig voor de ontwikkeling, de servers, load balancing, hosting etc. En dan moet je nog verdomd snel geld gaan verdienen.

Maar Roelof zit Existenz nu ook bij jullie team??

200K tot 300K voor een spelletje

Gast, jij hebt werkelijk waar geen enkel realiteitsbesef.

Voor één tiende deel van dat lanceer ik een heel netwerk aan sites die meer zullen opbrengen dan jouw hele spel bij elkaar.

Het lijkt me duidelijk dat de kosten voor het ontwikkelen en opzetten van een dergelijk spel hoog zijn. Op basis van de beschikbare informatie is het sowieso lastig om een indicatie te geven van de kosten.

Om die kosten te dekken moet je altijd een investeerder hebben of iemand die je een bedrag wil lenen. Het zijn sowieso vrij moeilijke tijden om geld vrij te krijgen van investeerders.

Daarom is het belangrijk om een gedegen onderzoek te doen naar een goed verdienmodel voor een dergelijk spel, zeker omdat de levensduur van zulke spellen toch beperkt is.

En dit alles blijft gebakken lucht tot we wat te zien krijgen.. Je kan wel mooi praten en dingen bedenken maar als je echt support en ideeën wilt van het forum zal je toch met meer moeten komen..

Hey, leuk idee van je om een spel te maken. Ik heb de laatste jaren ook heel wat van dit soort spellen gespeeld (Space, Planetarion, Dominion). Wat me wel is opgevallen is dat de behoefte aan dit soort spellen enorm is afgenomen. Zo speelden er in 2001~2003 nog zo'n 10,000 mensen Dominion, terwijl dit er nu nog geen 1000 zijn. Datzelfde geldt voor andere spellen. Dit soort spellen was erg populair omdat er toen nog niet echt geweldige grafische games op de markt waren.
Hoewel je aan de andere kant zou zeggen dat er op dit moment veel meer mensen zijn met een internetconnectie en de mogelijkheid om overal en altijd in te loggen (via mobiel bijv.).

Anyway om terug te komen op je spel denk ik dat je het qua units iets kleinschaliger moet aanpakken. Omdat deze game nieuw is (voor iedereen) is het belangrijk om de game zo overzichtelijk mogelijk te houden. Mensen moeten zo snel mogelijk hun draai in de game vinden, en dat kan denk ik niet als je ZO veel verschillende units gaat gebruiken. Ik zou daarom zeggen dat je het aantal units voorlopig moet beperken tot hooguit 5 of 6.

Als ik jou was zou ik trouwens ook gewoon uurcycli inbouwen voor het trainen, attacken en bouwen. Als je geen wachttijden hebt is het spel volgens mij volledig onspeelbaar, aangezien degene die het vaakst online is dan praktisch zal winnen.

Dit is wat ik voorlopig even te melden heb. Nogmaals leuk idee, maar realiseer je wel dat het GIGANTISCH veel werk is.


Edit:

Niets persoonlijks, maar ik heb net eens de vorige topics zitten lezen en tbh, denk ik dat je game niet echt veel potentie heeft. Je wilt teveel en je wilt het te groot. Ook het feit dat je zelf niets van progammeren weet maakt het allemaal erg lastig. Je bent namelijk afhankelijk van progammeurs die uiteindelijk betaald moeten worden.
De kans is erg groot dat je idee gewoon flopt en ook al flopt het niet, ben ik bang dat je nooit genoeg verdient met je spel.

Mijn advies is dan ook om gewoon het hele concept op te sturen naar een spelmaker die al ooit iets heeft gemaakt en vragen of hij wat er mee kan/wil doen. Hij zal aanvoelen of het wat is en hij zal vervolgens de risico's met zich meedragen. Dat scheelt jou een hoop zorgen. Over die opbrengsten moet je maar gewoon niet inzitten, echt rijk worden met zo'n spel zal wordt je toch nooit.

[ Bericht 23% gewijzigd door Tomash op 01-12-2008 09:06:03 ]

Hey Roelof,

Tipje voor je. Van wat ik nu heb begrepen, heb je vooral informatie over de rassen zelf. Heel goed, want als dat niet uitgedacht is, kom je nergens uiteindelijk.

Wat je nu moet doen is de "engine" uitdenken. Zorg ervoor dat je op papier hebt hoe het bouwen in z'n werk gaat, hoe de gevechten in z'n werk gaan, hoe de inkomsten uitgedacht zijn.

Zet vervolgens ook op papier hoe je het systeem wilt onderhouden, invoerformulieren over rassen (naam, omschrijving, achtergrondverhaal, plaatjes, etc) waarmee je simpel rassen kunt beheren (aanmaken, aanpassen en verwijderen).

Doe dit ook voor gebouwen en eenheden.

Als dat team van programmeurs het goed en modulair in elkaar zetten, kun je de engine zo houden en zelf de units en gebouwen invoeren, wat een hoop kosten (en mogelijke fouten) bespaart wat dat team aan programmeurs voor jou moet doen. Extra voordeel is dat je zelf het spel kunt uitbreiden.

Denk DAAR vooral goed over na... Wat kan JIJ doen en wat kan het team aan programmeurs doen, probeer daar onderscheid in te maken. Een beetje jammer als je hun betaalt voor dingen die jij in je hoofd hebt zitten en die jij zo uit je mouw kunt schudden.

