) dus op zich lijkt dit me wel een goed moment om er daadwerkelijk mee te beginnen. Nu kan ik via mijn school voor 50 euro per half jaar inschrijven voor kickboksen of karate. Dus één van die twee moet het wel worden want voor veel meer dan dat heb ik ook niet echt budget. Verder heb ik in een ver verleden sporten gedaan als 'gymnastiek', 'paardrijden' en 'kunstzwemmen'. Ik ben dus niet snel, niet lenig, niet sterk én ik heb geen conditie. Ik heb wel een hoge pijngrens
.Is dit een basis om mee te beginnen, of ga ik eerst zelf aan de slag moeten met mijn conditie? En welke van de twee kies ik dan beter, kickboksen of karate? Lijkt me dat je van karate leniger wordt dan van kickboksen. Verder maken de filosofieën erachter me niet zoveel uit, ik wil gewoon mijn mannetje kunnen staan. Ik wil met een welgemikte vuist of poot iemand tijdelijk uit kunnen schakelen zodat ik gewoon weer mijn gang kan gaan. En ik wil gewoon in fatsoenlijke vorm zijn.
Denk dat het een questie is van wat jezelf het leukste vindt. Je leert volgens mij beide wel een goede basis om iemand te vloeren wil die je aanvallen.
quote:Zie tweede deel van reactie.Op zondag 5 oktober 2008 13:47 schreef MLI het volgende:
Bob, het zal toch echt kickboksen of karate moeten worden.
Als de keus echter uit kickboxen of karate zou bestaan, zou ik waarschijnlijk voor karate gaan. Een degelijke vechtsport die zowel in close als very-close combat (dus ook als je bijv. op de grond terecht zou komen) doeltreffend is.
quote:Ik ben het met je eens dat krav maga het beste is. Vooral met de mindset van deze "sport" in combinatie met de technieken. Uiterst agressief, doch nog meer effectief.Op zondag 5 oktober 2008 14:00 schreef RedDevil085 het volgende:
Als ik een dochter zou hebben, zou ik haar al op jonge leeftijd op een krav maga cursus aanmelden of het haar zelf leren. Je tegenstander snel en effectief uitschakelen lijkt me een stuk praktischer dan hem/haar fysiek proberen uit te putten/beschadigen.
Als de keus echter uit kickboxen of karate zou bestaan, zou ik waarschijnlijk voor karate gaan. Een degelijke vechtsport die zowel in close als very-close combat (dus ook als je bijv. op de grond terecht zou komen) doeltreffend is.
. Was zeker effectief.Maar goed, ik kan dus kiezen uit karate of kickboksen. Karate heeft tot nu toe wel de voorkeur, maar volgens mij gaat dat loei en loeihard en word ik dus het eerste jaar volledig in elkaar getyft elke week.
. . Maar dan kun je na een jaartje wel iemand KO'en als hij je probeert te wurgen. Het is het waard. 
quote:Dat kan je na vier lessen karate al. Karate is meer op techniek denk ik. De echte lijdensweg van die twee is kickboxen. Vooral als je van die potjes sparren krijgt, 1 minuut vollop tegen elkaarOp zondag 5 oktober 2008 14:43 schreef MLI het volgende:
the painals allround zelfverdediging raad ik jiu-jitsu toch wel aan... karate dus.. dat lijkt er nog het meest op....
kickboxen vind ik niet allround genoeg en leer je niet afweren van messen en/of pistolen etc...
weet niet of je dat bij karate leert.. maar iig niet bij kickboxen
Kickboxen is officieel geen zelfverdedigingssport maar gewoon een sport opzich.
