abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62235356
Hoi, ik v roeg me af of het mogelijk is om met de bus die van pakse naar vientiane gaat mee te gaan en dan halverwege (tha khaek) uit te stappen, of is er een ander mogelijkheid om daar te komen? (ik heb maar 2 dagen om van pakse naar tha khaek te komen) Derde dag wil ik de konglor cave loop doen en daarna verder naar vientiane.
En kan iemand mij zeggen hoe lang het duurt om van grens laos naar chang rai te reizen (ik ga ervan uit dat de grens dicht is als ik daar in laos ben, dus de volgende dag naar Chang rai en van daaruit een vlucht richting bangkok).
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
  donderdag 9 oktober 2008 @ 15:55:56 #2
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_62262197
Ik heb geen antwoord op je vragen, maar dit is een schaamteloze tvp...
(Ik ga er vanuit dat ik eventueel wel kan helpen bij wat volgende vragen)
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_62295574
Van Chiang Rai naar de grens met Laos is ruim 3 uur met de bus, dus ik denk dat het omgekeerd ongeveer net zo lang is .
Wat niet kan is nog nooit gebeurd..
pi_62306257
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 16:24 schreef sieske het volgende:
Hoi, ik v roeg me af of het mogelijk is om met de bus die van pakse naar vientiane gaat mee te gaan en dan halverwege (tha khaek) uit te stappen, of is er een ander mogelijkheid om daar te komen? (ik heb maar 2 dagen om van pakse naar tha khaek te komen) Derde dag wil ik de konglor cave loop doen en daarna verder naar vientiane.
En kan iemand mij zeggen hoe lang het duurt om van grens laos naar chang rai te reizen (ik ga ervan uit dat de grens dicht is als ik daar in laos ben, dus de volgende dag naar Chang rai en van daaruit een vlucht richting bangkok).
ja dat kan (de bus van Pakse naar Vientiane nemen en dan in Tha Khaek uitstappen). In het ergste geval wordt je op de highway eruit gezet, en staan er songtheaws of skylabs klaar om je naar het centrum te brengen. Als het niet met de snelle toeristenbussen kan, kan het wel met de local busses, in het ergste geval met een tussenstop in svannakhet. Van Pakse naar Tha Khaek kost zeker niet meer dan 1 dag, 's ochtends een beetje vroeg vertrekken is de beste optie (aangezien local busses werken op het 'leave when full' system gecombineerd met het 'drive fast only when full' systeem.

PS: waarschijnlijk rijden er ook nachtbussen tussen Pakse en Vientiane, die je halverwege kunnen droppen. In Pakse staan (althans een paar jaar geleden) 'luxe' bussen bij de overdekte markt downtown. Gewoon even een chauffeur aanspreken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-10-2008 12:38:08 ]
pi_62306543
quote:
Op donderdag 9 oktober 2008 15:55 schreef Hik het volgende:
Ik heb geen antwoord op je vragen, maar dit is een schaamteloze tvp...
(Ik ga er vanuit dat ik eventueel wel kan helpen bij wat volgende vragen)
maar wat vond je nou van Azie?
  zaterdag 11 oktober 2008 @ 23:12:26 #6
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_62318800
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 12:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

maar wat vond je nou van Azie?
Heel kort door de bocht?
Ik vind het heel tof dat ik nou een keer die kant op ben geweest. Sommige dingen waren echt zoals ik had verwacht, andere dingen niet echt anders dan in andere zich ontwikkelende landen, andere dingen waren echt volkomen nieuw (de invloed van het Buddisme bijvoorbeeld). Heb heel erg genoten van het eten (zonder meer een stuk beter dan in veel delen van Afrika en Latijns-Amerika), de landschappen, Angkor, de monniken, de prijzen, de kinderen, het erop uittrekken op brommertjes, de rust... Belangrijkste "minpunten": de muziek ,het feit dat het in veel plaatsen toch een beetje met de kippen op stok is (vergeleken met Colombia vorig jaar ) en vooral (persoonlijke frustratie) dat ik toch niet écht met mensen praten kan. Tuurlijk, hier en daar spreek je wel iemand die behoorlijk engels spreekt, maar écht diepgaande gesprekken zijn toch lastiger. Ook (met name in Laos): hoe behulpzaam, lief en vriendelijk mensen ook zijn, het contact is soms wat moeilijker te krijgen: mensen zijn wat introverter, meer timide dan in veel van de landen waar ik tot nu toe hebt gereisd. Laatste nadeel: toch wel veel toeristen (meer dan Colombia, Mozambique, Libanon, in elk geval ). Met name door het laagseizoen en de brommertjes het platteland op hebben we dat nog aardig kunnen vermijden, maar als je ziet wat de capaciteit van sommige plekken is... oef (en op plekken als Ko San Road wil ik mezelf al helemaal ophangen ).
Al met al: super, kan me helemaal voorstellen dat mensen verslaafd raken aan de regio. Voor mij (maar dat zal niemand verbazen) blijft LA toch favoriet, maar dat doet niets af aan deze vakantie!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_62352337
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2008 23:12 schreef Hik het volgende:

[..]

Heel kort door de bocht?
Ik vind het heel tof dat ik nou een keer die kant op ben geweest. Sommige dingen waren echt zoals ik had verwacht, andere dingen niet echt anders dan in andere zich ontwikkelende landen, andere dingen waren echt volkomen nieuw (de invloed van het Buddisme bijvoorbeeld). Heb heel erg genoten van het eten (zonder meer een stuk beter dan in veel delen van Afrika en Latijns-Amerika), de landschappen, Angkor, de monniken, de prijzen, de kinderen, het erop uittrekken op brommertjes, de rust... Belangrijkste "minpunten": de muziek ,het feit dat het in veel plaatsen toch een beetje met de kippen op stok is (vergeleken met Colombia vorig jaar ) en vooral (persoonlijke frustratie) dat ik toch niet écht met mensen praten kan. Tuurlijk, hier en daar spreek je wel iemand die behoorlijk engels spreekt, maar écht diepgaande gesprekken zijn toch lastiger. Ook (met name in Laos): hoe behulpzaam, lief en vriendelijk mensen ook zijn, het contact is soms wat moeilijker te krijgen: mensen zijn wat introverter, meer timide dan in veel van de landen waar ik tot nu toe hebt gereisd. Laatste nadeel: toch wel veel toeristen (meer dan Colombia, Mozambique, Libanon, in elk geval ). Met name door het laagseizoen en de brommertjes het platteland op hebben we dat nog aardig kunnen vermijden, maar als je ziet wat de capaciteit van sommige plekken is... oef (en op plekken als Ko San Road wil ik mezelf al helemaal ophangen ).
Al met al: super, kan me helemaal voorstellen dat mensen verslaafd raken aan de regio. Voor mij (maar dat zal niemand verbazen) blijft LA toch favoriet, maar dat doet niets af aan deze vakantie!
mooi zo Het timide en het contact wordt trouwens vaak wel beter als je een dag of drie/vier in hetzelfde plaatsje komt, en dezelfde stalletjes aandoet. Mensen moeten idd even wat moed verzamelen, en dag drie of vier is er opeens het neefje dat engels praat (of opa die frans praat )

We hebben dit jaar toch weer voor een reis door dezelfde regio gekozen (Thailand, Myanmar, Laos, Thailand), maar hopelijk is de volgende een keer naar Zuid Amerika of Afrika.
pi_62502690
nog twee maanden (en een paar dagen)!!!!! En dan ga ik naar laos!!!!!! Ik kan niet wachten. Volgend jaar wordt het sparen voor een reisje richting Zuid-Amerika (Buenos Aires) Ik zou ook noe echt wel een keer naar vietnam willen, cambodja, maleisie, singapore, java, bali enz. Maar ja, dat komt later misschien nog wel (ja, dromen genoeg)
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
pi_62554454
Lieve Reisgenoten,

In 2008 hebben we het reisvirus te pakken gekregen in Thailand en willen nu verder.
Wij gezin 2 x 36 jaar en twee kids 8 en 11 willen in de zomer van 2009 de volgende reis maken.

Anankomst Bangkok direct door naar Chiang Mai dan zsm naar Chiang Rai, gouden driehoek, grens Laos, slowboat naar Luang Pranbang 2 dagen hier blijven. Door naar Vientiane ( per bus??) hier 2 a 3 dagen blijven.

Vanuit Vientiane willen we naar phompehn. Dit kunnen we het snelst met het vliegtuig, welke airlines ( lowbudget??) raden jullie aan. Phompehn 2 a 3 dagen blijven en dan door naar SIem Rap ( heb gehoord dit te doen met een snelle boot?)

Vanuit Siem Rap willen we terug naar Thailand om op Ko Chang uit te rusten Hoe kunnen we deze reis vanuit Siem Rap het beste en snelst doen.

