abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 23:23:40 #226
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62473837
Zeggen ze...
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 23:23:41 #227
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_62473840
Wie heeft er nu hier aandelen ING of gaat ze kopen aankomende week?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 17 oktober 2008 @ 23:25:20 #228
862 Arcee
Look closer
pi_62473880
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 23:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik denk dat SNS niet als systeembank wordt beschouwd
Volgens onderstaande info wel.
quote:
Systeembanken

Het risico dat een van de grote banken in Nederland omvalt is overigens uiterst gering. Deze banken, ondermeer Rabo, ING, Postbank, ABN Amro, Fortis en SNS, zijn te groot om failliet te gaan. Ze zullen te allen tijde worden gered door de overheid. De grote banken zijn ook systeembanken en kunnen niet omvallen, omdat dan het hele Nederlandse financiėle systeem omvalt
.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62473920
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 23:25 schreef Arcee het volgende:

[..]

Volgens onderstaande info wel.
[..]

.
dan denk ik dat je je geld bij RTL moet gaan claimen.
pi_62474043
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 23:21 schreef star_gazer het volgende:

[..]

ING IS GEEN FORTIS

ING heeft geen halfgefinancierde overname. Er moeten nu wat afschrijvingen gedaan worden, maar de balans is verder gewoon gezond.
Die balans is niet zo gezond hoor. ING heeft nogal veel uitstaand geld tov het garantievermogen.
En het probleem is juist dat ze de afschrijvingen (heel wat meer dan 'wat') juist NIET doen. Elk kwartaal laten ze een beetje in het resultaat vallen, en stoppen ze de rest weg in het eigen vermogen. Alleen kan dat niet meer op het moment dat het eigen vermogen uitgehold wordt.

Maar ik denk dat dat niet het probleem van de klanten wordt, maar van de aandeelhouders
pi_62474576
Ik heb zelf wel interesse in ING, zit overigens al in een aantal andere financials, ik zal zo even de jaarcijfers doornemen, en daar op zie ik wel of ik voor maandag aandelen bij ga kopen of niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 17 oktober 2008 @ 23:55:16 #232
862 Arcee
Look closer
pi_62474628
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 23:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
dan denk ik dat je je geld bij RTL moet gaan claimen.
SNS Bank is een systeemrelevante bank

Okee, die pagina hebben ze intussen dus verwijderd.

Maar dan nog, ze zitten in de top 5 van NL, of zo. No way dat Bos die nu zou laten vallen (even los van of ze normaal wel of niet een systeembank zijn).
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 17 oktober 2008 @ 23:56:52 #233
862 Arcee
Look closer
pi_62474673
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 23:53 schreef sitting_elfling het volgende:
zit overigens al in een aantal andere financials, ik zal zo even de jaarcijfers doornemen
Moet dat niet andersom?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62474763
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 23:56 schreef Arcee het volgende:

[..]

Moet dat niet andersom?
Ik beleg relatief actief. Er waren al een aantal financials die ik graag wou hebben, ING, was nog niet interessant, nu wel, heb daarvan alleen nog niet de jaarcijfers doorgekeken. Dat ga ik zo even doen, dan weet ik voor mezelf iig waar ik me in koop
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 01:17:05 #235
2710 Lafayette
Wat ben jij ziek bezig!
pi_62476294
Zou ook volledig ongeloofwaardig zijn als ING zou stellen dat ze geen ellende ondervinden.

De mens wil echter graag zijn angsten gevoed zien.
pi_62476392
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 23:55 schreef Arcee het volgende:

[..]

SNS Bank is een systeemrelevante bank

Okee, die pagina hebben ze intussen dus verwijderd.

Maar dan nog, ze zitten in de top 5 van NL, of zo. No way dat Bos die nu zou laten vallen (even los van of ze normaal wel of niet een systeembank zijn).
KAS bank is systeemrelevanter.

Maar ik denk inderdaad dat ze er niet 1 laten struikelen, tenzij de centen op zijn.
pi_62476404
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 00:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik beleg relatief actief. Er waren al een aantal financials die ik graag wou hebben, ING, was nog niet interessant, nu wel, heb daarvan alleen nog niet de jaarcijfers doorgekeken. Dat ga ik zo even doen, dan weet ik voor mezelf iig waar ik me in koop
dat ga ik van 't weekend ook doen. Hier melden wat we ervan vinden ?
pi_62476962
Ik kwam een tijdje geleden een heel interessant maar wel 1 jaar oud Fitch rapport tegen over de mate waarin banken door de uitgifte van asset backed securities in de liquiditeitsproblemen kunnen komen (als iemand iets recenters heeft houd ik me aanbevolen). Wie nog gelooft dat Europese banken er beter voorstaan dan Amerikaanse moet het zeker eens doornemen. Zelfs die brave Rabobank zat er toen voor $20 mld in.
pi_62477691
Och, toch wat probleempjes na geruchten. Waarom kijk ik daar niet van op? Nog altijd wordt de belegger en de gewone man gewoon kei-hard voorgelogen. Wanneer gaan de eerste mensen voor dergelijke economische delicten veroordeeld worden?
pi_62478682
quote:
ING zoekt miljardensteun

18-10-2008 | Gepubliceerd 09:26
18-10-2008 | Laatst bijgewerkt 09:41

Bankverzekeraar ING maakt zich klaar om miljarden euro's op de halen voor versterking van de kapitaalbuffers. Zowel het steunfonds van de Nederlandse overheid als een kapitaalinjectie van private beleggers komen in aanmerking.