Bij voetballen moet de bal in het doel bij kickboxen moet je punten verdienen of iemand KO slaan. Je leert ervan vechten maar je leert het niet specifiek om jezelf te verdedigen, dat is het doel niet van kickboxen.
quote:Ik twijfel niet aan mijn zelfredzaamheid. De keren dat ik gevochten heb, bleef ik ijzig beheerst en sloeg ik gewoon toe op het juiste moment. Maar de keer dat er iemand tegenover me staat die wél weet wat 'ie doet, dan heb ik natuurlijk wel een probleem.
sowieso is wennen aan een vechtsituatie niet heel slecht, dan reageer je namelijk veel beter mocht het ooit in het echt ervan komen....
Dat punten bij elkaar meppen, dat spreekt me minder aan.
quote:Laat ik het zo zeggen, je leert bij kickboxen bijvoorbeeld niet hoe je moet reageren als iemand je wil neersteken omdat je dat gewoon niet nodig hebt bij de sport.Op zondag 5 oktober 2008 16:38 schreef MLI het volgende:
[..]
Ik twijfel niet aan mijn zelfredzaamheid. De keren dat ik gevochten heb, bleef ik ijzig beheerst en sloeg ik gewoon toe op het juiste moment. Maar de keer dat er iemand tegenover me staat die wél weet wat 'ie doet, dan heb ik natuurlijk wel een probleem.
Dat punten bij elkaar meppen, dat spreekt me minder aan.
Je leert vechten bij kickboxen maar ik denk dat je in jouw situatie meer hebt aan karate.
. Maar OK, dan schiet ik het doel wel voorbij. Het is niet de bedoeling dat ik een moordmachine wordt.
Krijg je er als vrouw wel een mooi figuur van trouwens? Ik wil mijn wespentaille behouden, maar buik, billen, benen mogen wel vééééél gespierder. En hoe zit het met mijn conditie? Want die is echt tot het nulpunt gedaald (als in: na 3 minuten rennen kapot zijn
_! )
?Tsja , en je krijgt er wel een redelijk figuur van denk ik. Over 't algemeen wat vet kwijtraken moet wel lukken en beenspieren zul je ook wel krijgen na een tijd.
quote:Volgens mij krijg je van zo'n beetje iedere vechtsport een betere conditie... Je kunt natuurlijk niet meteen beginnen te slaan en trappen... er word altijd even opgewarmd, stukje gerend etc... Ik denk trouwens dat je bij beide sporten ook voornamelijk de zones traint die je noemt (vanwege het trappen enzo), heb namelijk zelden een kickboxer/karateka gezien met een dikke reet :pOp zondag 5 oktober 2008 17:32 schreef MLI het volgende:
Whehehe, ik kom die gast die geprobeerd heeft mij te wurgen wel elke week tegen. Als ik éénmaal wat geoefender ben:
Maar OK, dan schiet ik het doel wel voorbij. Het is niet de bedoeling dat ik een moordmachine wordt.
Krijg je er als vrouw wel een mooi figuur van trouwens? Ik wil mijn wespentaille behouden, maar buik, billen, benen mogen wel vééééél gespierder. En hoe zit het met mijn conditie? Want die is echt tot het nulpunt gedaald (als in: na 3 minuten rennen kapot zijn
quote:Ik wel
[..]
Volgens mij krijg je van zo'n beetje iedere vechtsport een betere conditie... Je kunt natuurlijk niet meteen beginnen te slaan en trappen... er word altijd even opgewarmd, stukje gerend etc... Ik denk trouwens dat je bij beide sporten ook voornamelijk de zones traint die je noemt (vanwege het trappen enzo), heb namelijk zelden een kickboxer/karateka gezien met een dikke reet :p
quote:Toen het gebeurde kon ik geen signalement geven. De tweede keer dat ik hem zag, herkende ik hem echter wel direct maar toen was het al een week geleden. Bovendien, ik zit te wachten op een kans om die sigaret alsnog in zijn oog uit te kunnen drukken, maar tot nu toe zie ik hem altijd met een vriend lopen. Ik geloof niet zo in de politie ook. Hier in Brussel heb je echt niet veel aan die mensen. Ik ken d'r een paar goed en eerlijk is eerlijk, ze checken gewoon vooral de lekkere wijven en schrijven parkeertickets uit.