Graag ontvang ik van jullie tips ivm slapen in guesthouses ( liefst met zwembad ivm kids) en reisagentschappen ed.
Kijken of deze rondreis te doen is)

Alvst hardstiike bedankt voor jullie hulp.
  dinsdag 21 oktober 2008 @ 23:47:47 #10
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_62570318
Even antwoord op de delen van je post die ik kan beantwoorden (allereerst: leuk dat jullie met de kinderen gaan! Volgens mij is het heel goed te doen met kinderen, zeker dingen als Angkor en olifantrijden moet geweldig zijn voor ze).

1. Volgens mij is er maar één airline die van Vientiane naar PP vliegt en dat is Lao airlines (of vergis ik me). No worries, duur is het niet! Service en vliegtuigen zijn prima. Voor een indicatie van de prijzen kun je op de website kijken, maar boeken lukt de meeste mensen niet zonder credit card gegevens via de mail op de sturen (niet zo'n heel goed idee). Hoe dan ook is het niet zo moeilijk om dit via een lokale travelagent snel te regelen als je daar bent (bijvoorbeeld in Luang Prabang)
2. Guesthouses/hotels met zwembad die leuk zijn:
- New Siam Riverside in Bangkok, wij betaalden 30 euro met zijn tweeen voor een superkamer, voor een tientje meer heb je ook zicht op de rivier.
- Green Garden Home Guesthouse in Siem Reap, heel mooi zwembad, hele leuke mensen, goede locatie. Prijs ben ik even kwijt maar zal rond de 25 dollar (voor twee) zijn geweest
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_62597997
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 14:26 schreef rrvliet het volgende:
Vanuit Siem Rap willen we terug naar Thailand om op Ko Chang uit te rusten Hoe kunnen we deze reis vanuit Siem Rap het beste en snelst doen.
Het snelst is eigenlijk vliegen naar Bangkok en dan met Bangkok Airways naar Trat/Ko Chang lijkt me. Dan kun je het 1 dag doen (op Trat airport staan minibusjes klaar om je met de ferry naar Ko Chang te brengen).

Zonder te vliegen wordt het lastiger. Van Siem Reap overland naar zuid Cambodja is volgens mij zo goed als onmogelijk. Als je met de bus van Siem Reap richting Bangkok gaat (Aranya Praphet, of hoe je ook schrijft) houdt nog niet in dat je ook naar Trat kunt. We hebben wel eens gekeken of er bussen tussen Aranya Praphet en Trat reden, maar dat waren slowbuses met diverse overstappen. Kortom: zonder te vliegen doe je er m.i. zeker twee dagen over, en kom je gebroken aan. De enige wijze om dat enigzins comfortabel te doen is per taxi, maar ook dan is het praktisch niet te doen in een dag.

Dus als je alles wilt, wordt het vliegen

PS: hoeveel dagen had je trouwens gedacht uit en thuis? Het lijkt me nogal een tempo, bedenk dat het daar op z'n heetst is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 22-10-2008 22:49:37 ]
  donderdag 23 oktober 2008 @ 11:59:42 #12
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62607421
ben bezig met kopen van een huisje in laos
Explore the World
pi_62608299
Beste Dinosaur. IK heb begrepen dat je vanuit SR of met de boot of met bus en taxi naar Battambang kan? Heb je hie rervaring mee. Ik heb ook gelezen dat je met een taxi voor $ 25 van Battambang naar de grens kan met Thailand. Weten jullie wat de grensplaats die gebruikt wordt? Vanuit hier schijn je met een minivan binnen 1.5 uur in Trat te zijn?

Heeft een van jullie hier ervaringmee??

we zijn 3 weken in Azie.ongeveer 1 weel laos, 1 week cambodja rest op Ko Chang.

Als je in for voor me hebt hoor ik het graag


alvast bedankt
  donderdag 23 oktober 2008 @ 13:07:46 #14
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_62609288
Je kunt vanuit SR in elk geval met de boot naar Battambang. Wij hebben het de andere kant op gedaan in September en toen kostte het ons ongeveer 6 uur. Dit is wel in het zeer natte seizoen, dus dan is de tocht het kortst (ze hoeven dan weinig te manouvreren). Wel leuk om een keer niet in de bus te reizen en je ziet wat van de floating villages. Verder hebben we ook veel in het donker gezeten, omdat de "luifels" naar beneden moesten in verband met hele bomen die naar binnen kwamen...

Battambang zelf is grappig, maar niet heel bijzonder, de omgeving vond ik daarentegen erg leuk. We hebben een hele dag rondgereden op een gehuurde motor en dat was erg de moeite waard.

1 week laos en 1 week cambodja... Oef, ik dacht dat wij het kort hadden gedaan...
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_62609436
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 11:59 schreef bluesparkle het volgende:
ben bezig met kopen van een huisje in laos
Niet slecht! Waar precies?
...Not all those who wander are lost...
  donderdag 23 oktober 2008 @ 13:26:39 #16
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62609756
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 12:31 schreef rrvliet het volgende:
Beste Dinosaur. IK heb begrepen dat je vanuit SR of met de boot of met bus en taxi naar Battambang kan? Heb je hie rervaring mee. Ik heb ook gelezen dat je met een taxi voor $ 25 van Battambang naar de grens kan met Thailand. Weten jullie wat de grensplaats die gebruikt wordt? Vanuit hier schijn je met een minivan binnen 1.5 uur in Trat te zijn?

Heeft een van jullie hier ervaringmee??

we zijn 3 weken in Azie.ongeveer 1 weel laos, 1 week cambodja rest op Ko Chang.

Als je in for voor me hebt hoor ik het graag


alvast bedankt
Kijk eens op deze site:
http://www.iamkohchang.co(...)h-Chang-transfer.htm
Explore the World
  donderdag 23 oktober 2008 @ 13:28:38 #17
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62609809
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 13:14 schreef MK9 het volgende:

[..]

Niet slecht! Waar precies?
In Vientiane 4km van het centrum
Explore the World
pi_62621288
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 12:31 schreef rrvliet het volgende:
Beste Dinosaur. IK heb begrepen dat je vanuit SR of met de boot of met bus en taxi naar Battambang kan? Heb je hie rervaring mee. Ik heb ook gelezen dat je met een taxi voor $ 25 van Battambang naar de grens kan met Thailand. Weten jullie wat de grensplaats die gebruikt wordt? Vanuit hier schijn je met een minivan binnen 1.5 uur in Trat te zijn?

Heeft een van jullie hier ervaringmee??
Boot van Battambang naar Siem Reap wel ervaring mee, zie ook post van Hik. Leuk ritjes, en het draaien en steken was juist erg leuk

Van Battambang naar grens geen ervaring mee, zie echter de post van BlueSparkle hierboven, zou je daar kunnen navragen. Moet je wel vroeg uit Cambodja vertrekken, want de ferry naar Koh Chang gaat niet tot laat in de avond.
Ik zou wel de hele reis bij 1 agency/contactpersoon regelen, als je onderweg moet gaan onderhandelen ga je nat

Als je trouwens van Siem Reap of Battambang naar Palin zou kunnen, lijkt me dat een erg leuke route. Toen wij er waren waren de wegen non-existent, en het gebied bij Palin off limits trouwens. Is een beetje het wilde westen van Cambodja, wat kennelijk erg snel verandert.
quote:
we zijn 3 weken in Azie.ongeveer 1 weel laos, 1 week cambodja rest op Ko Chang.

Als je in for voor me hebt hoor ik het graag
zou je je niet liever beperken tot 1 land, want dat is een akelig tempo
quote:
alvast bedankt
Mai pen rai Of Bow Pen yang in Laos
pi_62621353
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 13:28 schreef bluesparkle het volgende:

[..]

In Vientiane 4km van het centrum
Cool, wil ik ook wel, maar ja.... niet getrouwd met een Laoitiaanse he....

We wilden de villa tegenover het telecomkantoor in het centrum wel opknappen
Leek ons ook wel een aardig leerproject voor jonge Laoitianen

Is het bedoeld als tweede huis, of om echt te verkassen?
  donderdag 23 oktober 2008 @ 22:00:17 #20
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62624360
2e huis
tis toch wat die kredietcrisis
Explore the World
  vrijdag 24 oktober 2008 @ 07:35:24 #21
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62632430
Extra reismogelijkheden..

Lao Airlines opens Savannakhet-Bangkok sector

Lao Airlines has started a new service between Savannakhet and Bangkok , Thailand , with flights scheduled three times weekly.
Flights to and from Bangkok are scheduled every Wednesday, Friday and Sunday on a 70-seater ATR 72-200 aircraft.

An inauguration ceremony for the first flight took place in Savannakhet province on Wednesday to mark the expansion of Lao Airlines' international service.
Lao Airlines Vice President Leuy Bounbandit said at the ceremony the airline was able to offer safe and comfortable flights to all passengers because the company had upgraded airports and trained new staff.

