K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik heb stadsverwarming. Dat had ik in mijn vorige woning ook en intussen weet ik: stadsverwarming = genaaid worden. De tarieven worden bepaald volgens het zogenaamd 'Niet Meer Dan Anders'-principe, maar dit principe klopt van geen kanten. Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar via Google is genoeg te vinden.
Ik woon sinds juni 2007 in dit huis. Over de afrekening 2007-2008 moest ik flink bijlappen, deels door een hoog verbruik aan warmte (bijna 40 GJ). Na die afrekening heb ik dus een driewegklep plus thermostaat laten installeren, waardoor mijn verbruik met meer dan de helft is afgenomen (van 3,51 GJ naar 1,51 GJ per maand).
Vanwege de nieuwe warmtewet, die consumenten moet beschermen tegen de monopoliepositie van stadsverwarmingsleveranciers ( zie o.a. http://jantenhoopen.nl/Warmtewet.html en ) verwachtte ik dat ik dit jaar wel geld terug zou krijgen. Er wordt zelfs gesproken over teruggave met terugwerkende kracht. Dan zou ik echt honderden euro's terug kunnen krijgen.
Echter, nadat ik zojuist even heb berekend wat na de komst van de thermostaat mijn gemiddelde verbruik is geworden, besloot ik de actuele tarieven van onze vrienden van Eneco even te raadplegen en ik schrok me kapot. Vorig jaar betaalde ik ¤ 13,49 per GJ. Dit jaar willen ze ¤ 21,25 per GJ hebben. Dat is meer dan anderhalf keer zoveel (157,52 % om precies te zijn).
De nieuwe warmtewet is aangenomen op 3 juli. De tarifering is met ingang van 1 juli. Zou het nog aangepast moeten worden?
Zijn er mensen die hier meer van weten? Ik ga écht niet anderhalf keer zoveel betalen als vorig jaar, dat gaat nergens over.
Ik woon sinds juni 2007 in dit huis. Over de afrekening 2007-2008 moest ik flink bijlappen, deels door een hoog verbruik aan warmte (bijna 40 GJ). Na die afrekening heb ik dus een driewegklep plus thermostaat laten installeren, waardoor mijn verbruik met meer dan de helft is afgenomen (van 3,51 GJ naar 1,51 GJ per maand).
Vanwege de nieuwe warmtewet, die consumenten moet beschermen tegen de monopoliepositie van stadsverwarmingsleveranciers ( zie o.a. http://jantenhoopen.nl/Warmtewet.html en ) verwachtte ik dat ik dit jaar wel geld terug zou krijgen. Er wordt zelfs gesproken over teruggave met terugwerkende kracht. Dan zou ik echt honderden euro's terug kunnen krijgen.
Echter, nadat ik zojuist even heb berekend wat na de komst van de thermostaat mijn gemiddelde verbruik is geworden, besloot ik de actuele tarieven van onze vrienden van Eneco even te raadplegen en ik schrok me kapot. Vorig jaar betaalde ik ¤ 13,49 per GJ. Dit jaar willen ze ¤ 21,25 per GJ hebben. Dat is meer dan anderhalf keer zoveel (157,52 % om precies te zijn).
De nieuwe warmtewet is aangenomen op 3 juli. De tarifering is met ingang van 1 juli. Zou het nog aangepast moeten worden?
Zijn er mensen die hier meer van weten? Ik ga écht niet anderhalf keer zoveel betalen als vorig jaar, dat gaat nergens over.
Eneco zelf beweert overigens dat het tarief vorig jaar ¤ 19,22 bedroeg. 
Ik heb mijn jaarrekening hier liggen en daarop is het tarief toch echt ¤ 13,49.
Ik heb mijn jaarrekening hier liggen en daarop is het tarief toch echt ¤ 13,49.
