LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Mensen die gaan schelden en roepen dat ze beledigend zijn als je formeel schrijft.
Ik heb enige tijd geleden een e-mail gestuurd naar twee webshophouders over de mislukte levering van mijn bestelling. Geloof mij, ik heb deze brieven niet geschreven, maar een vriend. Hij kan namelijk prachtige korte formele brieven schrijven (zodoende). Deze webshophouders lopen nu mij te bedreigen (dat zij langs zullen komen, dat ik een schande ben voor de samenleving, dat zij mij gaan aanmelden bij de BKR-instantie (ik heb fucking al betaald)). Kortom, deze mensen zijn echt gestoord.
Het bizarre is gewoon dat de formele zinnen in mijn e-mail waarschijnlijk hun bloed laat koken. Ik denk dat zij geintimideerd voelen of iets dergelijks.
Ik heb een tijd geleden ook een aantal zeer formele brieven gestuurd naar mijn verhuurder. Deze man is een ongelofelijke laagopgeleide (wat in principe niets uitmaakt) tokkie. En ook hij reageert verschrikkelijk agressief op mijn brieven. Als je hun brieven ziet (vol met spelfouten, onlogische zinsformulering, vage woorden)...
Intimidatie? Taal is macht? Ik denk het wel.
Nog een laatste voorbeeld (heeft niets met mijn wezen te maken)... Users zoals Diederik_Duck en Servus_Universitas worden continu aangesproken op hun geyle formele schrijfstijl. Termen als ''pseudo-intellectueel'' e.d. wordt dan gebruikt...
En alweer moet ik concluderen dat deze users (die users aanspreken op hun natuurlijke schrijfstijl) kennelijk niet tegen kunnen dat er bepaalde mensen geyl en formeel hun gedachtes kunnen formuleren. De gemiddelde Nederlander kan dat niet. Zelfs ik heb daar ook veel problemen mee (het is voor mij namelijk niet natuurlijk).
Conclusie: Taal is macht. Formeel taalgebruik wekt aversie op bij paupers. Het intimideert hen.
Herkenbaar voor jullie?
----
Ik had mijn topic eerst gepost in KLB, omdat ik klaag over deze paupers. Maar het is weer gesloten... Kansloos.
Ik heb enige tijd geleden een e-mail gestuurd naar twee webshophouders over de mislukte levering van mijn bestelling. Geloof mij, ik heb deze brieven niet geschreven, maar een vriend. Hij kan namelijk prachtige korte formele brieven schrijven (zodoende). Deze webshophouders lopen nu mij te bedreigen (dat zij langs zullen komen, dat ik een schande ben voor de samenleving, dat zij mij gaan aanmelden bij de BKR-instantie (ik heb fucking al betaald)). Kortom, deze mensen zijn echt gestoord. Het bizarre is gewoon dat de formele zinnen in mijn e-mail waarschijnlijk hun bloed laat koken. Ik denk dat zij geintimideerd voelen of iets dergelijks.
Ik heb een tijd geleden ook een aantal zeer formele brieven gestuurd naar mijn verhuurder. Deze man is een ongelofelijke laagopgeleide (wat in principe niets uitmaakt) tokkie.
En ook hij reageert verschrikkelijk agressief op mijn brieven. Als je hun brieven ziet (vol met spelfouten, onlogische zinsformulering, vage woorden)... Intimidatie? Taal is macht? Ik denk het wel.
Nog een laatste voorbeeld (heeft niets met mijn wezen te maken)... Users zoals Diederik_Duck en Servus_Universitas worden continu aangesproken op hun geyle formele schrijfstijl. Termen als ''pseudo-intellectueel'' e.d. wordt dan gebruikt...