“Our goal in opening this new sector is to attract overseas investors and tourists. We also want to offer a service to people in Bangkok ,” he said.
Mr Leuy said Savannakhet would profit from the new service because the province offered many opportunities for business investors and tourism due to steady socio-economic growth.

A Thai woman who was a passenger on the inaugural flight, Dr Jiraporn Shauvalit, said she was very pleased to be on the flight. Although the plane was small, she said, she felt it was comfortable and safe, and the service provided by the airline was good.

The flight departs Savannakhet at 10:50am and the return flight leaves Bangkok at 13:10pm.
Lao Airlines will also introduce a new service between Luang Prabang and Udon Thani , Thailand , on October 31 with flights every Friday and Sunday.

The airline is also preparing to open a new route from Savannakhet to Da Nang and Hue in Vietnam next year.
Current overseas destinations available through Lao Airlines are Chiang Mai and Bangkok in Thailand , Hanoi in Vietnam , Kunming in China , and Phnom Penh and Siem Reap in Cambodia .

Domestic routes available with Lao Airlines depart from Vientiane for Pakxe, Luang Prabang, Xieng Khuang, Oudomxay, Luang Namtha, and Huayxai.

By Phetsamone ChaNdara
(Latest Update October 24, 2008)
Vientiane Times
Explore the World
  vrijdag 24 oktober 2008 @ 23:22:08 #22
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_62656493
Voor de kenners: stel dat ik computerlessen wil sponsoren voor een jongetje in Laos. Hoe pak ik dat aan?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  maandag 27 oktober 2008 @ 09:19:38 #23
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62710128
Tjee Hik,
Het zal niet makkelijk zijn om het geld in Laos te krijgen.
Een bankrekening zal hij niet hebben (misschien kan hij deze openen?).
Anders moet je het met Western Union doen (duur).
Explore the World
pi_62710405
als het goed is ben ik in januari/februari in Laos, als ik kan helpen
  maandag 27 oktober 2008 @ 09:40:09 #25
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62710536
Hee Dino dan ben ik er ook (meeting?)
Explore the World
pi_62712340
quote:
Op maandag 27 oktober 2008 09:40 schreef bluesparkle het volgende:
Hee Dino dan ben ik er ook (meeting?)
tuurlijk.

we weten alleen nog niet precies wanneer we er zijn, en waar

(Vientiane, dat zeker)
  maandag 27 oktober 2008 @ 11:01:20 #27
226188 baba_ganesh_
Philosophy of mind
pi_62712591
*kriebels krijgt bij het lezen.... tvptje dus....
Take even the most insignificant word of the guru as an order and obey it....
I am the master of my faith, my destiny I control
  maandag 27 oktober 2008 @ 11:21:03 #28
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62713125
quote:
Op maandag 27 oktober 2008 10:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

tuurlijk.

we weten alleen nog niet precies wanneer we er zijn, en waar

(Vientiane, dat zeker)
Arrival 12-1
Eind januari zitten we een paar dagen in Luang Namtha
Begin februari richting Thailand voor wat strandvertier
Explore the World
  maandag 27 oktober 2008 @ 19:11:18 #29
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_62727557
Thanks voor de tips en het aanbod. Ik vreesde ook al dat het Western Union zou worden. EIkels zijn het, die ik liefst zo min mogelijk sponsor.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 11:19:48 #30
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_62745488
Hik,
Via internetbankieren is het prima geld overmaken naar een rekening in Laos.
mbv de SWIFT code etc.
Dus misschien dat er een rekening in Laos kan worden geopend?
Explore the World
pi_63135284
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 13:28 schreef bluesparkle het volgende:

[..]

In Vientiane 4km van het centrum
ik kom wel langs om te helpen texen (ofietsdergelijks) . Ben in januari daar.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
pi_63138472
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 18:19 schreef sieske het volgende:

[..]

ik kom wel langs om te helpen texen (ofietsdergelijks) . Ben in januari daar.
wordt druk daar in Laos dan. Gaan we misschien toch terug naar Myanmar
  woensdag 12 november 2008 @ 11:01:08 #33
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_63153119
Hee gezellig een FOKmeet in Vientiane
Explore the World
pi_63164804
ja, dat zou wel cool zijn! Maar ja, denk niet dat dat mogelijk is want ik ben alleen 4 en 5 januari daar. Maar ja, je kunt nog altijd een FOKmeet hebben met dinosaur-sr (misschien)
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
pi_63168826
wij vliegen meen ik 14/1 terug vanuit Yangon naar Bangkok, maar weten dan nog niet of we vervoglens doorvliegen naar Udon Thani (voor Vientiane) of naar Chiang Rai. In het laatste geval gaan we bij Tachilek noordoost Myanmar weer in. In het laatste geval zouden we zo rond chinees nieuwjaar (26/1) in Luang Namtha zijn en van daar uit langzaam afzakken.
  woensdag 12 november 2008 @ 20:20:00 #36
42636 TheSeeker_NL
Damn fine coffee
pi_63169211
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 16:24 schreef sieske het volgende:
Hoi, ik v roeg me af of het mogelijk is om met de bus die van pakse naar vientiane gaat mee te gaan en dan halverwege (tha khaek) uit te stappen, of is er een ander mogelijkheid om daar te komen? (ik heb maar 2 dagen om van pakse naar tha khaek te komen) Derde dag wil ik de konglor cave loop doen en daarna verder naar vientiane.
En kan iemand mij zeggen hoe lang het duurt om van grens laos naar chang rai te reizen (ik ga ervan uit dat de grens dicht is als ik daar in laos ben, dus de volgende dag naar Chang rai en van daaruit een vlucht richting bangkok).
Hey ik heb die bus een jaartje geleden gepakt, prima te doen mits je de juiste instelling hebt. zal tussen de 8-14 uur zitten gok ik. Ik had een hele mooie bus vol met rijstzakken en een aapje dat aan een ketting op 't gangpad vastzat.

*TIP*

wil je de uren lange karaoke dvd's voorkomen, koop een flimpje op de markt en vraag de busdriver of hij die wilt draaien. Ik had toevallig een film (http://www.imdb.com/title/tt0368909/) gekozen die uit thailand kwam en die taal snappen ze daar dus nog wel. Zat ik mooi met de hele bus te genieten van die film.

p.s

De loop is echt fantastisch om te doen, alleen probeer niet in het donker nog te rijden... dat is een hel!
  donderdag 13 november 2008 @ 10:59:59 #37
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_63184834
quote:
Op woensdag 12 november 2008 20:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
wij vliegen meen ik 14/1 terug vanuit Yangon naar Bangkok, maar weten dan nog niet of we vervoglens doorvliegen naar Udon Thani (voor Vientiane) of naar Chiang Rai. In het laatste geval gaan we bij Tachilek noordoost Myanmar weer in. In het laatste geval zouden we zo rond chinees nieuwjaar (26/1) in Luang Namtha zijn en van daar uit langzaam afzakken.
Wij zijn eind Januari als het goed is ook in Luang Namtha.
Bruiloft....van mijn zwager.
Explore the World
  donderdag 13 november 2008 @ 22:59:05 #38
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63206589
hoi

Volgend jaar ja ga ik een tijd rondreizen in Cambodja/Laos (ik vlieg op Bangkok en ik moet 2.5 maanden later in Ho Chi Minh City zijn). Nu weet ik nog niet precies hoelang ik waar ga blijven, maar misschien zijn hier mensen die tips kunnen geven? Wat kan ik echt niet missen in beide landen?

Verder vraag ik mij af hoe het reizen als backpacker daar gaat. Ik heb zelf weinig ervaring in zulke landen en ben benieuwd hoe het er daar aan toe gaat. Hoe makkelijk kan je daar met de bus/trein rijden, zijn er hostels en hoe zijn die. Kortom: hoe is het om daar te backpacken?
The line is a dot to you!
  donderdag 13 november 2008 @ 23:19:08 #39
62913 Blik
The one and Only!
pi_63207257
quote:
Op donderdag 13 november 2008 22:59 schreef kepler het volgende:
hoi

Volgend jaar ja ga ik een tijd rondreizen in Cambodja/Laos (ik vlieg op Bangkok en ik moet 2.5 maanden later in Ho Chi Minh City zijn). Nu weet ik nog niet precies hoelang ik waar ga blijven, maar misschien zijn hier mensen die tips kunnen geven? Wat kan ik echt niet missen in beide landen?