Je weet wie het is die je heeft geprobeerd te wurgen? Waarom dien je geen aanklacht in
quote:Tsja , en je krijgt er wel een redelijk figuur van denk ik. Over 't algemeen wat vet kwijtraken moet wel lukken en beenspieren zul je ook wel krijgen na een tijd.
.Kickboxen leer je (staand) vechten, en dat gaat gewoon om het vechten (weliswaar voor punten), niet om hoe mooi de technieken eruit zien. Heb je dus meer aan op straat.
Bovendien, iemands wreef verbrijzelen als ie je van achter beet pakt leer je niet bij kickboxen, iemands arm breken als ie je probeert te wurgen leer je niet bij kickboxen. Allemaal simpele effectieve technieken.
Voor je genoeg hebt geleerd om jezelf effectief te kunnen verdedigen ben je wel wat jaartjes verder. Helemaal als je vecht tegen iem die veel sterker / groter is....
SPOILERDus zou ik inzetten op pepperspray oid. Is wel illegaal (ook in Belgique?). Then again, degene die jou bedreigt zal vast geen aangifte doen....en dan ben je mss minder in trek? Of als MLIF zou wel kunnen
karate is niks.
quote:Idd!! Ben ooit ook begonnen met vechtsporten. En ik heb ook overwogen een Rottweiler te nemen. Maar dat mocht niet van de huisbaasOp dinsdag 7 oktober 2008 02:46 schreef DumDaDum het volgende:
Wat een topic weer
Voor je genoeg hebt geleerd om jezelf effectief te kunnen verdedigen ben je wel wat jaartjes verder. Helemaal als je vecht tegen iem die veel sterker / groter is....SPOILERDus zou ik inzetten op pepperspray oid. Is wel illegaal (ook in Belgique?). Then again, degene die jou bedreigt zal vast geen aangifte doen....en dan ben je mss minder in trek? Of als MLIF zou wel kunnen
Heb toen maar een dwergkonijn genomen die steeds in de hoek pieste en aan de plinten knabbelde
Toen kon ik illegaal een busje spray kopen en daarna voelde ik me meteen veel veiliger
quote:Ik zou het dan toch andersom redeneren
Ik zou op kickboxen gaan. Karate (en de vele andere oosterse vechtsporten) heb je weinig aan bij straatvechten... Al die mooi uitziende technieken zijn op straat niet praktisch (ik spreek uit ervaring, heb taekwondo gedaan).
Kickboxen leer je (staand) vechten, en dat gaat gewoon om het vechten (weliswaar voor punten), niet om hoe mooi de technieken eruit zien. Heb je dus meer aan op straat.
(zit ook op taekwondo). Kickboksen lijkt vrij veel op taekwondo: handig als je staat, handig als je een beetje afstand houdt, maar zodra de ander je vastheeft heb je dr niets meer aan. Of bijna niets. Je leert niet loskomen, het is geen zelfverdediging, maar echt een sport. Bij karate leren ze je meer technieken die ook op straat bruikbaar zijn.Ik zou karate kiezen, heb toch het gevoel dat je daar van de 2 meer aan hebt in een echte vechtsituatie. Conditie krijg je met allebei (mits goede trainer) wel.
quote:Bij kickboxen leer je zowel loskomen als technieken om uit te voeren als iemand je vastheeft.Op dinsdag 7 oktober 2008 07:40 schreef Chicolate het volgende:
[..]
Ik zou het dan toch andersom redeneren
Ik zou karate kiezen, heb toch het gevoel dat je daar van de 2 meer aan hebt in een echte vechtsituatie. Conditie krijg je met allebei (mits goede trainer) wel.
