abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 oktober 2008 @ 09:02:26 #1
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62521143
De uitzending
quote:
Het omstreden kankervaccin. Vanaf volgend jaar worden alle twaalfjarige meisjes die dat willen tegen baarmoederhalskanker gevaccineerd. Maar het vaccin is omstreden. Volgens artsen en wetenschappers is niet bekend of het vaccin baarmoederhalskanker echt voorkomt of het ernstige bijwerkingen heeft en wat de effecten zijn bij twaalfjarige meisjes. Desondanks is nog nooit met zoveel snelheid een vaccin door de politiek geaccepteerd. De farmaceutische industrie heeft een stevige lobby gevoerd voor het vaccin. Bijvoorbeeld met het spotje Bescherm je dochter.nl waarin ex-Dolly Dot Angela Groothuizen vertelt dat moeders hun dochter moeten beschermen tegen het risico van baarmoederhalskanker. Zembla over een groot medisch experiment met een kankervaccin. Samenstelling en regie: Hetty Nietsch.
Het is echt te belachelijk dat er reclame gemaakt mag worden voor een ziekte. De marketing van farma-industrie is 4 keer zo hoog als dat voor onderzoeken.

Belangenverstrenlingen van gezondheidsraad. Het is volgens vele deskundigen een ordinaire experiment. Hoe kan de minister het zonder gedegen onderzoek bevolkingsbreed uitzetten.

Goed dat Zembla dit uitzendt ...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62521170
Over 10 jaar blijkt dat alle meisjes onvruchtbaar zijn geworden oid :\
-HOP-
  maandag 20 oktober 2008 @ 09:07:33 #3
159416 DolleMina
roept maar wat...
pi_62521205
Och, tja, Zembla...

Wat zal ik eens zeggen...
pi_62521243
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 09:07 schreef DolleMina het volgende:
Och, tja, Zembla...

Wat zal ik eens zeggen...
  Admin maandag 20 oktober 2008 @ 09:14:18 #5
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_62521334
Ik krijg een Softenon deja-vu, ja ja Google maar hoor.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_62521407
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 09:14 schreef yvonne het volgende:
Ik krijg een Softenon deja-vu, ja ja Google maar hoor.
Als het mislukt gebruiken ze het gewoon voor een andere aandoening _!
pi_62521439
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 09:14 schreef yvonne het volgende:
Ik krijg een Softenon deja-vu, ja ja Google maar hoor.
Dat kreeg ik er ook al van. Zou mijn dochter dus niet laten enten zolang er geen gedegen onderzoek heeft plaats gevonden.
  maandag 20 oktober 2008 @ 09:20:15 #8
159416 DolleMina
roept maar wat...
pi_62521456
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 09:09 schreef Tsmc het volgende:

[..]

Ken je dat item over Corus nog? Dat zielige meisje waarvan het zusje aan kanker was overleden? Dat zusje was inderdaad overleden aan kanker. Aan een erfelijke versie. Al was het kind op de gezondste plek van de wereld geboren, dan NOG was ze overleden aan kanker. En Zembla maar suggereren dat het door Corus kwam. Er was geloof ik ook nog een man met kanker, maar die bleek achteraf zijn hele leven met abest gewerkt te hebben, en daardoor kanker te hebben gekregen. Niet door Corus. Sinds ik dat weet, geloof ik Zembla niet zo heel erg meer...
  maandag 20 oktober 2008 @ 09:32:28 #9
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62521699
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 09:20 schreef DolleMina het volgende:

[..]

Ken je dat item over Corus nog? Dat zielige meisje waarvan het zusje aan kanker was overleden? Dat zusje was inderdaad overleden aan kanker. Aan een erfelijke versie. Al was het kind op de gezondste plek van de wereld geboren, dan NOG was ze overleden aan kanker. En Zembla maar suggereren dat het door Corus kwam. Er was geloof ik ook nog een man met kanker, maar die bleek achteraf zijn hele leven met abest gewerkt te hebben, en daardoor kanker te hebben gekregen. Niet door Corus. Sinds ik dat weet, geloof ik Zembla niet zo heel erg meer...
Ja maar dat maakt het nog niet minder waar dat er een serieus probleem is met het HPV-vaccinatie programma, opdringerige reclame, ziekte-aanpraterij en gezondheidsraad-belangenverstrengelingen.