Verder vraag ik mij af hoe het reizen als backpacker daar gaat. Ik heb zelf weinig ervaring in zulke landen en ben benieuwd hoe het er daar aan toe gaat. Hoe makkelijk kan je daar met de bus/trein rijden, zijn er hostels en hoe zijn die. Kortom: hoe is het om daar te backpacken?
Angkor Wat, Killing Fields + school (gevangenis) en Silver Pagoda. Die mag je sowieso niet missen
  donderdag 13 november 2008 @ 23:25:57 #40
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63207457
stalker

Killing field was ik helemaal vergeten, lijkt me inderdaad heel erg indrukwekkend...
The line is a dot to you!
  donderdag 13 november 2008 @ 23:59:53 #41
62913 Blik
The one and Only!
pi_63208429
quote:
Op donderdag 13 november 2008 23:25 schreef kepler het volgende:
stalker

Killing field was ik helemaal vergeten, lijkt me inderdaad heel erg indrukwekkend...
Ik? Jij komt gewoon in topics waar ik al tijden lang kom, en je gaat opeens naar landen waar ik al ben geweest. Wie is hier nu de stalker?
  vrijdag 14 november 2008 @ 00:06:47 #42
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63208642
haha, ik was hier eerder

Maar kan je misschien iets vertellen van de manier van reizen in zulke landen? Daar ben ik namelijk erg benieuwd naar. Heb wel wat gelezen, maar (meer) persoonlijke ervaringen zijn altijd beter
The line is a dot to you!
  vrijdag 14 november 2008 @ 00:13:05 #43
62913 Blik
The one and Only!
pi_63208827
Het reizen in dat soort landen is nog bijna makkelijker als hier. Over het algemeen is het gewoon een kwestie van naar het busstation gaan en een kaartje kopen. Meestal vertrekt er ieder uur (op z'n minst) wel een bus. In Cambodja worden de bustickets ook gewoon bij kleine reisbureautjes verkocht. De Lonely Planet heeft vaak ook wel aardige informatie daarover.

In Thailand kun je overigens ook de (nacht)trein pakken naar bijvoorbeeld Chiang Mai. IN Cambodja wordt je dat afgeraden wegens enorme lange reistijden (als de trein uberhaupt rijd)
  vrijdag 14 november 2008 @ 09:39:25 #44
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_63213129
Nog niet genoemd: Battambang (niet zozeer de stad, wel: motortje huren en rondrijden in de prachtige omgeving). Vond Si Phan Don ook echt heel mooi en relaxed. Luang Prabang was natuurlijk prachtig; ik had daar op zich wel meer tijd willen hebben (wij zaten er vier dagen maar hebben één volle dag regen gehad). Wij hebben een kort uitje gedaan vanuit LP naar een Olifantenkamp en een waterval; ik had dat olifantengebeuren wel iets langer willen doen. Als je een beetje van koken houd: ik vond een dagje kookcursus ook echt heel leuk!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_63213733
quote:
Op woensdag 12 november 2008 20:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
wij vliegen meen ik 14/1 terug vanuit Yangon naar Bangkok, maar weten dan nog niet of we vervoglens doorvliegen naar Udon Thani (voor Vientiane) of naar Chiang Rai. In het laatste geval gaan we bij Tachilek noordoost Myanmar weer in. In het laatste geval zouden we zo rond chinees nieuwjaar (26/1) in Luang Namtha zijn en van daar uit langzaam afzakken.
Wanneer je bij Taschilek de grens overgaat, moet je je paspoort inleveren en krijg je een vervangend document voor max 14 dagen waarmee je uitsluitend op een route tot ong. 100km noordelijk kan reizen. Niet zo handig lijkt me wanneer je in T. je paspoort weer moet ophalen. Ik zou maar voor een vlucht naar Udon Thani kiezen en vanaf het vliegveld daar de minibus naar de Friendshipbridge nemen. Dan ben je in een uurtje in Laos en heb je veel meer mogelijkheden om vanuit Vientiane alle richtingen op de gaan.
pi_63213847
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 00:13 schreef Blik het volgende:
Het reizen in dat soort landen is nog bijna makkelijker als hier. Over het algemeen is het gewoon een kwestie van naar het busstation gaan en een kaartje kopen. Meestal vertrekt er ieder uur (op z'n minst) wel een bus. In Cambodja worden de bustickets ook gewoon bij kleine reisbureautjes verkocht. De Lonely Planet heeft vaak ook wel aardige informatie daarover.

In Thailand kun je overigens ook de (nacht)trein pakken naar bijvoorbeeld Chiang Mai. IN Cambodja wordt je dat afgeraden wegens enorme lange reistijden (als de trein uberhaupt rijd)
Ja inderdaad, als er al een trein rijdt. Maar in Thailand is het veel goedkoper, confortabeler, veiliger en sneller om met een 24 seats VIP bus te reizen dan met de trein. En overigens zijn de 2nd class sleepers vaak al weken vantevoren uitverkocht omdat veel touroperators die tickets vaak opkopen voor de populaire routes zoals Bangkok-Chiang Mai.
  vrijdag 14 november 2008 @ 10:24:58 #47
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63214148
en hoe zit het met overnachtingen? Is dat ook net zo makkelijk te vinden, ook in de minder toeristische gebieden in Laos en Cambodja?
The line is a dot to you!
  vrijdag 14 november 2008 @ 10:48:22 #48
42636 TheSeeker_NL
Damn fine coffee
pi_63214843
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 10:24 schreef kepler het volgende:
en hoe zit het met overnachtingen? Is dat ook net zo makkelijk te vinden, ook in de minder toeristische gebieden in Laos en Cambodja?
Cambodja is heel erg toeristisch aan het worden. Overal hotels, hostels en overal verkopen ze bus tickets etc. Maak je daar echt maar geen zorgen over. Hetzelfde geldt (in nog ergere mate) voor Thailand. Laos is misschien nog net iets minder toeristisch maar zelfs daar begint het erg te worden. Laos vond ik het leukste, ik vond de 4000 islands toch wel erg leuk omdat het lekker geisoleerd was en redelijk primitief (bv maar vanaf 4-6 electriciteit) en lekker in je hangmatje sukkelen met een boek en een fruitshake erbij. Wat kaarsjes etc als het donker werd en gewoon lekker rusten.

Verder vind ik "the loop" iets wat je echt moet doen. Ga met een groepje van 2-4 erop uit met je brommertje en een kaartje en rij door het landschap heen opzoek naar de mooie locaties die langs de route liggen. Stop af en toe bij een local restaurantje/eethonk en klets wat met de locals. Hardstikke leuk om te doen, kost in principe niks en je kan er makkelijk 3 dagen zoet mee zijn.

Verder aanraders: The Gibbon Experience en het noorden van Laos is sowieso een stuk minder toeristisch met nog hele mooie kleine dorpjes waar je echt leuke trekkings kunt doen. Daar heb ik bijvoorbeeld geleerd hoe de mensen daar vissen met netten etc en die hebben we daarna op een kampvuurtje lekker opgegeten was echt een toffe ervaring. Ik kan even opzoeken voor je waar dat allemaal was maar dat hoor ik nog wel.

Wil je trouwens iets lolligs doen (niet schikken van het toerisme gehalte) dan moet je gaan Tuben, met een rubbere band een riviertje afgaan en om de haverklap een "cafe" tegenkomen waar je in wordt getrokken via een touw. Dan haal je een biertje en slinger je jezelf weer het water in via een soort ala Tarzan constructie met een mooi lang touw etc.

Reizen in Cambodia en Laos gebeurd vrijwel alleen met de bus. Zorg dat je genoeg geduld hebt (vooral in Laos) en ga je niet kapot ergeren als de bus 1-2-3-4 uur later vertrekt of met een mooie omweg 2-4 uur later aankomt. Accepteer het want je gaat er niks aan veranderen. In Thailand is het allemaal veel beter geregeld, met VIP bussen en nachttreinen waar je comfortabel* op je punt van bestemming aankomt.
  vrijdag 14 november 2008 @ 11:05:59 #49
62913 Blik
The one and Only!
pi_63215337
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 10:12 schreef Buzz129 het volgende:

[..]

Ja inderdaad, als er al een trein rijdt. Maar in Thailand is het veel goedkoper, confortabeler, veiliger en sneller om met een 24 seats VIP bus te reizen dan met de trein. En overigens zijn de 2nd class sleepers vaak al weken vantevoren uitverkocht omdat veel touroperators die tickets vaak opkopen voor de populaire routes zoals Bangkok-Chiang Mai.
Vreemd, wij hebben de nachttrein naar Chiang Mai 3 dagen vantevoren geboekt. Was geen enkel probleem (in de zomer, dus semi-hoogseizoen)
pi_63257354
quote:
Op woensdag 12 november 2008 20:20 schreef TheSeeker_NL het volgende:

Hey ik heb die bus een jaartje geleden gepakt, prima te doen mits je de juiste instelling hebt. zal tussen de 8-14 uur zitten gok ik. Ik had een hele mooie bus vol met rijstzakken en een aapje dat aan een ketting op 't gangpad vastzat.