Heb zelf bruine band karate.
quote:PeppersprayOp dinsdag 7 oktober 2008 02:46 schreef DumDaDum het volgende:
Wat een topic weer
Voor je genoeg hebt geleerd om jezelf effectief te kunnen verdedigen ben je wel wat jaartjes verder. Helemaal als je vecht tegen iem die veel sterker / groter is....SPOILERDus zou ik inzetten op pepperspray oid. Is wel illegaal (ook in Belgique?). Then again, degene die jou bedreigt zal vast geen aangifte doen....en dan ben je mss minder in trek? Of als MLIF zou wel kunnen
Als je een beetje gemotiveerd bent en wat ervaring hebt met pepperspray kun je een busje van die meuk in je ogen krijgen en alsnog je ding doen... Het mooie van vechtsporten zoals Judo & Karate is overigens dat je geleerd word om de kracht/grootte/gewicht van je tegenstander tegen hem/haar te gebruiken... Dat daar een tijd overheen gaat voor je die technieken beheerst is logisch :Squote:Sure.Op dinsdag 7 oktober 2008 09:06 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Pepperspray
quote:Je hoeft mij niet te geloven, vraag maar eens aan een willekeurige juut of hij iemand kent die nadat hij/zij een bus pepperspray op iemand had leeg gespoten nog steeds bedreigd werd...
(het gros van die figuren zal overigens wel straks staan van een of andere drug, maar het lijkt me niet wenselijk om gewurgd te worden door iemand met ietwat geirriteerde ogen :S)
[ Bericht 10% gewijzigd door RedDevil085 op 07-10-2008 10:07:43 ]
quote:Het gaat er in zo'n geval niet alleen om of diegene er last van heeft. Het gaat erom dat je een mogelijkheid creeërt om weg te rennen, om hulp te roepen of hem aan te vallen. Hij/zij schrikt wanneer je hem in zijn ogen spuit.Op dinsdag 7 oktober 2008 10:00 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet te geloven, vraag maar eens aan een willekeurige juut of hij iemand kent die nadat hij/zij een bus pepperspray op iemand had leeg gespoten nog steeds bedreigd werd... In tegenstelling tot mace kun je wel degelijk "immuun" raken aan pepperspray...
Dit is tevens weer een hele andere discussie dus laten we maar stoppen
quote:Mjah... maar als je bijv. van achteren gegrepen word is het ook weer waardeloos... maar idd, terug naar de Karate vs Kickboxen discussie...Op dinsdag 7 oktober 2008 10:05 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Het gaat er in zo'n geval niet alleen om of diegene er last van heeft. Het gaat erom dat je een mogelijkheid creeërt om weg te rennen, om hulp te roepen of hem aan te vallen. Hij/zij schrikt wanneer je hem in zijn ogen spuit.
Dit is tevens weer een hele andere discussie dus laten we maar stoppen
quote:Maar het is niet waar de nadruk op ligt
[..]
Bij kickboxen leer je zowel loskomen als technieken om uit te voeren als iemand je vastheeft.
. Heb zelf wel een paar lessen aan meegedaan, daarbij niets over loskomen geleerd. Helaas heb ik nog nooit een karate-les meegedaan, maar wat ik hoorde van mensen die ik wel ken, is dat ze vooral veel technieken en misbruik van de onwetendheid van een ander (teveel kracht zetten etc) leren maken. Maar MLI, als ik zo hoor wat jij ervan wil, is het dan niet handiger om een cursus zelfverdediging te volgen? Hebben ze bij veel sportscholen ook wel. En anders, doe een paar proeflessen mee (is ook overal wel mogelijk, gratis) om te kijken wat beter aan je verwachtingen voldoet
.quote:Loskomen is ook geen prioriteit bij kickboxen maar je leert het wel degelijk.Op dinsdag 7 oktober 2008 16:44 schreef Chicolate het volgende:
[..]