Dat laat ING-bestuurder Koos Timmermans zaterdag weten, tegenover het Financieele Dagblad.

Timmermans reageert op de dramatische koersval van ING vrijdag, waarbij het aandeel meer dan een kwart van zijn waarde verloor.

ING maakte vrijdag vlak voor de sluiting van de beurs bekend over het derde kwartaal een verlies van 500 miljoen euro te verwachten. Ook schrijft het concern 1,5 miljard euro af op de kredietportefeuille.

"We hoeven geen gat te repareren. Maar als de norm in de markt hoger wordt, dan moet je daar op den duur iets tegen ondernemen", stelt Timmermans in het FD.

Of ING dit weekeinde al met een aandelenmissie komt, wil de ING-bestuurder niet zeggen. "Het hangt ervan af wat andere banken doen. We staan niet met de rug tegen de muur."

De bankverzekeraar wikt nog of er steun gezocht zal worden bij de Nederlandse overheid, die een bankenfonds van 20 miljard euro heeft opgericht. "We kijken niet alleen naar de overheid, maar ook daarbuiten", aldus Timmermans in het FD.

ING maakte vrijdag bekend dat de kapitaalbuffer, zoals gemeten door de tier 1 ratio - het eigen vermogen afgezet tegen de naar risico gewogen kredieten - op 8,5 procent uitkomt. Dat is hoger dan de eigen norm, maar veel buitenlandse banken hebben in de afgelopen weken miljarden opgehaald om op buffers van zo'n 12 procent te komen.

Kwetsbaar punt voor de bankverzekeraar is de portefeuille van Amerikaanse Alt-A Hypotheken, waarvoor een verminderde inkomenstoets geldt. ING had hier eind juni voor zo'n 22 miljard euro in belegd. Alt-A hypotheken zijn degelijker dan de beruchte subprime-hypotheken, maar minder solide dan hypotheken met een A-status.

Met het oog op een toenemend recessiegevaar in de Verenigde Staten, gaf kredietbeoordelaar Standard & Poor's deze week aan te overwegen voor 280 miljard dollar aan Alt-A hypotheken af te waarderen. Onduidelijk is of hier ook Alt-A hypotheken van ING onder vallen. ING maakt vrijdag bekend 1,5 miljard af te schrijven op de kredietportefeuille, onder meer op Alt-A hypotheken.

Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.

Z24
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 18 oktober 2008 @ 09:53:13 #241
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62478719
hmz....
pi_62478978
typisch ING: het ligt aan de markt, het ligt aan de anderen.

zolang ze die attitude niet laten varen, blijf ik ervan af
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 10:15:26 #243
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_62479015
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 10:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
typisch ING: het ligt aan de markt, het ligt aan de anderen.

zolang ze die attitude niet laten varen, blijf ik ervan af
Wat een sufferds, zij weten immers toch ook dat de markt altijd gelijk heeft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_62479428
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 10:15 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat een sufferds, zij weten immers toch ook dat de markt altijd gelijk heeft.
nou ja, lange tijd hebben zij natuurlijk de markt gemaakt, das wahr einmal
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 10:41:51 #245
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_62479513
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 09:50 schreef Oma het volgende:

[..]


Short gaan dus
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 10:49:37 #246
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_62479660
Maandag, gehaktdag!
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 10:56:49 #247
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62479781


Maar het zou wel mooi zijn als ING eindelijk met de billen bloot gaat.
Iedereen wist dat het rammelt (zie ook het bizarre koersverloop van de afgelopen weken) maar ING blijft mooi weer spelen. Dat wekt geen vertrouwen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62480291
Stel dat ING nog zo'n 20 miljard euro moet afschrijven op Alt-A bagger, m.a.w. dat dat zo ongeveer op 0 afgeschreven wordt. Dat is voor ING wel veel, maar gespreid over een aantal jaren niet onoverkomelijk.

Of zou er nog meer bagger in het vat zitten?
Goud kan je niet bijdrukken
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 18 oktober 2008 @ 11:23:51 #249
862 Arcee
Look closer
pi_62480346
quote:
Of ING dit weekeinde al met een aandelenmissie komt, wil de ING-bestuurder niet zeggen. "Het hangt ervan af wat andere banken doen. We staan niet met de rug tegen de muur."
Hoezo hangt dat van andere banken af?

En dat ING als eerste aan zou kloppen bij Bos is toch wel opmerkelijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 12:05:48 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62481011
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 11:20 schreef Poekieman het volgende:
Stel dat ING nog zo'n 20 miljard euro moet afschrijven op Alt-A bagger, m.a.w. dat dat zo ongeveer op 0 afgeschreven wordt. Dat is voor ING wel veel, maar gespreid over een aantal jaren niet onoverkomelijk.

Of zou er nog meer bagger in het vat zitten?
Leverage van ING is erg hoog, dus ze moeten sowieso al deleveragen. Maar als ook nog eens de kapitaalbasis wordt verkleind door afschrijvingen dan moet er dus nog veel meer deleveraged worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')