abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 6 oktober 2008 @ 10:16:46 #51
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_62166590
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 10:04 schreef Public_NME het volgende:
Oja, lach me hier uit @ 16.86 p/a.
Hier 10,07. Gedeelde smart is halve smart.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 6 oktober 2008 @ 10:25:24 #52
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_62166789
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 10:16 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Hier 10,07. Gedeelde smart is halve smart.
Dan kom je er waarschijnlijk nog goed vanaf, als ik de berekening in de krant van vanmorgen moet geloven...
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
pi_62167025
geen handel, het vertegenwoordigt het failliet van een op luchtkastelen gebaseerd financieel systeem.
pi_62167101
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 10:25 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Dan kom je er waarschijnlijk nog goed vanaf, als ik de berekening in de krant van vanmorgen moet geloven...
Handelaren geloven van die berekening iig weinig...
  maandag 6 oktober 2008 @ 10:41:42 #55
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_62167173
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 10:37 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Handelaren geloven van die berekening iig weinig...
Ja dat blijkt. Ik had de afgelopen tijd er wel vertrouwen in dat het weer goed zou komen met met Fortis, als ik gewoon long bleef zitten. Maar nu... Is alweer de 3e klap na het inhouden van dividend en de koersval.
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
pi_62167274
FORTIS: AANDEEL BLIJFT VOORLOPIG OP DE BEURS (CEO)

Nou, gelukkig

Die CEO-functie is ook wel iets gedegradeerd al zou ik ook wel enkel een bankrekening gevuld met een bedrag met 9 of 10 nullen willen "leiden" natuurlijk
pi_62167308
Wat heb ik goed gepast op het geld dit jaar zeg, ik heb daar wel 1% van verdiend lijkt me heerlijk.
  maandag 6 oktober 2008 @ 10:48:28 #58
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_62167344
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 10:25 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Dan kom je er waarschijnlijk nog goed vanaf, als ik de berekening in de krant van vanmorgen moet geloven...
Mwah, zit in een redelijk foute positie met een geschreven okt 6,80 call over mijn gehele Fortis porto.

Up tot 6,50 en dan mag hij over 2 weken weer richting de 9.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_62167543
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 10:25 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Dan kom je er waarschijnlijk nog goed vanaf, als ik de berekening in de krant van vanmorgen moet geloven...
vertel!
pi_62167633
quote:
Fortis - intrinsieke waarde 3,5 à 4 euro per aandeel -2
6-10-2008 10:23:55

Toevoeging: bijkomende informatie

Brussel (tijd) - Analisten schatten de intrinsieke waarde van het Fortis-aandeel, na de transacties van het voorbije weekend, op 3,5 à 4 euro. Mogelijk gaan beleggers daar nog een holding discount van 30 à 40 procent op toepassen. Dat betekent dat het aandeel bij heropening onder 2,5 euro zou kunnen zakken.

JPMorgan schat de intrinsieke waarde van een Fortis-aandeel op 3,8 euro. Rabo Securities houdt het op 3,5 euro en KBC Securities op 4 euro. Ook analisten van De Belegger komen na berekeningen in die buurt uit.

INHOUD

Na de ontmanteling houdt het beursgenoteerde Fortis het volgende over: de internationale verzekeringsactiviteiten, de opbrengst van de verkoop van de Nederlandse verzekeringsactiviteiten (4 miljard euro), de opbrengst van de verkoop van Fortis Insurance Belgium (5,73 miljard euro), de opbrengst van de verkoop van het belang van 51 procent in Fortis Bank België (4,7 miljard euro) en 66 procent van een pot slechte kredieten.

Die pot probleemkredieten heeft een marktwaarde van 10,4 miljard euro. De overheid krijgt 24 procent van het vehikel in handen en BNP Paribas 10 procent. Twee derde blijft bij Fortis, goed dus voor een 6,8 miljard euro.

De opbrengst van de verkoop van de Nederlandse bankactiviteiten, inclusief ABN AMRO, die goed was voor 12,8 miljard euro, blijft binnen Fortis Bank.

WAARDEBEREKENING

De cash uit de verkopen (14,4 miljard euro) wordt onmiddellijk opgesoupeerd door de schuldpositie op holdingniveau (7,6 miljard euro) en door de transfer van de probleemkredieten uit Fortis Bank Belgie (6,8 miljard euro).

Dat betekent dat de intrinsieke waarde van Fortis volledig bepaald wordt door die pot probleemkredieten (6,8 miljard euro) en de buitenlandse verzekeringsactiviteiten, waarvan de waarde op 1,5 a 3 miljard euro wordt geraamd. Fortis zou nu dus een waarde hebben van 8,3 à 9,9 miljoen euro. Per aandeel is dat 3,5 a 4,2 euro.

GROTE DISCOUNT

Vermoedelijk zal de aandelenkoers bij heropening nog een stuk onder de geraamde intrinsieke waarde uitkomen door de toepassing van een decote. 'Wat overblijft in Fortis is een onaantrekkelijke mix. We verwachten een grote holding discount.' Ook Gert Bakelants van De Belegger deelt die mening. 'Een holding discount van 30 à 40 procent is niet uitgesloten', zegt Gert Bakelants van De Belegger.

Vrijdag sloot het aandeel op 5,42 euro. Op vraag van de CBFA is er nog geen handel in het aandeel. De marktenzalen verwachten dat de handel in Fortis nog vandaag/maandag zal worden hervat.
pi_62168635
Mooi genaaid dus.

Omdat die 12.8 miljard in de Belgische bank blijft, ik denk dat er rechtszaken komen.