En alweer moet ik concluderen dat deze users (die users aanspreken op hun natuurlijke schrijfstijl) kennelijk niet tegen kunnen dat er bepaalde mensen geyl en formeel hun gedachtes kunnen formuleren. De gemiddelde Nederlander kan dat niet. Zelfs ik heb daar ook veel problemen mee (het is voor mij namelijk niet natuurlijk). Conclusie: Taal is macht. Formeel taalgebruik wekt aversie op bij paupers. Het intimideert hen.
Herkenbaar voor jullie?
----
Ik had mijn topic eerst gepost in KLB, omdat ik klaag over deze paupers. Maar het is weer gesloten... Kansloos.
Dit topic past veel beter in TTK aangezien het serieus is. 
Maar ik ben het er ongeveer wel mee eens. ^^
Maar ik ben het er ongeveer wel mee eens. ^^
gr gr
- Weggehaald -
Het gaat niet om mijn brieven, maar om mijn constatering dat er kennelijk mensen zijn die heel vaag reageren op formele (dus niet persoonlijke) brieven. Dat het kennelijk bedreigingen opwekt, of gezeik dat je een pseudo-intellectueel bent (op fok! dan).
[ Bericht 48% gewijzigd door Louisa.Leka op 08-11-2008 14:27:15 ]
Het gaat niet om mijn brieven, maar om mijn constatering dat er kennelijk mensen zijn die heel vaag reageren op formele (dus niet persoonlijke) brieven. Dat het kennelijk bedreigingen opwekt, of gezeik dat je een pseudo-intellectueel bent (op fok! dan).
[ Bericht 48% gewijzigd door Louisa.Leka op 08-11-2008 14:27:15 ]
(Er zijn nog ergere beledigingen geuit.)
Serieus, mijn brieven zijn gewoon formeel, en niet aanvallend (op een persoon gericht). Ik wil mijn geld gewoon terug, omdat dat mijn recht is.
Serieus, mijn brieven zijn gewoon formeel, en niet aanvallend (op een persoon gericht). Ik wil mijn geld gewoon terug, omdat dat mijn recht is.
Ik doe dat wel eens expres, zeer formeel taalgebruik inzetten om te intimideren. Werkt uitstekend en bij veel bedrijven krijg je vaker gelijk of medewerking als je het op die manier aanpakt. Helaas is het nog steeds zo dat veel bedrijven je proberen af te schepen met een onredelijk aanbod als zij iets fout hebben gedaan en het inzetten van zo'n brief werkt dan vaak vrij goed.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Ik vind zelf dat mensen die duur en geil taalgebruik hebben zoals TS dat weer formuleert met een irritante y die er niet hoort, zichzelf verheven voelen boven ' normale mensen' en zich dmv hun taalgebruik slim willen doen overkomen. Goedkoop en arrogant truukje, als je het mij vraagt.
Ik ben zelf universitair opgeleid, en ik zal NOOIT iemand scheef aankijken vanwege zijn of haar volkstaal, spellingfouten, whatsoever. Het is niet belangrijk. Belangrijker is dat mensen mij begrijpen en ik hen, in welke taal of op welke manier dan ook.
Ik ben zelf universitair opgeleid, en ik zal NOOIT iemand scheef aankijken vanwege zijn of haar volkstaal, spellingfouten, whatsoever. Het is niet belangrijk. Belangrijker is dat mensen mij begrijpen en ik hen, in welke taal of op welke manier dan ook.
Brief is goed. Maar ik zou zoiets niet sturen, het is voor mij net iets te "aanvallend"
[ Bericht 49% gewijzigd door Edwinuss op 08-11-2008 15:25:32 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Edwinuss op 08-11-2008 15:25:32 ]
Begrijpen is inderdaad belangrijk, maar soms niet voldoende. Als jurist merk ik gewoon dat bedrijven je een stuk serieuzer nemen als je toch een wat formelere toon gebruikt in je brieven. Ik probeer het meestal simpel en zakelijk te houden, maar soms moet het gewoon formeel zijn.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:35 schreef Leanne het volgende:
Ik vind zelf dat mensen die duur en geil taalgebruik hebben zoals TS dat weer formuleert met een irritante y die er niet hoort, zichzelf verheven voelen boven ' normale mensen' en zich dmv hun taalgebruik slim willen doen overkomen. Goedkoop en arrogant truukje, als je het mij vraagt.