Maar het is niet waar de nadruk op ligt
Maar MLI, als ik zo hoor wat jij ervan wil, is het dan niet handiger om een cursus zelfverdediging te volgen? Hebben ze bij veel sportscholen ook wel. En anders, doe een paar proeflessen mee (is ook overal wel mogelijk, gratis) om te kijken wat beter aan je verwachtingen voldoet
quote:Ben je nu niet in de war met freefight. Dat is met klemmen loskomen. Kickboxen is gewoon incasseren en uitdelen.
[..]
Loskomen is ook geen prioriteit bij kickboxen maar je leert het wel degelijk.
quote:Uhm. Ik thai-kickbox zelf. Als iemand mij vastheeft mag ik knieeën, ellebogen, hoeken, duwen, en andere truukjes om los te komenOp dinsdag 7 oktober 2008 17:11 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ben je nu niet in de war met freefight. Dat is met klemmen loskomen. Kickboxen is gewoon incasseren en uitdelen.
Ik weet niet of je bij kickboxen mag clinchen maar dan is dat dus een verschil.
quote:Oh jah, maar das logisch dat het mag met kickboxen. Ik zal persoonlijk meer onder de indruk zijn als ze mij met techniek onderuit weet te halen dan dat ze een beetje gaat meppen. Dat zal me vrij weinig doen, vooral als in de situatie die jij beschrijft.
[..]
Uhm. Ik thai-kickbox zelf. Als iemand mij vastheeft mag ik knieeën, ellebogen, hoeken, duwen, en andere truukjes om los te komen
Ik weet niet of je bij kickboxen mag clinchen maar dan is dat dus een verschil.
quote:We leren tevens ook hoe je iemand moet omgooien etc. Want iemand op de grond = punten.Op dinsdag 7 oktober 2008 17:15 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Oh jah, maar das logisch dat het mag met kickboxen. Ik zal persoonlijk meer onder de indruk zijn als ze mij met techniek onderuit weet te halen dan dat ze een beetje gaat meppen. Dat zal me vrij weinig doen, vooral als in de situatie die jij beschrijft.
quote:Hoe dan ook denk ik dat je als vrouw goed kan kickboxen, dat het je nog geen overwinning gaat geven op een gast die 30 kilo zwaarder is. Vooral niet als hij zelf ook sterk is. Dan denk ik dat je meer aan techniek sporten hebt. Karate in dit geval. Nogmaals, krav maga zou het meest ideale zijn
[..]
We leren tevens ook hoe je iemand moet omgooien etc. Want iemand op de grond = punten.
quote:Jup. Denk dat kickboxen zoals al eerder gezegd niet hetgeen kan geven wat TS zoekt.Op dinsdag 7 oktober 2008 17:19 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Hoe dan ook denk ik dat je als vrouw goed kan kickboxen, dat het je nog geen overwinning gaat geven op een gast die 30 kilo zwaarder is. Vooral niet als hij zelf ook sterk is. Dan denk ik dat je meer aan techniek sporten hebt. Karate in dit geval. Nogmaals, krav maga zou het meest ideale zijn
Hoe past teakwondo in dit rijtje trouwens?
quote:ga dan op krav maga als je toch andere keuzes hebt
Ik begin gewoon met karate en als me dat niet bevalt, kijk ik verder.
Hoe past teakwondo in dit rijtje trouwens?
konijntje-hondje
sms-en - niet sms-en.
Ik word er al helemaal gestressed van en ik ben jou niet eens.
Anyway; goede verdedigings sport en tevens ook de mijne: combat escrima, een combi tussen stokvechten, worstelen en kickboksen.
Dan kun je die lijer straks óf neerslaan met een loden pijp, óf zelf wurgen dmv een gewiekste houdgreep óf wat precisie lowkicks in zijn juweeltjes.
Think big!
En als je iemand aan het verwurgen bent in een houdgreep heb je hem dus te dichtbij laten komen
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 07:40 schreef SHE het volgende:
In haar geval maakt het ook niet zoveel uit, over een maand wil ze aquarel verven.
maargoed, om het lief te houden:
kickboksen erg tof, goed voor de conditie en voor je lichaam
quote:Nee, maar ik zag dat toevallig gisteren dat taekwondo ook in het budget past, dus vandaar dat ik het post.