En zelfs de zelfde slechte kredieten zijn gedumpt in deze hollding.
pi_62168685
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 11:25 schreef indahnesia.com het volgende:
-50% dus bij heropening. Lekker voor de AEX.
Nou. stel dat je je aandelen voor 2.50 verkoopt, dan is er toch nog geen kip die het nog aanpakt nu...
pi_62169736
FORTIS: GEEN CASH MEER VOOR AANDEELHOUDERS

oops ...
pi_62169761
AANDEELHOUDERS: GEEN CASH MEER VOOR BEGRAFENIS FORTIS CEO
  maandag 6 oktober 2008 @ 12:27:31 #66
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_62169941
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 12:20 schreef ItaloDancer het volgende:
FORTIS: GEEN CASH MEER VOOR AANDEELHOUDERS

oops ...
Dat is mooi kut. Bos had het nog over een compensatie naar de aandeelhouders, dat is dan ook van de baan zeker
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_62170731
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 12:20 schreef ItaloDancer het volgende:
FORTIS: GEEN CASH MEER VOOR AANDEELHOUDERS

oops ...
link?
pi_62170824
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 12:58 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

link?
Bron is de nieuwsdienst van Binck, ik weet niet wie die 'alerts' altijd aanlevert.
pi_62171020
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 13:02 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Bron is de nieuwsdienst van Binck, ik weet niet wie die 'alerts' altijd aanlevert.
Ik zie alleen dit
quote:
Fortis-CEO: Fortis heeft nog circa EUR 100 miljoen in kas
06-10-2008 13:02:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Fortis nv/sa heeft nog circa EUR100 miljoen in kas omdat de opbrengst van de verkoop van de Nederlandse en Belgische verzekeringsactiviteiten en het 50,1%-belang van de Belgische staat is gebruikt voor het kopen van het belang in de portefeuille van gestructureerde producten en het afbetalen van de schuld van de holding. Dit zegt Fortis bestuursvoorzitter Filip Dierckx maandag in een telefonische persconferentie naar aanleiding van de verkoop van de Fortis onderdelen aan de Nederlandse en Belgische overheden en BNP Paribas sa.

De bestuursvoorzitter van Fortis geeft verder aan dat de beursnotering van Fortis voorlopig wordt gehandhaafd.

Fortis Groep bestaat nu nog uit een 100% deelneming in Fortis Insurance International nv en een belang van 66% in de entiteit waarin de gestructureerde kredietportefeuille is ondergebracht.

"We zijn niet van plan om de kredietportefeuille op de korte termijn te verkopen", aldus Dierckx. Met betrekking tot de verzekeringsactiviteiten geeft de bestuursvoorzitter aan dat deze situatie nader bekeken moet worden. "Deze tak maakte aardige winsten, is een van de sterke punten van Fortis en het is zeker een optie om deze activiteiten te behouden."

De verkoop van de Nederlandse verzekeringsactiviteiten levert Fortis Groep EUR4 miljard op, de verkoop van het 51% belang aan de Belgische overheid EUR4,7 miljard en de verkoop van de Belgische verzekeringsactiviteiten aan BNP Paribas EUR5,7 miljard. Volgens Dierckx gaat EUR6,86 miljard hiervan op aan de koop van het 66% belang in een portefeuille van gestructureerde producten met een fair value van EUR10,4 miljard. Het overige deel van de opbrengst wordt gebruikt voor het afbetalen van schulden.

Dierckx merkte verder op dat de opmerking van Wouter Bos van afgelopen weekend dat Nederland het gezonde deel van Fortis heeft gekocht niet heeft bijgedragen aan de beslissingen die dit weekend zijn genomen.
  maandag 6 oktober 2008 @ 13:11:19 #70
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_62171028
Stond ook op FD.nl, en op het forum van dft.nl..
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_62172159
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 12:20 schreef ItaloDancer het volgende:
FORTIS: GEEN CASH MEER VOOR AANDEELHOUDERS

oops ...
Hebben ze die rotte leningen ook nog voor de boekwaarde gekocht van Fortis Belgie, wie veel minder waard zijn.

De aandeelhouders zijn aan alle kant genaaid door Fortis bank Belgie en de overheid.

Ik denk niet dat de aandeelhouders dit gaan pikken.
pi_62172210
Zullen wel een aantal leuke rechtszaken komen. Dit is natuurlijk geen manier van doen.
pi_62172436
Ik blijf m'n aandelen voorlopig nog even behouden in afwachting van wat er gaat gebeuren..
Het verlies voor mij is beperkt maar voor de mensen die meer dan 10 euro per aandeel hebben uitgegeven is dit natuurlijk een grote zwendelarij..
Dt is te schofterig voor woorden!
  maandag 6 oktober 2008 @ 14:07:32 #74
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_62172549
Wie gaat er mee naar een gebouw van Fortis in Rotterdam om wat flatscreens o.i.d. te claimen?

Even serieus, dit is natuurlijk extreem bagger. Ik weet even echt niet wat ik moet doen, gelijk verkopen om zoveel mogelijk cash te pakken of nog even blijven zitten en misschien aanmelden bij een rechtszaak o.i.d.
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
pi_62172679
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 14:02 schreef kevin85 het volgende:
Ik blijf m'n aandelen voorlopig nog even behouden in afwachting van wat er gaat gebeuren..
Het verlies voor mij is beperkt maar voor de mensen die meer dan 10 euro per aandeel hebben uitgegeven is dit natuurlijk een grote zwendelarij..
Dt is te schofterig voor woorden!
15 euro ervoor betaald toendertijd....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')