*TIP*

wil je de uren lange karaoke dvd's voorkomen, koop een flimpje op de markt en vraag de busdriver of hij die wilt draaien. Ik had toevallig een film (http://www.imdb.com/title/tt0368909/) gekozen die uit thailand kwam en die taal snappen ze daar dus nog wel. Zat ik mooi met de hele bus te genieten van die film.

p.s

De loop is echt fantastisch om te doen, alleen probeer niet in het donker nog te rijden... dat is een hel!
Heej, bedankt voor deze tips!! Ik vind het toch wel fijn als ik vantevoren weet of ik en bepaalde route kan nemen (zeker als ik niet echt veel tijd heb, redelijk vaststaande planning dus) En ik zal proberen niet in het donker te rijden, was in India ook hel!!
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
  maandag 17 november 2008 @ 17:25:07 #51
12302 Principessa
zoekt haar kikker
pi_63293601
Voor lange busreizen is een audiobook op je ipod een uitkomst! The stand van Stephen King heeft ons wel door 30 uur bus heengesleept..
En ze leefden nog lang en gelukkig
  maandag 17 november 2008 @ 23:36:20 #52
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63304745
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 10:48 schreef TheSeeker_NL het volgende:

[..]

Cambodja is heel erg toeristisch aan het worden. Overal hotels, hostels en overal verkopen ze bus tickets etc. Maak je daar echt maar geen zorgen over. Hetzelfde geldt (in nog ergere mate) voor Thailand. Laos is misschien nog net iets minder toeristisch maar zelfs daar begint het erg te worden. Laos vond ik het leukste, ik vond de 4000 islands toch wel erg leuk omdat het lekker geisoleerd was en redelijk primitief (bv maar vanaf 4-6 electriciteit) en lekker in je hangmatje sukkelen met een boek en een fruitshake erbij. Wat kaarsjes etc als het donker werd en gewoon lekker rusten.

Verder vind ik "the loop" iets wat je echt moet doen. Ga met een groepje van 2-4 erop uit met je brommertje en een kaartje en rij door het landschap heen opzoek naar de mooie locaties die langs de route liggen. Stop af en toe bij een local restaurantje/eethonk en klets wat met de locals. Hardstikke leuk om te doen, kost in principe niks en je kan er makkelijk 3 dagen zoet mee zijn.

Verder aanraders: The Gibbon Experience en het noorden van Laos is sowieso een stuk minder toeristisch met nog hele mooie kleine dorpjes waar je echt leuke trekkings kunt doen. Daar heb ik bijvoorbeeld geleerd hoe de mensen daar vissen met netten etc en die hebben we daarna op een kampvuurtje lekker opgegeten was echt een toffe ervaring. Ik kan even opzoeken voor je waar dat allemaal was maar dat hoor ik nog wel.

Wil je trouwens iets lolligs doen (niet schikken van het toerisme gehalte) dan moet je gaan Tuben, met een rubbere band een riviertje afgaan en om de haverklap een "cafe" tegenkomen waar je in wordt getrokken via een touw. Dan haal je een biertje en slinger je jezelf weer het water in via een soort ala Tarzan constructie met een mooi lang touw etc.

Reizen in Cambodia en Laos gebeurd vrijwel alleen met de bus. Zorg dat je genoeg geduld hebt (vooral in Laos) en ga je niet kapot ergeren als de bus 1-2-3-4 uur later vertrekt of met een mooie omweg 2-4 uur later aankomt. Accepteer het want je gaat er niks aan veranderen. In Thailand is het allemaal veel beter geregeld, met VIP bussen en nachttreinen waar je comfortabel* op je punt van bestemming aankomt.
Klinkt goed

Ik noteer het allemaal

Hoe lang ben jij in deze landen geweest?
The line is a dot to you!
  maandag 17 november 2008 @ 23:38:50 #53
12302 Principessa
zoekt haar kikker
pi_63304794
Tuben is vet! Ik heb mij kostelijk vermaakt
En ze leefden nog lang en gelukkig
pi_63312501
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 11:05 schreef Blik het volgende:

[..]

Vreemd, wij hebben de nachttrein naar Chiang Mai 3 dagen vantevoren geboekt. Was geen enkel probleem (in de zomer, dus semi-hoogseizoen)
Ik bedoelde wel het hoog seizoen van december t/m februari. En drie dagen vantevoren boeken.... pffff, Ik wordt al moe als ik voor de zoveelste keer weer eens 2 dagen in Bangkok ben! Overigens is onze zomer daar helemaal geen (semi) hoogseizoen. Dat is het eigenlijk alleen maar in november en in maart tot aan Sonkrang. De rest van het jaar is gewoon laagseizoen met bijbehorende, verlaagde prijzen voor de wat betere hotels.
pi_63329767
Misschien overbodig, maar ook met het tuben oppassen met drugs en corrupte politie. Kan je zo $300 kosten
  dinsdag 18 november 2008 @ 22:52:00 #56
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63331665
Is dat zo'n probleem dan?
The line is a dot to you!
  dinsdag 18 november 2008 @ 23:51:28 #57
12302 Principessa
zoekt haar kikker
pi_63333423
Ja de politie 'tubed' mee. Twee dagen voor wij gingen was er nog een optreden geweest..
En ze leefden nog lang en gelukkig
  dinsdag 18 november 2008 @ 23:53:47 #58
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63333491


Hoe moet ik me dat voorstellen dan? Ik heb wel verhalen gehoord over corrupte politie, maar houden ze je dan gewoon aan en mag je handje contantje 300 dollar overhandigen? Is hier iets tegen te doen?
The line is a dot to you!
  dinsdag 18 november 2008 @ 23:56:34 #59
62913 Blik
The one and Only!
pi_63333563
Sorry dat ik het zeg, maar als je drugs gaat gebruiken in een land waar het niet is toegestaan ben je gewoon een asociale hillbillie. Je hebt gewoon te gedragen naar de regels van het land waar je bent.

Je kunt ieder moment van de dag in Nederland een jointje roken
  woensdag 19 november 2008 @ 00:00:52 #60
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63333673
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 23:56 schreef Blik het volgende:
Sorry dat ik het zeg, maar als je drugs gaat gebruiken in een land waar het niet is toegestaan ben je gewoon een asociale hillbillie. Je hebt gewoon te gedragen naar de regels van het land waar je bent.

Je kunt ieder moment van de dag in Nederland een jointje roken
ow Ik dacht dat drugs en de corrupte politie los van elkaar stonden

Ik zou echt never nooit drugs gebruiken in zulke landen... Ik heb alleen in de US en Canada een jointje gerookt, en dat was in Canada nog legaal ook In de US was ik nog jong en naief
The line is a dot to you!
  woensdag 19 november 2008 @ 00:08:13 #61
12302 Principessa
zoekt haar kikker
pi_63333850
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 23:53 schreef kepler het volgende:


Hoe moet ik me dat voorstellen dan? Ik heb wel verhalen gehoord over corrupte politie, maar houden ze je dan gewoon aan en mag je handje contantje 300 dollar overhandigen? Is hier iets tegen te doen?
Geen idee hoe corrupt het is, ik kreeg het idee dat het met de corruptheid wel meeviel. Je moet meteen betalen, dat wel. Wat je er aan kan doen? Wat extra opletten...

In de een na laatste bar word je gratis shotje paddo-whiskey aangeboden. Het echtpaar die de bar runt drinkt de hele dag niets anders, die zijn dan ook een beetje wappie..
En ze leefden nog lang en gelukkig
  woensdag 19 november 2008 @ 00:13:57 #62
42636 TheSeeker_NL
Damn fine coffee
pi_63333976
Nou ook in Laos roken menig man een jointje. Zelfs in het noorden ergens in een klein bergdorpje werd het ons nog aangeboden door een stuk of 5 oude vrouwtjes die op ons afgerend kwamen toen we van een auto afsprongen. Mocht je van een jointje houden, gebruik gewoon je gezonde verstand en pas op waar je iets doet. Ga niet ergens in het openbaar zomaar staan, het is geen Nederland maar verwacht geen special agents die met behulp van sattelite je in de gaten houden ofzo.
quote:
Op maandag 17 november 2008 23:36 schreef kepler het volgende:

[..]