[..]
ga dan op krav maga als je toch andere keuzes hebt
quote:Taekwondo is zeker niet wat je zoekt
Uiteraard was de reactie van motorbloempje te verwachten. Nu c_c en Misstique nog. Dipkip zal wel niet want die beperkt zich tot F&F en KLB.
[..]
Nee, maar ik zag dat toevallig gisteren dat taekwondo ook in het budget past, dus vandaar dat ik het post.
. Het ziet er mooi uit, als je het goed doet wordt je er lenig en evt zelfs gespierd van, maar op straat heb je er niets aan. Je leert vooral mooi en hoog trappen, evenwicht/balans bewaren en vechten volgens de regels. Het is een sport met duidelijke regels en tenzij je heel goed bent (komende 5 jaar niet) is het onmogelijk om te vechten tegen iemand die zich niet aan de regels houdt. Zo mag je iemand niet vasthouden tijdens een gevecht. Dus tenzij je iemand op straat wil vragen of ie je even los wil laten, want dat zijn de regels en je kan niet trappen als ze je vasthebben, heb je er helemaal niets aan.
Taekwondo
. Het is wel superleuk om te doen en je wordt er zo lekker lenig en sterk van. Goed voor conditie ook trouwens, maar dat is bijna iedere vechtsport wel.Ik doe zelf af en toe aan Taekwondo. Staat nu nm even op laag pitje. Dat is ook een zeer veelzijdige sport. Kracht, conditie, lenigheid, snelheid, souplesse, explosiviteit, zelfvedediging tegen messen en houdgrepen. respect en kameraadschap staan daar bovenaan het lijstje.
Als je puur wilt kiezen tussen kickboxen of karate zou ik pers toch voor karate gaan, ivm dat dit minder aankomt op lompe kracht en mijn inziens veelzijdiger is. Daarbij denk ik dat je er op straat als vrouw meer aan kunt hebben, maar wie weet wordt er bij kickboxen ook veel gedaan met pure zelfverdediging. Dus idd; ga het allebei eens uitproberen en stel naderhand vragen aan de leraar over wat je zoekt. Plezier in de sport is daarbij ook zeer belangrijk.
Tijdens onze lessen leren we zowel de strenge technieken voor wedstrijdjes als het pure straatvechten/verdedigen. Ik zei al, je moet gewoon bij de desbetreffende school informeren. Onze leraren (hebben er meerdere) leren ons bijv ook regelmatig techniekenen die bij andere vechtsporten horen, zeer meegenomen dus. Maar we leren dus wel degelijk hoe we ons moeten verdedigen in een recht toe, recht aan vechtpartij, waar regels niet bestaan.
Veel van de pure taekwondotechnieken zijn ook op straat zeer goed bruikbaar, zij het sommigen in een wat aangepaste vorm maw directere technieken zonder al teveel poespas
quote:Doe ik ook niet, moppie. Je geeft jezelf alleen zoveel keuzes te verwerken en je gaat van hot naar her. Doe nou gewoon eens lekker rustig.Op woensdag 8 oktober 2008 09:39 schreef MLI het volgende:
Echt SHE, waar jij je al niet druk om maakt? Doe eens niet alsof het heel idioot is om opties te overwegen.
Vind je tai chi niks? Of wil je perse iemand in elkaar kunnen slaan?