Ik heb/had Zembla ook afgeschreven naar een tergend slecht 911/WTC7 item.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 20 oktober 2008 @ 09:39:15 #10
159416 DolleMina
roept maar wat...
pi_62521830
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 09:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja maar dat maakt het nog niet minder waar dat er een serieus probleem is met het HPV-vaccinatie programma, opdringerige reclame, ziekte-aanpraterij en gezondheidsraad-belangenverstrengelingen.

Ik heb/had Zembla ook afgeschreven naar een tergend slecht 911/WTC7 item.
Geldt dat niet voor ieder medicijn? Ik heb zelf MS en het laatste medicijn wat er bij mijn weten op de markt gebracht is(Tisabri), heeft in combinatie met een ander MS-medicijn(Avonex, dacht ik) zelfs voor doden gezorgd. Dit was ook allemaal eerst 'halleluja, prijs de heer: er is een nieuw goed medicijn op de markt'. Ze willen geld verdienen en snel, dit medicijn is daar echt niet zo bijzonder in.
  maandag 20 oktober 2008 @ 10:08:46 #11
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62522379
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 09:39 schreef DolleMina het volgende:

[..]

Geldt dat niet voor ieder medicijn? Ik heb zelf MS en het laatste medicijn wat er bij mijn weten op de markt gebracht is(Tisabri), heeft in combinatie met een ander MS-medicijn(Avonex, dacht ik) zelfs voor doden gezorgd. Dit was ook allemaal eerst 'halleluja, prijs de heer: er is een nieuw goed medicijn op de markt'. Ze willen geld verdienen en snel, dit medicijn is daar echt niet zo bijzonder in.
wel dat alle vrouwen gevaccineerd gaan worden. Wat nu dat het babymisvormingen of ontvruchtbaarheid oplevert zoiets als bij softenon.

Het gaat hier dus niet om aan paar mensen die een of andere medicijnen krijgen. Hier gaat het om de gehele vrouwelijke leeftijdscategorie. En daarnaast is het dus volgens de experts een experimenteel probeersel.

Dat is het kwalijke...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Vis een optie? maandag 20 oktober 2008 @ 11:10:26 #12
70532 loveli
N
pi_62523681
Het vaccin is werkzaam tegen maximaal 4 meest voorkomende HPV-virussen. Er zijn meer dan 100 typen HVP bekend, waarvan er (uit m'n hoofd) 18 baarmoederhalskanker kunnen veroorzaken. Als de vaccinatie zijn werk doet wordt de kans op besmetting met 80% omlaaggebracht. De overige 20% van de besmettingen wordt veroorzaakt door de andere varianten, waartegen het vaccin niet actief is.

De duur van de bescherming is nog niet helemaal duidelijk, maar het is minimaal 5 jaar. Of er voor jonge meisjes risico's aan verbonden zijn is nog niet duidelijk, omdat het simpelweg nog niet lang genoeg bestaat om een langetermijn-onderzoek uit te voeren. Zonder vaccin zijn jonge meisjes bevattelijker voor een HPV-besmetting, omdat de baarmoeder op de leeftijd van bv. 12 jaar ontzettend aan het ontwikkelen is. Er is nog geen duidelijkheid over of vaccinatie voor deze groep om dezelfde reden extra risico's met zich meebrengt.

Een groot argument om te vaccineren is, dat de kosten van vaccineren uiteindelijk lager zijn dan de kosten van het behandelen van baarmoederhalskanker. Er wordt nu 44 miljoen per jaar betaald voor de vaccinaties en dat schijnt goedkoper te zijn dan het behandelen van 300 gevallen van baarmoederhalskanker per jaar. Nu zijn er 600 gevallen per jaar, door het vaccinatieprogramma hoopt men dat te halveren.

En de laatste vraag is: waarom alleen meisjes inenten? Jongens hebben geen baarmoeder, maar geven het virus wel door. Door orale seks is de kans op mond- en keelkanker door hetzelfde virus gestegen, dus ook jongens zijn een risicogroep.
crap in = crap out
pi_62525234
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 10:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wel dat alle vrouwen gevaccineerd gaan worden. Wat nu dat het babymisvormingen of ontvruchtbaarheid oplevert zoiets als bij softenon.

