[Centraal] Fortis: wat vertegenwoordigt het nog?

Fortis wordt in elkaar getrapt omdat geen enkel beleggingsfonds het straks aan het eind van het jaar nog in zijn portfeuille wil hebben, dan moeten ze hun klanten uitleggen waarom ze zo stom zijn geweest in Fortis te beleggen. Als ze voor 31 december verkopen hebben de meeste klanten van ze het niet door. Desondanks zou ik er op EUR 1.20 wel wat kopen, gewoon dat bombardement van verkopen uitzitten en straks profiteren als die gewoon weer naar EUR 2 herstelt.

Slagveld, aardig wat geld in rook op zien gaan met deze grap..

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 11:50 schreef Damzkieee het volgende:
Is het niet donders goedkoop instappen nu? (noobvraag hoor)
Of is het bedrijf sowieso waardeloos?

Wanneer het aandeel het oude Fortis zou vertegenwoordigen, en er zou een gerede kans zijn dat Fortis de kredietcrisis toch nog te boven komt, zou je aanschaf nog kunnen overwegen.

Alle fatsoenlijke onderdelen zijn echter al uit Fortis weggenomen. Wat overblijft is verliesgevende meuk die niet rendabel meer is. Het bedrijf Fortis is gewoon dood.

De vraag is nog hoeveel geld er nog in het restant zit. Wanneer er na het betalen van de schulden nog een paar euro per aandeel over blijft, dan is, na liquidatie van het bedrijf, er nog een optie dat dit geld uitgekeerd wordt.

Ik kan echter niet in de boeken van Fortis kijken. Misschien hebben ze zelfs helemaal niet genoeg geld over om hun schulden af te lossen.

In ieder geval is het een lege huls, een boel schulden en enkele miljarden cash. De kans dat het bedrijf nog ooit uit zijn as herrijst is nul. Meer dan de intrinsieke waarde, het geld dat overblijft na aflossing schulden, is het gewoon niet waard.

Wanneer je wil investeren in financials zijn er genoeg fondsen op de AEX die ook enorm gedaald zijn, maar in wezen nog steeds dezelfde bedrijven als voor de crash. Die moet je nu oppikken!

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:09 schreef ChRoNiC het volgende:
Slagveld, aardig wat geld in rook op zien gaan met deze grap..

I hear you brother...! _{16,86 p/s}

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 14:43 schreef zatoichi het volgende:
Tja verwacht dat het nog wel verder gaat dalen; hou ze nog wel een tijdje vast; het geld heb ik niet nodig, en ik hoop gewoon op betere tijden over 5~10 jaar ( )

Die komen er dus nooit meer! Het wordt zo'n Baan/KPNQWest aandeel. Die lijden nog jarenlang een spookachtig bestaan op de beurs met een koers van enkele eurocenten. Verkopen, verkopen, verkopen het restant van de aandelen. Er zijn nu kansen genoeg op de beurs, jammer als je die mist!

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:09 schreef ChRoNiC het volgende:
Slagveld, aardig wat geld in rook op zien gaan met deze grap..

Same here. Hoop nog steeds op compensatie richting de aandeelhouders. Blijf het belachelijk vinden dat je zomaar een deel van het bezit van de aandeelhouders kan onteigenen!

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:48 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Same here. Hoop nog steeds op compensatie richting de aandeelhouders. Blijf het belachelijk vinden dat je zomaar een deel van het bezit van de aandeelhouders kan onteigenen!

Tja, de vraag zal altijd blijven wat er gebeurd was wanneer er niet ingegrepen was, of pas veel te laat. Misschien was Fortis dan nóg minder waard geweest.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tja, de vraag zal altijd blijven wat er gebeurd was wanneer er niet ingegrepen was, of pas veel te laat. Misschien was Fortis dan nóg minder waard geweest.

En misschien had de bank het wel overleeft, was ABN verkocht voor 10 Miljard en had de koers zich langzaam kunnen herstellen.

Misschien wel. Maar het zag er écht slecht uit voor Fortis, het geld werd massaal uit de bank ontrokken. En dan zat er nog dat lijk van 12 miljard in de kast. Nee, ik denk dat Bos goed en adequaat gereageerd heeft. Ten koste van de aandeelhouders, dat wel.

Bos nu hierover bij P&W op Nederland 1.

Is de schatting van 3 tot 3.5 euro per aandeel nog steeds een redelijke schatting voor de waarde van een aandeel fortis als je de vandaag gepubliceerde cijfers gebruikt?

was van plan aandelen te kopen ... gelukkig niet gedaan!

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tja, de vraag zal altijd blijven wat er gebeurd was wanneer er niet ingegrepen was, of pas veel te laat. Misschien was Fortis dan nóg minder waard geweest.

Mwah dan had ik het in ieder geval verkocht voor 5,50 en een euro winst per aandeel gehad...

Pff, het aandeel gaat richting de 1 euro.
Hopen dat dit tijdelijk is.

90 cent nog

Whehe, heb ze zojuist gekocht voor 90 centjes (85 laag geloof ik zelfs tegen het eind) . Mooi om binnenkort mijn toilet mee te behangen.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die komen er dus nooit meer! Het wordt zo'n Baan/KPNQWest aandeel. Die lijden nog jarenlang een spookachtig bestaan op de beurs met een koers van enkele eurocenten. Verkopen, verkopen, verkopen het restant van de aandelen. Er zijn nu kansen genoeg op de beurs, jammer als je die mist!