Tai chi: jaren geleden 2 proeflessen gedaan met een vriendin
. Zij weegt nu over de 100 kilo maar ze doet nog steeds aan tai chi .Als je wat aan je je conditie wilt doen moet je wel gaan kickboksen
ligt er ook aan wat voor karate het is als het kyokushin is is het wel ok dit is de hardste vorm van karate
muay thai is ook een hele goede stijl geef hier zelf les in oa oh ja en van beide sporten wordt je lenig daar zit geen verschil in hoor
een les mma erbij is ook zeker niet verkeerd onderschat nooit het grondgevecht meeste gevechten eindigen toch op de grond.
nadeel van karate
voordeel van kickboxen
nadeel:
als je je ECHT wil kunnen verdedigen tegen geweld en bedreiging op straat, benadruk ik dat je krav maga zou moeten volgen (al eerder aangehaald hier zag ik). Desnoods moet je dan maar langer reizen maar ik zou geen ander zelfverdedigingssysteem kunnen opnoemen dat nog effectiever is, ik spreek uit ervaring
maar ik kan aan je reacties merken dat de prioriteit meer bij het sporten ligt dan bij zelfverdediging (eerder mooi meegenomen dus)
'k Kom er namelijk echt niet uit, en kan nergens een fatsoenlijke site vinden..
quote:Deze methode is de meest gangbare en stevige voor je polsen en je pezen.Op maandag 13 oktober 2008 17:03 schreef Loraine03 het volgende:
Heeft iemand een link waar instructies op staan hoe je een handbandage omdoet?
'k Kom er namelijk echt niet uit, en kan nergens een fatsoenlijke site vinden..
er staan nog meer manieren op die website
quote:Jep die gebruik ik ook alleen sla ik mijn duim over en bind ik mijn polsen wat steviger in. Persoonlijke questie dus.Op dinsdag 14 oktober 2008 07:30 schreef Eskimo-Joe het volgende:
[..]
Deze methode is de meest gangbare en stevige voor je polsen en je pezen.
er staan nog meer manieren op die website
quote:Deze kan je ook wel bij karate neerzetten hoor.
quote:MMA is geen sport maar een verzameling regels waarmee elke sport beoefenaar hier aan mee kan doen.Op zondag 5 oktober 2008 14:08 schreef Tazmaniac het volgende:
MMA is taking over the world, nuff said
Naar de OP: Voor mij zou de keze simpel zijn. Karate.
Heb zelf diverse jaren karate gedaan (kyukushinkai) en daar heb je geen super krachten of conditie voor nodig want dit bouw je op gedurende de training. Karate is (naar mijn beschijde mening) completer.
quote:Sorry maar dan heb je lopen te slapen bij de lessen.Op maandag 13 oktober 2008 14:59 schreef Eskimo-Joe het volgende:het is een sport en aan regels gebonden, als je op straat door drie man wordt aangevallen heb je er in principe al niks meer aan omdat je niet op die situaties getraind bent (natuurlijk wel een extreem voorbeeld maar het kan gebeuren).
quote:Daarom doe ik Jiu-Jitsu (en dan de oude traditionele vorm) de meest complete vorm die er is.als je je ECHT wil kunnen verdedigen tegen geweld en bedreiging op straat, benadruk ik dat je krav maga zou moeten volgen (al eerder aangehaald hier zag ik). Desnoods moet je dan maar langer reizen maar ik zou geen ander zelfverdedigingssysteem kunnen opnoemen dat nog effectiever is, ik spreek uit ervaring
maar ik kan aan je reacties merken dat de prioriteit meer bij het sporten ligt dan bij zelfverdediging (eerder mooi meegenomen dus)
quote:ik zou voor kickboxen gaan, een goede conditie is sowieso niet verkeerd en meestal is het in het scenario man valt vrouw lastig al te laat om iemand van je af te houden dan is een flinke knal in kruis of gezicht effectiever.Op zondag 5 oktober 2008 13:47 schreef MLI het volgende:
Bob, het zal toch echt kickboksen of karate moeten worden.
quote:Op zondag 5 oktober 2008 14:35 schreef MLI het volgende:
Krav maga ken ik wel enkele trucjes van. Heeft me wel eens geholpen toen een neger van 2 bij 2 me in een hoekje duwde en probeerde mij te zoenen
Maar goed, ik kan dus kiezen uit karate of kickboksen. Karate heeft tot nu toe wel de voorkeur, maar volgens mij gaat dat loei en loeihard en word ik dus het eerste jaar volledig in elkaar getyft elke week.