Klinkt goed

Ik noteer het allemaal

Hoe lang ben jij in deze landen geweest?
Ik denk een maand in Cambodja en ongeveer anderhalve maand in Laos. Achteraf had ik graag nog wat langer in Laos gebleven maar goed je wilt zoveel mogelijk zien he
  woensdag 19 november 2008 @ 00:14:59 #63
62913 Blik
The one and Only!
pi_63333994
quote:
Op woensdag 19 november 2008 00:00 schreef kepler het volgende:

[..]

ow Ik dacht dat drugs en de corrupte politie los van elkaar stonden

Ik zou echt never nooit drugs gebruiken in zulke landen... Ik heb alleen in de US en Canada een jointje gerookt, en dat was in Canada nog legaal ook In de US was ik nog jong en naief
het lijkt mij vrij logisch dat er in dit geval drugs bedoelt werd, voor een biertje drinken hoef je geen 300 dollar smeergeld te betalen. Dat is een compleet maandloon in een land als Laos.
  woensdag 19 november 2008 @ 10:26:32 #64
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63338957
quote:
Op woensdag 19 november 2008 00:14 schreef Blik het volgende:

[..]

het lijkt mij vrij logisch dat er in dit geval drugs bedoelt werd, voor een biertje drinken hoef je geen 300 dollar smeergeld te betalen. Dat is een compleet maandloon in een land als Laos.
nou, ik heb ook verhalen gehoord over de politie in andere landen die gewoon willekeurig toeristen aanhouden en die toeristen een 'boete' laten betalen (dus zelfs zonder aanwezigheid van drugs oid)
The line is a dot to you!
  woensdag 19 november 2008 @ 11:15:56 #65
62913 Blik
The one and Only!
pi_63340226
quote:
Op woensdag 19 november 2008 10:26 schreef kepler het volgende:

[..]

nou, ik heb ook verhalen gehoord over de politie in andere landen die gewoon willekeurig toeristen aanhouden en die toeristen een 'boete' laten betalen (dus zelfs zonder aanwezigheid van drugs oid)
Ja, dat gebeurt absoluut. Maar dan gaat om bedragen van een paar euro, en niet om een bedrag van 300 dollar. In Thailand rijden de meeste toeristen op een scooter zonder helm. Als je aangehouden wordt moet je ff een paar 100 baht geven en je kunt weer verder. Dat is een paar euro.

Als je 300 dollar moet betalen als smeergeld terwijl je niks gedaan hebt is het toerisme in landen heel snel voorbij. Vandaar dat er gewoon iets zoals drugs in het spel geweest moet zijn.
  woensdag 19 november 2008 @ 11:19:44 #66
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63340334
quote:
Op woensdag 19 november 2008 11:15 schreef Blik het volgende:

[..]

Ja, dat gebeurt absoluut. Maar dan gaat om bedragen van een paar euro, en niet om een bedrag van 300 dollar. In Thailand rijden de meeste toeristen op een scooter zonder helm. Als je aangehouden wordt moet je ff een paar 100 baht geven en je kunt weer verder. Dat is een paar euro.

Als je 300 dollar moet betalen als smeergeld terwijl je niks gedaan hebt is het toerisme in landen heel snel voorbij. Vandaar dat er gewoon iets zoals drugs in het spel geweest moet zijn.
Ja, die 300 dollar leek me ook al sterk inderdaad. Een paar euro is nog wel te overzien, zeker als je echt iets fout doet (zoals het rijden zonder helm).
The line is a dot to you!
pi_63340724
Wat een boel nonsens hearsay verhalen gaan er toch rond...ben zelf de afgelopen jaren in totaal minstens 15 maanden in Azie (Thailand, Cambodja, Laos, Birma, Maleisie en Indonesie) geweest en heb zoiets nog nooit meegemaakt...en ook nog nooit van iemand persoonlijk gehoord die dat was overkomen.

Ben zelf een paar jaar geleden wel aangehouden in Thailand wegens het rijden op een brommer zonder helm, tegen het verkeer in, zonder rijbewijs of persoonsbewijs..en met een paar biertjes op maar volgens mij heeft ie dat laatste niet gemerkt.

Toen ik mee naar het bureau moest kneep ik hem wel een beetje...

Daar werd me op strenge toon verteld dat ik 200 Baht (5 euro) moest betalen...met daar achteraan "next time you pay double !



En in Cambodja heb je ook echt niks te vrezen van de politie.

Een agent bood me zelfs z'n badge te koop aan voor 10 dollar...afgedingt naar 5 dollar et voila het ideale souvenir:



(Mocht je trouwens met dope in Azie rondlopen dan ben je gewoon een randdebiel en dan moet je niet zeiken)

[ Bericht 17% gewijzigd door Pieldeprutkarbonkel op 19-11-2008 15:09:48 ]
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  woensdag 19 november 2008 @ 15:07:16 #68
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_63346521
Was het wel een echte agent in Cambodja
Of gewoon een ordinaire police badge salesman
Explore the World
  woensdag 19 november 2008 @ 15:33:18 #69
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_63347300
Ik heb me hier en daar wel eens afgevraagd hoe de Lao zelf aankijken tegen sommige soorten van toerisme. Dat tuben zal vast hilarisch zijn (heb het zelf niet gedaan) en sure, sommige Lao zullen zelf ook wel eens een jointje roken, maar het lijkt erop dat sommige van die plaatsen echt een overkill aan bizar toerisme hebben, zeker vergeleken met wat ik heb meegekregen van de gemiddelde volksaard daar. Heb foto's gezien van mensen die het nodig vonden om na het tuben in hun bikini over straat te gaan lopen en ook in LP kwam ik gasten tegen die het blijkbaar zo warm vonden dat ze midden in de stad in hun blote bast/minimini-rok gingen lopen. En dan de drugs inderdaad. Nog afgezien van het feit dat je gewoon een behoorlijke ignorant sukkel bent in bovenstaande gevallen (mijn persoonlijke, zeer subtiele mening hierover ): het heeft imho vaak zo'n nare invloed op zo'n dorp/stadje. Het is de reden dat ik Cusco (Peru) altijd haatte: de redelijk timide hoogland cultuur van Peru wordt daar om een geweldig nare (en snelle) manier om zeep geholpen met drugs, happy hours en opdringerige mensen.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_63347301
quote:
Op woensdag 19 november 2008 11:33 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
En in Cambodja heb je ook echt niks te vrezen van de politie.

Een agent bood me zelfs z'n badge te koop aan voor 10 dollar...afgedingt naar 5 dollar et voila het ideale souvenir:

[ afbeelding ]

(Mocht je trouwens met dope in Azie rondlopen dan ben je gewoon een randdebiel en dan moet je niet zeiken)
En die dingen koop je in Phom Penh op Psah Toul Tom Poung (Russian Market) dus voor 2 dollar. Zo zie je maar dat wanneer je denkt een goede deal gemaakt te hebben, je in 9 van de 10 keer nog getild wordt ook. Ook ik! Zo kocht ik daar eens een Columbia short na afdingen voor 4 dollar. Kom ik op m'n hotelkamer, en bekijk die short eens goed, zit er aan de binnenkant een H&M label in.

Dus afgezien van een enkele handelaar in designer kleding, leakage of gewoon uit de container gevallen, is het echt allemaal nep, en derhalve niks meer waard dan het SEA equivalent van Zeeman of Wibra prijzen.
pi_63347464
quote:
Op woensdag 19 november 2008 15:33 schreef Hik het volgende:
Ik heb me hier en daar wel eens afgevraagd hoe de Lao zelf aankijken tegen sommige soorten van toerisme. Dat tuben zal vast hilarisch zijn (heb het zelf niet gedaan) en sure, sommige Lao zullen zelf ook wel eens een jointje roken, maar het lijkt erop dat sommige van die plaatsen echt een overkill aan bizar toerisme hebben, zeker vergeleken met wat ik heb meegekregen van de gemiddelde volksaard daar. Heb foto's gezien van mensen die het nodig vonden om na het tuben in hun bikini over straat te gaan lopen en ook in LP kwam ik gasten tegen die het blijkbaar zo warm vonden dat ze midden in de stad in hun blote bast/minimini-rok gingen lopen.
Die Laotianen hebben daar niet zo'n moeite mee. Hoe armer, hoe meer drugs er zelf gebruikt worden, met name in de dorpen buiten de grotere steden. En in LP storen toeristen zich meer aan andere toeristen dan de Laotianen zelf doen. Die zien jou, en mij, toch alleen maar als een bundel dollars wat voorbij loopt en waarvan ze moeten zorgen dat ze daar een zo groot mogelijk deel zelf van krijgen.
  woensdag 19 november 2008 @ 16:59:13 #72
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_63349845
Er is een heel goed Do's and Dont's boekje voor Laos

http://www.ecotourismlaos.com/dosdont.htm
Explore the World
  woensdag 19 november 2008 @ 21:13:05 #73
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_63356947
quote:
Op woensdag 19 november 2008 15:39 schreef Buzz129 het volgende:

[..]

Die Laotianen hebben daar niet zo'n moeite mee. Hoe armer, hoe meer drugs er zelf gebruikt worden, met name in de dorpen buiten de grotere steden. En in LP storen toeristen zich meer aan andere toeristen dan de Laotianen zelf doen. Die zien jou, en mij, toch alleen maar als een bundel dollars wat voorbij loopt en waarvan ze moeten zorgen dat ze daar een zo groot mogelijk deel zelf van krijgen.
Ik kan niet in de hoofden van de Lao kijken, maar je gaat echt bizar kort door de bocht hier...
In Peru heb ik er veel gesprekken over gehad, ook met mensen die in de toeristenindustrie werkten en die dus geld verdienden aan (ook dat soort) toerisme. Ik ben er werkelijk niet één tegengekomen die dat allemaal maar positief vond. Veel mensen vonden het gedrag van toeristen storend en het feit dat de mensen om hen heen (kinderen, broers/zussen) erdoor werden beïnvloed nog veel erger.