"Niet meer dan anders" is een heerlijk systeem voor de energieboeren! Restwarmte heeft vrijwel geen waarde, het alternatief is gewoon dumpen in zee o.i.d., en nu krijgen ze er dus in principe de aardgas-consumentenprijs voor terug!
Oorspronkelijk is het ingevoerd vanwege efficiency, en benutten van goedkope afvalwarmte. Nu is het een inkomstenbron geworden, en de consumenten kunnen toch niet weg.
Oorspronkelijk is het ingevoerd vanwege efficiency, en benutten van goedkope afvalwarmte. Nu is het een inkomstenbron geworden, en de consumenten kunnen toch niet weg.
censuur :O
Dat is ook een beetje kort door de bocht, je moet eens kijken hoeveel hulpcentrales er zijn puur om de temperatuur van de stadsverwarming hoog te houden, het is allang geen volledig afvalproduct meer, maar steeds vaker een combi van restwarmte inclusief express opgewekte warmte om aan de warmtevraag te kunnen blijven voldoen.quote:Op zaterdag 15 november 2008 12:47 schreef RemcoDelft het volgende:
"Niet meer dan anders" is een heerlijk systeem voor de energieboeren! Restwarmte heeft vrijwel geen waarde, het alternatief is gewoon dumpen in zee o.i.d., en nu krijgen ze er dus in principe de aardgas-consumentenprijs voor terug!
Oorspronkelijk is het ingevoerd vanwege efficiency, en benutten van goedkope afvalwarmte. Nu is het een inkomstenbron geworden, en de consumenten kunnen toch niet weg.
Maar de basis van het Niet Meer Dan Anders-principe zou zijn dat je Niet Meer Dan Anders (Anders = gas) betaalt en daar is absoluut geen sprake van.quote:Op zaterdag 15 november 2008 12:57 schreef klipper het volgende:
[..]
Dat is ook een beetje kort door de bocht, je moet eens kijken hoeveel hulpcentrales er zijn puur om de temperatuur van de stadsverwarming hoog te houden, het is allang geen volledig afvalproduct meer, maar steeds vaker een combi van restwarmte inclusief express opgewekte warmte om aan de warmtevraag te kunnen blijven voldoen.
Ik heb even een mailt gestuurd aan Diederik Samsom (CDA, één van de initiatiefnemers van de wet) om e.e.a. te vragen over die nieuwe warmtewet. Mocht ik een reactie krijgen, dan zal ik die hier posten. 
Walgelijk mannetje is dat.quote:Op zaterdag 15 november 2008 13:41 schreef Isegrim het volgende:
Ik heb even een mailt gestuurd aan Diederik Samsom (CDAPvdA, één van de initiatiefnemers van de wet) om e.e.a. te vragen over die nieuwe warmtewet. Mocht ik een reactie krijgen, dan zal ik die hier posten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oh sorry, PvdA inderdaad, ik zat nog met Jan ten Hoopen in mijn hoofd, één van de andere initiatiefnemers.
Maar dat bijstoken gebeurt slechts op zeer koude dagen...quote:Op zaterdag 15 november 2008 12:57 schreef klipper het volgende:
[..]
Dat is ook een beetje kort door de bocht, je moet eens kijken hoeveel hulpcentrales er zijn puur om de temperatuur van de stadsverwarming hoog te houden, het is allang geen volledig afvalproduct meer, maar steeds vaker een combi van restwarmte inclusief express opgewekte warmte om aan de warmtevraag te kunnen blijven voldoen.
censuur :O
Onder andere ja, een ander aspect is de warmtevraag van alle gebruikers, zo zijn er hulpcentrales die vroeger alleen maar aangingen zodra het 0 graden of kouder was, terwijl ze nu al aangaan bij 5 graden, een en ander komt natuurlijk doordat er steeds meer huizen op worden aangesloten, dus hebben ze meer capaciteit nodig.quote:Op zaterdag 15 november 2008 18:18 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar dat bijstoken gebeurt slechts op zeer koude dagen...