Denk ook na over hoe je het spel wilt uitbreiden. Wat ik hierboven heb omschreven, is voor de units.. Dit zal niet lang boeiend zijn voor de meeste mensen. Ik weet niet wat je van plan bent, of je innovatief wilt blijven, of enkel een spel maken en dat een aantal "rondes" vol wilt houden. Denk daar alvast over na en kijk of dat team aan programmeurs daar rekening mee kunnen houden.

Bijvoorbeeld: (ik noem maar iets) items wat je kunt gebruiken om je units sterker te maken, dan kunnen de programmeurs daar alvast rekening mee houden. de programmatuur is dan "leeg", maar als jij items toevoegt in je beheersysteem, dan kan dat automatisch meegenomen worden.

quote:

Op zondag 30 november 2008 23:12 schreef Roelof_Kremer het volgende:
Ge4ce

De concept van 25 bladzijde is exclusief de data gegevens van rassen schepen enz enz . Heel veel wordt verwezen naar het data document. Zo is na mijn mening de concept document veel overzichtelijker en beter te lezen.
Veel dingen zijn ook nog niet uitgewerkt. Alleen de basic is nu uitgetypt. De infra structuur van inkomen en uitgaven (wat je eigenlijk bij het eerste post van mij ziet). Welke opties er nog moeten komen (uitbouw mogelijkheden) en welke opties door mij als admin aangepast moeten worden. (zoals de rassen en schepen).

Het is ook hoe effectief je een document maakt. Staat er 10 het zelfde er in en hoeveel onzin staat er in.

Het document heeft ook een index en logies volgorde. Daar geen zorgen over.

En Swetsenegger wij willen helemaal niet op ogame lijken. totaal niet.
Er zijn wel overeenkomsten. Maar veel verschillen.

Laten we ook beginnen met 2 talen. Engels en Nederlands.
En er is rekening mee gehouden. Als we besluiten om het in meerdere talen uit te bouwen is het zeker mogelijk. En dat zijn we zeker van plan. Als het aanslaat.
En als het een inkomen geeft dat zal de bank ook een extra krediet geven. Zodat we het zo snel mogelijk kunnen uitbouwen naar meerdere servers en talen.
Dus misschien zal het uiteindelijk wel 200K of 300K kosten.

En zelf weet ik ook dat ogame met maar 1 server en 1 taal is begonnen.
Weet je wat o game heeft gekost veel minder. Ze hebben met de jaren het spel uitgebouwd. Grafisch en aantal servers/talen.

RC

Ja ik weet dat ogame op 1 server begonnen is. Maar het heeft weinig zin om NU met een game te starten die minder diepgang heeft. Waarom zullen mensen dat nog willen spelen.

Daarnaast zal je een periode moeten overbruggen.

Volgens mij is Roelof ook een fanatiek larper.

quote:

Op zondag 30 november 2008 23:21 schreef Resco het volgende:
Voor één tiende deel van dat lanceer ik een heel netwerk aan sites die meer zullen opbrengen dan jouw hele spel bij elkaar.

Waarom doe je dat dan niet? Kennelijk heb je een fantastisch business plan, go for it zou'k zeggen, zie hier graag over een maand ofzo de URL van je 'netwerk' van sites.

quote:

Op maandag 1 december 2008 14:02 schreef Catbert het volgende:

[..]

Waarom doe je dat dan niet? Kennelijk heb je een fantastisch business plan, go for it zou'k zeggen, zie hier graag over een maand ofzo de URL van je 'netwerk' van sites.

Wie zegt dat ik het niet doe? Niet iedereen is zo open over projecten als Roelof die alles hier open en bloot post

quote:

Op maandag 1 december 2008 15:26 schreef Resco het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik het niet doe? Niet iedereen is zo open over projecten als Roelof die alles hier open en bloot post

Zoals ik al eerder zei.. totdat we niks zien is alles gebakken lucht

quote:

Ik ga zelf van uit dat een soort gelijke spel een levensduur heeft van 5 tot 10 jaar (als het een goed spel is).
Ook afhankelijk van de verdere ontwikkeling van het spel.

tussen de 5 en 10 jaar is een heeeeeeeeel groot begrip. Ik denk dat er weinig games zijn die 5 tot 10 jaar meegaan.

quote:

Op maandag 1 december 2008 16:12 schreef Roelof_Kremer het volgende:

[..]

Ok, netjes

Het zou een beetje jammer zijn als je daar niet aan gedacht had, omdat programmeurs dan misschien de "makkelijke" oplossing kiezen soms, wat het uitbreidbaar maken nodeloos compliceert.

quote:

Op maandag 1 december 2008 16:13 schreef Ericjuh het volgende:

[..]

tussen de 5 en 10 jaar is een heeeeeeeeel groot begrip. Ik denk dat er weinig games zijn die 5 tot 10 jaar meegaan.

Counterstrrrrrrrrrrrrike.

quote:

Op maandag 1 december 2008 16:13 schreef Ericjuh het volgende:

[..]

tussen de 5 en 10 jaar is een heeeeeeeeel groot begrip. Ik denk dat er weinig games zijn die 5 tot 10 jaar meegaan.

Ultima online

Worms!

Onee wacht