Ik denk dat veel toeristen er te makkelijk vanuit gaan dat als lokale mensen geld verdienen aan toeristen, dat het dan allemaal ok is. Dat als de Lao (of Peruanen) glimlachen dat ze "dat soort toerisme" dan ook goedkeuren of zelfs prima vinden. Zulke conclusies zijn net zoiets als die bozo's die op Cuba meisjes meenemen voor een stel rumcola's en een avondje stappen "want ze wilde het zelf en haar broer vond het ook prima". Je gaat dan meer dan een béétje voorbij aan de subtieliteiten van mensen die wellicht niet altijd het achterste van hun tong laten zien; al helemaal niet als ze afhankelijk zijn van jou toeristendollars.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  woensdag 19 november 2008 @ 21:18:47 #74
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_63357157
quote:
Op woensdag 19 november 2008 16:59 schreef bluesparkle het volgende:
Er is een heel goed Do's and Dont's boekje voor Laos

http://www.ecotourismlaos.com/dosdont.htm
Ik had ze gezien inderdaad, ze hangen overal in Laos. Echt een supergoede manier om er de aandacht op te vestigen!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  donderdag 20 november 2008 @ 09:20:14 #75
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_63366397
Deze vat alles samen

Explore the World
  donderdag 20 november 2008 @ 09:32:20 #76
62913 Blik
The one and Only!
pi_63366622
edit: hij werkt al
pi_63394988
quote:
Op woensdag 19 november 2008 15:33 schreef Hik het volgende:
Ik heb me hier en daar wel eens afgevraagd hoe de Lao zelf aankijken tegen sommige soorten van toerisme. Dat tuben zal vast hilarisch zijn (heb het zelf niet gedaan) en sure, sommige Lao zullen zelf ook wel eens een jointje roken, maar het lijkt erop dat sommige van die plaatsen echt een overkill aan bizar toerisme hebben, zeker vergeleken met wat ik heb meegekregen van de gemiddelde volksaard daar. Heb foto's gezien van mensen die het nodig vonden om na het tuben in hun bikini over straat te gaan lopen en ook in LP kwam ik gasten tegen die het blijkbaar zo warm vonden dat ze midden in de stad in hun blote bast/minimini-rok gingen lopen. En dan de drugs inderdaad. Nog afgezien van het feit dat je gewoon een behoorlijke ignorant sukkel bent in bovenstaande gevallen (mijn persoonlijke, zeer subtiele mening hierover ): het heeft imho vaak zo'n nare invloed op zo'n dorp/stadje. Het is de reden dat ik Cusco (Peru) altijd haatte: de redelijk timide hoogland cultuur van Peru wordt daar om een geweldig nare (en snelle) manier om zeep geholpen met drugs, happy hours en opdringerige mensen.
Klinkt als Vang Vieng. Als je tenminste oneindige sessies afleveringen Friends, en pizza pizza pizza (incl. happy en very happy pizza) toevoegt.

Tube away Wij zullen Vang Vieng deze keer omzeilen door vanuit Luang Prabang af te zakken naar Sainyabuli en verder en dan de local boat naar Vientiane te nemen. Zal wel een houten kont worden, maar afijn ..... no pain, no gain

In Laos is het soms uit proporties. Er zijn simpelweg veel toeristen relatief ten opzichte van de locale bevolking, waarbij toeristen ook nog eens samenklitten op een drie of viertal locaties (Luang Prabang, Vang Vieng, Vientiane -maar daar vallen ze minder op-, Don Det). Voor plekken zoals Vang Vieng en Don Det vraag ik me altijd af waarom iemand naar een vreemd land gaat als je je vooral onder collegatoeristen wil begeven, of de hele dag met een ipod in de oren naar westerse muziek gaat luisteren. Of de hele dag met elkaar lullen. Lul dan met een local, die heeft misschien nog wat verrassends te melden Soms vat ik het gewoon niet. Soms zijn het net Israeli

Wij vinden het leuker om een beetje in de omgeving te verdwijnen en als vlieg op de muur te observeren wat een land vormt, hoe mensen doen en hoe ze denken. En dat gaat vaak beter in een stoffig provinciestadje dan in een backpackers afwerkplaats of party central

Nederland heeft natuurlijk wel een vrij open drugscultuur, misschien dat Nederlanders soms ook wat minder krampachtig omspringen met het aanbod van dope. Ik hoef het niet uit te proberen als ik gast ben in een vreemd land, waarbij de omgeving en cultuur vreemd is, en waarbij ik me nog eens corrumpteerbaar opstel (USD 300 boete vragen ze echt niet voor een vergeten helm...o, en het is wel meer dan 1 maand salaris daar). Hell no, als ik daar de behoefte aan heb doe ik dat hier wel. Anders ben je beyond sukkel. Maar voor veel van die aussies en engelsen die we in Loas tegenkwamen leek dat anders te liggen (vergelijk het met hoe toeristen in Amsterdam zich soms gedragen). Dan gaan soms echt los, en berucht zijn de verhalen van toeristen die na maanden uit een opiumden (niet een specifiek toeristenprobleem trouwens, maar een diepgeworteld locaal probleem....) worden opgevist. We zijn inderdaad van die jokers tegengekomen die alleen voor de dope naar Laos kwamen.

Wij maken er trouwens een gewoonte van om iemand die met blote schouders o.i.d. een tempel in loopt wel aan te spreken (relatief onschuldig in vergelijking tot opium). Uit de reacties van locals merk je dan dat ze het wel degelijk op prijs stellen dat toeristen respect tonen, hoeveel USD ze ook binnenbrengen. Aziaten, en specifiek Lao, zijn echter niet zo confronterend aangelegd. Dat is wat anders dan dat ze het allemaal wel prima vinden.
pi_63549145
kan iemand mij vertellen hoe ik aan een visum voor laos kom. Ik weet al maanden dat ik daarnaartoe ga en dat ik daar een visum kan kopen bij binnenkomst maar ik las op een site dat ik die alleen krijg op 2 plaatsen in het noorden (vriendschapsbrug en vliegveld wattai in vientiane) en daar kom ik pas op het laatst van mijn reis.
Als ik in Bangkok mijn visum zou halen, is die slechts 15dagen geldig.
Ik ga vanuit Ubon Ratchathani naar Pakse. Hoe gaat dat daar met visum? kan iemand mij helpen, please????

Ik zie trouwens net op die site dat die van 2002 is maar toch zou ik dat wel graag zeker willen weten, voor ik daar sta en niet binnen kom.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
  woensdag 26 november 2008 @ 23:36:59 #79
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_63552069
Ik heb mijn visum gewoon op het vliegveld van Paksé gehaald, maar weet wel dat het in het zuiden moeilijk/onmogelijk is om je visum aan de grens (grond) te krijgen.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_63552133
Angkor Wat staat wel heel hoog op mijn 'verlanglijst' dus zal dit topic goed in de gaten moeten houden
stupidity has become as common as common sense was before
pi_63557898
quote:
Op woensdag 26 november 2008 22:12 schreef sieske het volgende:
kan iemand mij vertellen hoe ik aan een visum voor laos kom. Ik weet al maanden dat ik daarnaartoe ga en dat ik daar een visum kan kopen bij binnenkomst maar ik las op een site dat ik die alleen krijg op 2 plaatsen in het noorden (vriendschapsbrug en vliegveld wattai in vientiane) en daar kom ik pas op het laatst van mijn reis.
Als ik in Bangkok mijn visum zou halen, is die slechts 15dagen geldig.
Ik ga vanuit Ubon Ratchathani naar Pakse. Hoe gaat dat daar met visum? kan iemand mij helpen, please????