Het gaat hier dus niet om aan paar mensen die een of andere medicijnen krijgen. Hier gaat het om de gehele vrouwelijke leeftijdscategorie. En daarnaast is het dus volgens de experts een experimenteel probeersel.

Dat is het kwalijke...
Nou Biekske, ik mag toch hopen dat het niet onder dwang zal gebeuren. .
Voorlopig zou ik er iig heel fijn voor bedanken om mijn kuiken daarmee te laten injecteren en voor mezelf weiger ik zelfs al een anti griepprik.
  maandag 20 oktober 2008 @ 13:24:35 #14
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62526816
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 11:10 schreef loveli het volgende:
Het vaccin is werkzaam tegen maximaal 4 meest voorkomende HPV-virussen. Er zijn meer dan 100 typen HVP bekend, waarvan er (uit m'n hoofd) 18 baarmoederhalskanker kunnen veroorzaken. Als de vaccinatie zijn werk doet wordt de kans op besmetting met 80% omlaaggebracht. De overige 20% van de besmettingen wordt veroorzaakt door de andere varianten, waartegen het vaccin niet actief is.

De duur van de bescherming is nog niet helemaal duidelijk, maar het is minimaal 5 jaar. Of er voor jonge meisjes risico's aan verbonden zijn is nog niet duidelijk, omdat het simpelweg nog niet lang genoeg bestaat om een langetermijn-onderzoek uit te voeren. Zonder vaccin zijn jonge meisjes bevattelijker voor een HPV-besmetting, omdat de baarmoeder op de leeftijd van bv. 12 jaar ontzettend aan het ontwikkelen is. Er is nog geen duidelijkheid over of vaccinatie voor deze groep om dezelfde reden extra risico's met zich meebrengt.

Een groot argument om te vaccineren is, dat de kosten van vaccineren uiteindelijk lager zijn dan de kosten van het behandelen van baarmoederhalskanker. Er wordt nu 44 miljoen per jaar betaald voor de vaccinaties en dat schijnt goedkoper te zijn dan het behandelen van 300 gevallen van baarmoederhalskanker per jaar. Nu zijn er 600 gevallen per jaar, door het vaccinatieprogramma hoopt men dat te halveren.
dat geloof ik niet ..volgens berekeningen is een mensenleven 50.000 waard. Dat gaat dus al 3 keer over de kop.150.000 voor 1 persoon die bhkanker behandelen. Ik geloof dat niet.
Nee nu zijn 300 gevallen en ze willen het verlagen naar 200. Maar daarmee creeer je wel 10 tallen andere kwalen en instant doden. Dus zo goed is dat middel niet. Middel is erger dan de kwaal.
quote:
En de laatste vraag is: waarom alleen meisjes inenten? Jongens hebben geen baarmoeder, maar geven het virus wel door. Door orale seks is de kans op mond- en keelkanker door hetzelfde virus gestegen, dus ook jongens zijn een risicogroep.
er zit iets anders achter.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 20 oktober 2008 @ 13:25:32 #15
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62526844
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 12:13 schreef Stali het volgende:

[..]

Nou Biekske, ik mag toch hopen dat het niet onder dwang zal gebeuren. .
Voorlopig zou ik er iig heel fijn voor bedanken om mijn kuiken daarmee te laten injecteren en voor mezelf weiger ik zelfs al een anti griepprik.
maar je snapt toch wel wat ik bedoel ... wat nu als het wel een DES of softenol zaak wordt dat na 10 jaar uitkomt?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Vis een optie? maandag 20 oktober 2008 @ 13:38:48 #16
70532 loveli
N
pi_62527194
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:24 schreef Lambiekje het volgende:
dat geloof ik niet ..volgens berekeningen is een mensenleven 50.000 waard. Dat gaat dus al 3 keer over de kop.150.000 voor 1 persoon die bhkanker behandelen. Ik geloof dat niet.
Appels en peren. Een mensenleven is misschien voor een verzekeraar 50.000 waard bij overlijden, maar de behandelingskosten kunnen een stukje hoger zijn. Het is niet zo dat er per geval een bepaald budget is. Budget op? Sorry, we stoppen met behandelen.
quote:
Nee nu zijn 300 gevallen en ze willen het verlagen naar 200. Maar daarmee creeer je wel 10 tallen andere kwalen en instant doden. Dus zo goed is dat middel niet. Middel is erger dan de kwaal.
Die 300 gevallen die jij noemt zijn overlijdensgevallen. Ik heb net even gezocht en afhankelijk van welke bron je gebruikt zijn er tussen de 600 en 1200 nieuwe diagnoses baarmoederhalskanker per jaar.
En waarop baseer je eigenlijk die tientallen andere kwalen en instant doden?
crap in = crap out
  maandag 20 oktober 2008 @ 13:45:01 #17
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_62527325
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:38 schreef loveli het volgende:

En waarop baseer je eigenlijk die tientallen andere kwalen en instant doden?
Dat vraag ik me ook af... Daarnaast is een vaccinatie iets heel anders dan een medicijn tegen MS of Softenon...

Ik heb het item verder nog niet gezien (zal vanavond even kijken), ik ben benieuwd...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
  maandag 20 oktober 2008 @ 14:12:30 #18
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62527951
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:38 schreef loveli het volgende:

[..]

Appels en peren. Een mensenleven is misschien voor een verzekeraar 50.000 waard bij overlijden, maar de behandelingskosten kunnen een stukje hoger zijn. Het is niet zo dat er per geval een bepaald budget is. Budget op? Sorry, we stoppen met behandelen.
[..]

Die 300 gevallen die jij noemt zijn overlijdensgevallen. Ik heb net even gezocht en afhankelijk van welke bron je gebruikt zijn er tussen de 600 en 1200 nieuwe diagnoses baarmoederhalskanker per jaar.
En waarop baseer je eigenlijk die tientallen andere kwalen en instant doden?
Controversial HPV Vaccine Causing One Death Per Month: FDA Report
HPV: Teenage vaccine is causing death and injury

Is HPV Vaccine to Blame for a Teen's Paralysis?
MY GIRL DIED AS 'GUINEA PIG' FOR GARDASIL

Dus ik weet niet ... zo goed is dat middel niet. Het is dus wachten op de eerste dode, verlamde of spontane foetussterfte in Nederland.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62527999
Als men het mechanisme van dit medicijn bekijkt, zijn dingen als onvruchtbaarheid niet te verwachten (wat bij thalidomide niet zo was: het was daar eigenlijk best logisch dat dat teratogeen was). Ik ben dus niet zo bang (eigenlijk absoluut niet) voor een onvruchtbaarheidsgolf over een paar jaar, of directe sterfte door de vaccinatie.

Ik ben toch niet voor deze vaccinatiecampagne. Vooral omdat de incidentie van cervixcarcinoom relatief laag is en we in Nederland een goed bevolkingsonderzoek op (voorstadia van) baarmoederhalskanker hebben.

Daarnaast is het inderdaad zo dat de werkzaamheid m.i. op langere termijn niet helemaal is aangetoond, zeker niet op populatieniveau. Bijvoorbeeld: wat gaat het HPV doen? Wellicht krijgen we zo wel selectie op de varianten die niet in het vaccin zitten en krijgen we de incidentie helemaal niet omlaag, omdat vrouwen dus allemaal geïnfecteerd zijn met de andere virussen.

De documentaire zal -ZEMBLA kennende - heel veel verdachtmakingen, complottheorieën en pseudo-wetenschappelijke onzin bevatten. Ik raad aan ZEMBLA niet als een betrouwbare bron voor info over HPV-vaccinatie (of iets anders met een wetenschappelijke achtergrond ) beschouwen.

[ Bericht 9% gewijzigd door dotKoen op 20-10-2008 16:04:56 ]
pi_62528300
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar je snapt toch wel wat ik bedoel ... wat nu als het wel een DES of softenol zaak wordt dat na 10 jaar uitkomt?
Uiteraard. . Het hoeft natuurlijk niet maar moet er niet aan denken. Ben er ook absoluut niet happig op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')