Met andere woorden stadsverwarming is een waardeloos product.quote:Op zaterdag 15 november 2008 19:01 schreef klipper het volgende:
[..]
Onder andere ja, een ander aspect is de warmtevraag van alle gebruikers, zo zijn er hulpcentrales die vroeger alleen maar aangingen zodra het 0 graden of kouder was, terwijl ze nu al aangaan bij 5 graden, een en ander komt natuurlijk doordat er steeds meer huizen op worden aangesloten, dus hebben ze meer capaciteit nodig.
De energiemaatschappijen zijn er eigenlijk ook niet echt blij mee en de consumenten al helemaal niet.
Moet je maar eens proberen om de helpdesk te bellen met een vraag over stadsverwarming. Of kijken waar op de website informatie staat over stadsverwarming. In beide gevallen weten ze helemaal niks.
Moet er iets gebeuren met de installatie dan kan de energiemaatschappij je ook niet helpen en moet je zelf maar een monteur regelen die verstand heeft van stadsverwarming.
Op het gebied van "niet meer dan anders" daarbij worden de verbruikkosten van de gemiddelde oude tochtige schuur gepakt als uitgangspunt terwijl de woningen met stadsverwarming vaak nieuwere woningen zijn die ook goed geisoleerd zijn en een hoogredementketel hebben.
Met andere woorden tvp.
Ik heb ook stadsverwarming.
Kan je het ook opzeggen en gewoon een ketel nemen ?
Kan je het ook opzeggen en gewoon een ketel nemen ?
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
mits er uiteraard een gasleiding in de straat ligt.quote:Op zondag 16 november 2008 02:04 schreef junkiexp het volgende:
Ik heb ook stadsverwarming.
Kan je het ook opzeggen en gewoon een ketel nemen ?
want als dat niet zo is heb je een probleem.
Sorry voor de evt. spelfouten maar ik heb een lichte vorm van dyslectie
TVP
Ik zit zelf ook met stadsverwarming en ondanks dat ik daar wel tevreden over ben (o.a. geen ketel, geen onderhoud) heb ik altijd het idee dat je wordt opgelicht. Gas is door stadsverwarming ook absurd duur geworden, want je verbruikt maar heel weinig gas en toch betaal je dezelfde standaardkosten als een 'groot' gebruiker!
Ik zit zelf ook met stadsverwarming en ondanks dat ik daar wel tevreden over ben (o.a. geen ketel, geen onderhoud) heb ik altijd het idee dat je wordt opgelicht. Gas is door stadsverwarming ook absurd duur geworden, want je verbruikt maar heel weinig gas en toch betaal je dezelfde standaardkosten als een 'groot' gebruiker!
Je verbruikt als het goed is überhaupt geen gas want dat heb je niet als je stadsverwarming hebt.quote:Op zondag 16 november 2008 11:08 schreef Skyflipper het volgende:
TVP
Ik zit zelf ook met stadsverwarming en ondanks dat ik daar wel tevreden over ben (o.a. geen ketel, geen onderhoud) heb ik altijd het idee dat je wordt opgelicht. Gas is door stadsverwarming ook absurd duur geworden, want je verbruikt maar heel weinig gas en toch betaal je dezelfde standaardkosten als een 'groot' gebruiker!
Het is natuurlijk sowieso te belachelijk voor woorden dat een product dat eigenlijk heel erg goedkoop is (het is restwarmte; afval) duur gemaakt wordt door de prijs ervan te koppelen aan de olieprijs. Dat is net zoiets als een winkel die de prijs van goedkope wijn koppelt aan die van dure wijn omdat het anders niet eerlijk is t.o.v. de mensen die alleen maar een dure wijnzaak in hun wijk hebben.
Dat is net zoiets als een winkel die de prijs van goedkope wijn koppelt aan die van dure wijn omdat het anders niet eerlijk is t.o.v. de mensen die alleen maar een dure wijnzaak in hun wijk hebben.