Ik zie trouwens net op die site dat die van 2002 is maar toch zou ik dat wel graag zeker willen weten, voor ik daar sta en niet binnen kom.
Je blijft maar vragen hé meissie. Weet je zeker dat je wel op reis durft? In Pakse kun je aan de grens over land en op het vliegveld gewoon een visum upon arrival krijgen. Geloof mij nu maar! Het is wat anders bij die grens overgang in het Zuiden met Cambodja. Dat is niet een echt officiele overgang, ja wel voor locals, maar niet voor ons. Daar moet je wat schuiven om een stempeltje te krijgen om een van de twee landen binnen te mogen. Maar ik zou zeggen go with the flow en maak je niet zo druk. Je kunt op zo'n reis ook niet alles plannen en raak niet in paniek als een bus eens niet rijdt, morgen gaat er weer een.
pi_63558012
quote:
Op woensdag 26 november 2008 23:40 schreef marcb1974 het volgende:
Angkor Wat staat wel heel hoog op mijn 'verlanglijst' dus zal dit topic goed in de gaten moeten houden
Stel je niet zoveel van die ouwe stenen voor hé. OK je moet natuurlijk dat plaatje hebben van die Jungle Tempel maar Angela Jolie zul je er zelf bij moeten bedenken. En die Bayon tempel is wel aardig voor een half uurtje. Dat hele Angor Wat had ik in een halve dag wel gezien, maar nu ben ik ook niet zo voor om ouwe stenen te bezichtigen.
  donderdag 27 november 2008 @ 10:02:56 #83
62913 Blik
The one and Only!
pi_63558541
quote:
Op donderdag 27 november 2008 09:43 schreef Buzz129 het volgende:

[..]

Stel je niet zoveel van die ouwe stenen voor hé. OK je moet natuurlijk dat plaatje hebben van die Jungle Tempel maar Angela Jolie zul je er zelf bij moeten bedenken. En die Bayon tempel is wel aardig voor een half uurtje. Dat hele Angor Wat had ik in een halve dag wel gezien, maar nu ben ik ook niet zo voor om ouwe stenen te bezichtigen.
  donderdag 27 november 2008 @ 10:25:17 #84
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63559160
quote:
Op donderdag 27 november 2008 09:43 schreef Buzz129 het volgende:

[..]

Stel je niet zoveel van die ouwe stenen voor hé. OK je moet natuurlijk dat plaatje hebben van die Jungle Tempel maar Angela Jolie zul je er zelf bij moeten bedenken. En die Bayon tempel is wel aardig voor een half uurtje. Dat hele Angor Wat had ik in een halve dag wel gezien, maar nu ben ik ook niet zo voor om ouwe stenen te bezichtigen.
wat vind je dan wel interessant in Cambodja? (niet sarcastisch bedoelt trouwens )
The line is a dot to you!
pi_63559962
quote:
Op donderdag 27 november 2008 09:39 schreef Buzz129 het volgende:

[..]

Je blijft maar vragen hé meissie. Weet je zeker dat je wel op reis durft? In Pakse kun je aan de grens over land en op het vliegveld gewoon een visum upon arrival krijgen. Geloof mij nu maar! Het is wat anders bij die grens overgang in het Zuiden met Cambodja. Dat is niet een echt officiele overgang, ja wel voor locals, maar niet voor ons. Daar moet je wat schuiven om een stempeltje te krijgen om een van de twee landen binnen te mogen. Maar ik zou zeggen go with the flow en maak je niet zo druk. Je kunt op zo'n reis ook niet alles plannen en raak niet in paniek als een bus eens niet rijdt, morgen gaat er weer een.
Ja, ik blijf maar vragen maar dit was de laatste !! En ik durf echt wel te gaan, kan niet wachten maar ik wil wel zeker zijn dat ik binnen kom en weer het land uit voor mijn aansluitende vlucht. Persoonlijk weet ik liever vantevoren of ik zoiets kan, dan dat ik er op de laatste dag achterkom dat ik het vliegtuig niet ga halen. Maar toch weer bedankt voor het antwoord!!
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
  donderdag 27 november 2008 @ 15:22:23 #86
34586 kepler
No bounce, no play
pi_63567221
klinkt spannend zo'n visum verkrijgen bij de grens met Cambodja

Dat is namelijk ook mijn plan, maar dat is dus wat moeilijk? Ik heb ook begrepen dat je visa kan regelen in Bangkok, misschien dat ik dat maar ga doen
The line is a dot to you!
pi_63591200
Het is op zich niet moeilijk om aan de grens een visum voor Cambodja te krijgen, alleen betaal je meer dan het officiele tarief, en wat belangrijker is, die grens overgang wordt nogal eens gesloten. Maar ook ik zou de gok gewoon nemen om bij Veun Kham de grens proberen te passeren. Lukt het niet dan blijf je toch een dag langer naar de dolfijntjes kijken in "4000 Islands" .

En wat ik interessant vond aan Cambodja? Er zijn genoeg indrukwekkende en hele mooie plekken, maar Angor Wat was niet zo mijn ding. Natuurlijk moet je er geweest zijn. Het kan niet zo zijn dat je in Cambodja was en AW maar even hebt overgeslagen. Nee, maar als ik alle superlatieven over AW hoor denk ik, kom op zeg, er zijn mooiere plekken op de wereld.
pi_63592884
quote:
Op donderdag 27 november 2008 09:43 schreef Buzz129 het volgende:

[..]

Stel je niet zoveel van die ouwe stenen voor hé. OK je moet natuurlijk dat plaatje hebben van die Jungle Tempel maar Angela Jolie zul je er zelf bij moeten bedenken. En die Bayon tempel is wel aardig voor een half uurtje. Dat hele Angor Wat had ik in een halve dag wel gezien, maar nu ben ik ook niet zo voor om ouwe stenen te bezichtigen.
Smaken verschillen. En Angelina Jolie hoeft er zeker niet bij Dan zijn er mooiere vrouwen
stupidity has become as common as common sense was before
pi_63595156
Snap niet dat iemand Angkor Wat een stapel oude stenen kan noemen..

Ik ben helemaal niet into tempels, architectuur of oude gebouwen maar Angkor Wat is gewoon magisch !
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  vrijdag 28 november 2008 @ 20:25:20 #90
62913 Blik
The one and Only!
pi_63603892
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 14:34 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
Snap niet dat iemand Angkor Wat een stapel oude stenen kan noemen..

Ik ben helemaal niet into tempels, architectuur of oude gebouwen maar Angkor Wat is gewoon magisch !
ja idd, ik begrijp dat je wellicht niet into cultuur, gebouwen etc., maar Angkor een stapel oude stenen noemen gaat mij ook echt te ver.
  donderdag 8 januari 2009 @ 20:42:22 #91
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_64825447
Zo buiktyfus injectie weer ontvangen...
zondag vertrek naar Laos
Explore the World
pi_65003404
Nog even een snelle vraag...

Als je vanuit Thailand naar Cambodia gaat (overgang provincie Sa Kaeo) gaat kan je gewoon bij de grens een visum kopen/regelen?
En vanuit Cambodia naar Laos (daar bij de Mekong)...kan je ook gewoon de grens een visum fixen?

Wil het gewoon effe snel voor de duidelijkheid weten...
  dinsdag 13 januari 2009 @ 20:29:21 #93
34586 kepler
No bounce, no play
pi_65004129
Ja, dat kan. Althans iig van Thailand naar Cambodja

http://www.cambodia-travel.com/information/cambodia-visa.htm

en Laos wordt iets moeilijker,
quote:
We cannot confirm the Cambodia/Lao crossing points issue visas.
http://www.retire-asia.com/lao-visa-on-arrival-30-days.shtml
The line is a dot to you!
pi_66435045
quote:
Op woensdag 19 november 2008 11:33 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
En in Cambodja heb je ook echt niks te vrezen van de politie.

Een agent bood me zelfs z'n badge te koop aan voor 10 dollar...afgedingt naar 5 dollar et voila het ideale souvenir:

[ afbeelding ]
dat werd mij bij de tempels ook aangeboden
  woensdag 25 februari 2009 @ 09:55:53 #95
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_66435252
Wat ik begreep was het in elk geval in September afgelopen jaar onmogelijk op de Cambodjaans-Laotiaanse grens te krijgen (aan de Mekong inderdaad). Wij zijn van Siem Reap naar Paksé gevlogen en op het vliegveld daar kun je ze wél kopen.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_66435272
quote:
Op donderdag 27 november 2008 09:43 schreef Buzz129 het volgende:

[..]

Stel je niet zoveel van die ouwe stenen voor hé. OK je moet natuurlijk dat plaatje hebben van die Jungle Tempel maar Angela Jolie zul je er zelf bij moeten bedenken. En die Bayon tempel is wel aardig voor een half uurtje. Dat hele Angor Wat had ik in een halve dag wel gezien, maar nu ben ik ook niet zo voor om ouwe stenen te bezichtigen.


3 dagen waren voor mij tekort
smaken verschillen zullen we maar zeggen...
pi_67312414
quote:
Op zondag 22 maart 2009 17:20 schreef NegaSado het volgende:



Waar is dit?
  maandag 23 maart 2009 @ 08:14:53 #99
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_67314132
The gibbon Experience is in Bokeo.

Zie website
http://www.gibbonx.org/
Explore the World
  maandag 23 maart 2009 @ 09:20:17 #100
62913 Blik
The one and Only!
pi_67315173
quote:
Op maandag 23 maart 2009 00:50 schreef MCH het volgende:

[..]

Waar is dit?
als je gewoon de beschrijving leest bij het filmpje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')