Ik ben zelf universitair opgeleid, en ik zal NOOIT iemand scheef aankijken vanwege zijn of haar volkstaal, spellingfouten, whatsoever. Het is niet belangrijk. Belangrijker is dat mensen mij begrijpen en ik hen, in welke taal of op welke manier dan ook.
Als een brief die ik ontvang arrogant is opgesteld en men de redelijkheid uit het oog is verloren, dan werkt een formele brief vaak beter om je gelijk te halen dan normaal taalgebruik te bezigen.
Sowieso krijg ik de indruk dat je bij sommige bedrijven meer kunt bereiken met een formele brief dan met een informelere. Alsof ze je ineens wel serieus nemen als je formeel taalgebruik hanteert.
Ik snap je punt volledig, alleen persoonlijk vind ik de brief die je naar het bedrijf stuurde iets te zwaar. Het leest niet heel prettig maar je maakt wel je punt duidelijk.
De brief die je terugkreeg....
De brief die je terugkreeg....
Het scoreverloop was niet in ons voordeel - L. van Gaal
Understatement van de eeuw
Understatement van de eeuw
Als ik zo eerlijk mag zijn, met de door jou gestuurde brief is taalkundig wellicht niets mis, maar je hebt formeel en zaken onnodig ingewikkeld opstellen... Die brief had minder uitgebreid en nog steeds even formeel opgesteld kunnen worden, waarbij deze veel duidelijker was geweest voor de ontvanger. De reactie had dan wellicht ook veel minder achterlijk geweest (want dat is het wel natuurlijk ).
my two cents....
).my two cents....
lolwut
Zo te zien is dit niet het eerste bericht van de woordenwissling, dus ik kan me zo voorstellen dat je dit soort mensen extra hard met de neus op de feiten wilt drukken. De redelijkheid van een onnodig harde bewoording ligt dan al ver achter je.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:53 schreef BrandX het volgende:
Als ik zo eerlijk mag zijn, met de door jou gestuurde brief is taalkundig wellicht niets mis, maar je hebt formeel en zaken onnodig ingewikkeld opstellen... Die brief had minder uitgebreid en nog steeds even formeel opgesteld kunnen worden, waarbij deze veel duidelijker was geweest voor de ontvanger. De reactie had dan wellicht ook veel minder achterlijk geweest (want dat is het wel natuurlijk
my two cents....
Die reactie..
Sommige mensen hier op Fok doen het er wel gewoon expres om hoor, constant de meest mooie zinnen formuleren met niet alledaagse woorden, die ze in normale spreektaal ook nooit zouden gebruiken. Dat dan ook nog constant samen met die smile posticon. Dat doen ze dan wel degelijk expres om een bepaalde irritatie op te wekken
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Nee hoor, mijn brief is een reactie op hun achterlijke brieven. Vandaar dat het zo uitgebreid is.quote:
Als ik zo eerlijk mag zijn, met de door jou gestuurde brief is taalkundig wellicht niets mis, maar je hebt formeel en zaken onnodig ingewikkeld opstellen... Die brief had minder uitgebreid en nog steeds even formeel opgesteld kunnen worden, waarbij deze veel duidelijker was geweest voor de ontvanger. De reactie had dan wellicht ook veel minder achterlijk geweest (want dat is het wel natuurlijk
my two cents....