Mag toch hopen dat die leiding er ligt, vooral als je nog op gas wilt kokenquote:Op zondag 16 november 2008 09:14 schreef daanski82 het volgende:
[..]
mits er uiteraard een gasleiding in de straat ligt.
want als dat niet zo is heb je een probleem.
ik kom uit limburg! en ben er godverdomme trots op!
Nee. Dat kan dus niet als je stadsverwarming hebt. Dan ben je gedwongen om electrisch te koken.quote:Op zondag 16 november 2008 11:55 schreef JaJoah het volgende:
[..]
Mag toch hopen dat die leiding er ligt, vooral als je nog op gas wilt koken
Dat is het grote probleem: als stadsverwarmings'klant' heb je te maken met een monopolist.
Nee dat kan niet, ook al ligt er een gasleiding in de straat.quote:Op zondag 16 november 2008 02:04 schreef junkiexp het volgende:
Ik heb ook stadsverwarming.
Kan je het ook opzeggen en gewoon een ketel nemen ?
Stadsverwarming is de enige uitzondering m.b.t. de gaswet.
De gaswet regelt het feit dat iedere woning op het gasnet aangesloten moet zijn, door stadsverwarming kwam er echter een mogelijkheid om te kiezen.
Maar het gaat er natuurlijk om om zoveel mogelijk woningen op het net aan te sluiten, vandaar dat dit soort woningen uit de gaswet gehaald zijn.
De afsluiter in de straat dicht draaien, zodat je en geen verwarming en geen warm water meer hebt, en een gasleiding krijg je niet.quote:Op zondag 16 november 2008 12:23 schreef Isegrim het volgende:
Ik vraag me wel af wat ze doen als je ophoudt met betalen.
Deze redenatie klopt natuurlijk ook van geen kant.quote:Op zondag 16 november 2008 11:30 schreef Isegrim het volgende:
Het is natuurlijk sowieso te belachelijk voor woorden dat een product dat eigenlijk heel erg goedkoop is (het is restwarmte; afval) duur gemaakt wordt door de prijs ervan te koppelen aan de olieprijs.
Het product is natuurlijk te verwaarlozen, alleen om het product te gebruiken, moet je natuurlijk wel allerlei voorzieningen treffen, zoals pompstations, grote geisoleerde leidingen, appendages zoals driewegkleppen, hulpcentrales, warmtewisselaars, regelaars, enz enz.
Feit is natuurlijk wel dat ze er in verhouding wel teveel voor vragen, maar dat s haast met alle in Nederland.
Een vat olie is momenteel ook met meer dan de helft gezakt in prijs, maar dat zie ik nog steeds niet terug aan de pomp.
Wij hebben wel gewoon een gas hier, er komt een duimse gasleiding binnen en ik woon op de bovenste etage.
In princiepe zou ik gewoon een ketel kunnen installeren en de aanvoer en retour aan de ketel kunnen koppelen.
Alleen het valt waarschijnlijk zo op bij Eneco als ze de meterstanden uitlezen van de stadsverwarming.
In princiepe zou ik gewoon een ketel kunnen installeren en de aanvoer en retour aan de ketel kunnen koppelen.
Alleen het valt waarschijnlijk zo op bij Eneco als ze de meterstanden uitlezen van de stadsverwarming.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Ligt eraan, wij hebben een jaren 50 woning en wij hebben gewoon een gasleiding.quote:Op zondag 16 november 2008 11:55 schreef JaJoah het volgende:
[..]
Mag toch hopen dat die leiding er ligt, vooral als je nog op gas wilt koken
Isegrim woont in een andere gedeelte van de stad waarvan de woningen uit 70-80 zijn gok ik, en daar ligt dan weer geen gas.
Voor zover ik weet worden in nieuwbouwwoning met stadsverwarming geen gasleidingen meer gelegd.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