HERHALING:: HERHALING::

Ach, ik maak mij vannacht geen zorgen met een DOW vlak voor 17.30 onder de 8200 en een slot van bijna 9000.

De rest van de beurs zal ook echt wel goed komen. Ooit. Maar Fortis écht niet meer.

Ik snap ook echt niet wie er nu nog kopen. Mensen die middelen in de hoop dat er een opleving komt waarop ze kunnen verkopen? Mensen die denken dat de staat straks 10 euro per aandeel schadevergoeding gaat betalen? Mensen die geloven dat uit de restanten van Fortis wederom ooit een groot, sterk en winstgevend bedrijf zal groeien?

Fortis is dood.

Dump die laatste zooi nu je er nog wat geld voor kunt vangen. En koop iets met toekomst.

Verlies nemen is moeilijk, verlies nemen is kut. Maar je moet wel proberen reeel te zijn!

Vraagje, ik heb wat aandelen Fortis (...) en kreeg vandaag de volgende melding van de Postbank:
Mededeling
Betreft: spin off
Afsplitsing per dd 14-10-2008
X aand Fortis NL
aan u toegewezen:
X right Fortis ADM

Omwisselverhouding:
Voor elk stuk ontvangt u 1 stuk.

Kan iemand mij uitleggen wat hier gebeurt?

Fortis ADM is het restant van Fortis waarin jij nu 1 op 1 aandelen toegewezen krijgt.
Het Fortis dat je bezat bestaat dus ook helemala niet meer.

Pennystock dat door sentiment wordt beheerst is altijd interessant, ff een ritje naar 1,50 maken en er weer uit.
Vandaag is gespeeld voor de expiratie van morgen door de grote jongens.

Dat ritje naar 1,50 komt er wellicht helemaal niet. En dan ga je op een koers van 0,25 hopen dat je ze nog voor 0,50 kan verkopen. Ooit.

Dood geld

Alleen wanneer ze op 1 cent staan, dan kun je er wellicht mee spelen. Maar dan zijn die omzetten weer zó laag, en staan er zoveel mensen te dringen om die aandelen op 2 ct weer te verkopen, dat je er waarschijnlijk niet eens meer tussenkomt.

gewoon rustig afwachten, en als het een paar cent waard is gauw alles in slaan.

En daarna de andere aandeelhouders opzoeken(hopelijk zijn dat er dan nog maar 10 tot 20) en opnieuw beginnen, een nieuw fortis.

^{ik hoop dat aandeelhouders stemrecht hebben}

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 22:12 schreef LXIV het volgende:
Dat ritje naar 1,50 komt er wellicht helemaal niet. En dan ga je op een koers van 0,25 hopen dat je ze nog voor 0,50 kan verkopen. Ooit.

Dood geld

Alleen wanneer ze op 1 cent staan, dan kun je er wellicht mee spelen. Maar dan zijn die omzetten weer zó laag, en staan er zoveel mensen te dringen om die aandelen op 2 ct weer te verkopen, dat je er waarschijnlijk niet eens meer tussenkomt.

We gaan het beleven. Heb deze week 240 aandelen voor 1,19 aangeschaft. Mocht het tot een waarde van enkele centen komen dan heb ik vette pech gehad. Hoewel ik dat dan niet ga verkopen. Maar misschien heb ik volgende week nog een keer een thuiswerkdagje, dus een mooi dagje voor transacties op de beurs . Ik hoop dat er op dat moment een oplevinkje is richting 1,50, kan ik het daarna weer in een duurzamer aandeel investeren. Wat is je gouden tip?

heeft de belgische regering nog een belang in de fortis groep(het beurs genoteerde bedrijf) of is dat niet doorgegaan na de koop van fortis belgie?

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 22:20 schreef Sigg het volgende:

[..]

We gaan het beleven. Heb deze week 240 aandelen voor 1,19 aangeschaft. Mocht het tot een waarde van enkele centen komen dan heb ik vette pech gehad. Hoewel ik dat dan niet ga verkopen. Maar misschien heb ik volgende week nog een keer een thuiswerkdagje, dus een mooi dagje voor transacties op de beurs . Ik hoop dat er op dat moment een oplevinkje is richting 1,50, kan ik het daarna weer in een duurzamer aandeel investeren. Wat is je gouden tip?

Nou ja, die 280 euro zal je de kop toch niet kosten, wel? Al gaat het aandeel naar enkele centen.

Er zijn ook mensen die tienduizenden euro's in Fortis gestopt hebben. Op koersen die 50x zo hoog liggen. Voor hen is het natuurlijk wel een drama.

En wat je moet kopen? Dat moet je zelf weten natuurlijk, niemand weet welk aandeel het meeste zal stijgen. Ik zou voor solide aandelen gaan met een goed rendement die flink geleden hebben de afgelopen maand. ING, AHOLD, KPN, AEGON, dat soort aandelen.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 22:09 schreef LXIV het volgende:
Dump die laatste zooi nu je er nog wat geld voor kunt vangen. En koop iets met toekomst.

Net of het zin heeft om het aandeel voor die paar stuivers nog te gaan dumpen. Ik heb mijn verlies genomen, maar ik sta uiteraard wel geregistreerd bij de VEB m.b.t. de actie. Misschien dat er nog wat genoegdoening komt, want de gang van zaken is natuurlijk schandalig.