Ben ik het wel mee eens. Als er wat minder tangconstructies in hadden gedaan was het een stuk makkelijker te lezen. Je kunt ook formeel blijven zonder enorm lange zinnen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:53 schreef BrandX het volgende:
Als ik zo eerlijk mag zijn, met de door jou gestuurde brief is taalkundig wellicht niets mis, maar je hebt formeel en zaken onnodig ingewikkeld opstellen... Die brief had minder uitgebreid en nog steeds even formeel opgesteld kunnen worden, waarbij deze veel duidelijker was geweest voor de ontvanger. De reactie had dan wellicht ook veel minder achterlijk geweest (want dat is het wel natuurlijk
my two cents....
Gezien het bedroevende niveau van je startpost, vind ik formele brieven niet echt bij je passen...
censuur :O
Nou, de users die ik hierboven noem... Ik heb vrij vaak gezien dat men loopt te zeiken op hun schrijfwijze. Volgens mij is dat gewoon natuurlijk. Ik spreek zoveel mensen die woorden gebruiken wat de gemiddelde WO'er niet eens gebruikt (en ik ook niet). Volgens mij is het niet expres.quote:
Sommige mensen hier op Fok doen het er wel gewoon expres om hoor, constant de meest mooie zinnen formuleren met niet alledaagse woorden, die ze in normale spreektaal ook nooit zouden gebruiken. Dat dan ook nog constant samen met die smile posticon. Dat doen ze dan wel degelijk expres om een bepaalde irritatie op te wekken
Jij kunt niet begrijpend lezen.quote:
Gezien het bedroevende niveau van je startpost, vind ik formele brieven niet echt bij je passen...
"u bent een schande voor de spirituele wereld".
. . .
. . .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
quote:Op zaterdag 8 november 2008 14:21 schreef Litpho het volgende:
"u bent een schande voor de spirituele wereld".
Bedoel ik.
Hey Empedocles. Lang niet gezienquote:
[..]
Zo te zien is dit niet het eerste bericht van de woordenwissling, dus ik kan me zo voorstellen dat je dit soort mensen extra hard met de neus op de feiten wilt drukken. De redelijkheid van een onnodig harde bewoording ligt dan al ver achter je.
Die reactie..
. Maar goed, het klopt wat je zegt.
Nou, één ding weet ik wel: er zijn minder goede formele brieven dan mensen die DENKEN dat ze goede formele brieven kunnen schrijven.
Ik heb in een naar verleden wel eens helpdesk gedaan, en de meest bizarre schrijfsels kwamen van mensen die dachten wel even 'nette' of 'juridische' taal te moeten gebruiken... (disproportioneel vaak vrouwen, trouwens.)
Misschien dat simpele figuren er wel door geïntimideerd worden, maar wat mij betreft is het prikbord de beste plek voor neppe formele brieven, en ik ken weinig customer service-volk dat er anders over denkt. Zo gauw je de eerste juridische term verkeerd gebruikt ben je al gereduceerd tot lachvoer en zal je minimale medewerking krijgen. Een gemiste kans dus, want er mag toch aangenomen worden dat je een brief schrijft met een bepaald effectbejag.
Ik laat mijn brandbrieven mooi door mijn advocaat schrijven. Dat zouden meer mensen moeten doen.
Ik heb in een naar verleden wel eens helpdesk gedaan, en de meest bizarre schrijfsels kwamen van mensen die dachten wel even 'nette' of 'juridische' taal te moeten gebruiken... (disproportioneel vaak vrouwen, trouwens.)
Misschien dat simpele figuren er wel door geïntimideerd worden, maar wat mij betreft is het prikbord de beste plek voor neppe formele brieven, en ik ken weinig customer service-volk dat er anders over denkt. Zo gauw je de eerste juridische term verkeerd gebruikt ben je al gereduceerd tot lachvoer en zal je minimale medewerking krijgen. Een gemiste kans dus, want er mag toch aangenomen worden dat je een brief schrijft met een bepaald effectbejag.
Ik laat mijn brandbrieven mooi door mijn advocaat schrijven. Dat zouden meer mensen moeten doen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
|
|