quote:sureOp zondag 5 oktober 2008 14:35 schreef MLI het volgende:
Krav maga ken ik wel enkele trucjes van. Heeft me wel eens geholpen toen een neger van 2 bij 2 me in een hoekje duwde en probeerde mij te zoenen
, kunnen we nu terug naar de realiteit gaan....quote:er trainen veel karateka's met ons mee maar geen een die goed weerstand kan bieden. natuurlijk is jouw weerwoord dan dat het geen goede karateka's of beginners zijn en zo kan je doorgaan met discussierenOp dinsdag 14 oktober 2008 21:24 schreef Mescalino het volgende:
[..]
MMA is geen sport maar een verzameling regels waarmee elke sport beoefenaar hier aan mee kan doen.
Naar de OP: Voor mij zou de keze simpel zijn. Karate.
Heb zelf diverse jaren karate gedaan (kyukushinkai) en daar heb je geen super krachten of conditie voor nodig want dit bouw je op gedurende de training. Karate is (naar mijn beschijde mening) completer.
[..]
Sorry maar dan heb je lopen te slapen bij de lessen.
quote:op de grond moet ik het altijd tegen (B)JJ beoefenaars afleggen met mijn beperkte kennis. staand vechtend echter, maken ze ab-so-luut geen kans als je ze op afstand houdt. daar komt ook bij dat je op straat nooit op de grond wil eindigen, omdat je tegenstander(s) op je kan/kunnen gaan intrappen.Daarom doe ik Jiu-Jitsu (en dan de oude traditionele vorm) de meest complete vorm die er is.
quote:Hij heeft me uiteindelijk niet gezoend. Je nagels zetten in iemands neukteugels is zéér pijnlijk. Ik ken niemand die dan niet serieus begint te schreeuwen als je goed doorzet. Nou ja, als je dan gebruik maakt van de consternatie, dan ben je ontsnapt.
[..]
sure
quote:Ik will niet direct beweren dat het slechte Karateka's zijn maar als het gaat om het grond gevecht dan zijn ze echt in nadeel.Op woensdag 15 oktober 2008 22:35 schreef Eskimo-Joe het volgende:
[..]
er trainen veel karateka's met ons mee maar geen een die goed weerstand kan bieden. natuurlijk is jouw weerwoord dan dat het geen goede karateka's of beginners zijn en zo kan je doorgaan met discussieren
[..]
op de grond moet ik het altijd tegen (B)JJ beoefenaars afleggen met mijn beperkte kennis. staand vechtend echter, maken ze ab-so-luut geen kans als je ze op afstand houdt. daar komt ook bij dat je op straat nooit op de grond wil eindigen, omdat je tegenstander(s) op je kan/kunnen gaan intrappen.
...
Dan missen de JJ beoefenaars toch echt iets. Het eerste wat ik leer/ heb geleerd bij JJ is dat je tegenstander op de grond moet liggen en niet jij vandaar dat bij ons op school veel aandacht geschonken wordt aan het staand "vechten" . Ook op close combat. Veel van deze technieken zijn 'moeilijk' in wedstrijdvorm om uit te voeren ivm met hoge kans op blesures. Als ik iemands arm vast heb is niet mijn doel om een heupworp ofzo toe te passen maar om hem te breken. Als een tegenstander op de grond ligt ga ik niet per definitie een houtgreep toepassen maar pak liever zijn enkel om hem in tweeen te breken (ff cru gezegd). Met een houtgreep kan ik niets met een gebroken enkel kan hij niets.
Als ik op straat aangevallen wordt en ik werk mijn tegenstander op de grond en ik pak hem in een houtgreep en dan... hij kan niets maar ik ook niet want ik heb hem vast.
In een wedstrijd zal ik wel een houtgreep gebruiken omdat dat punten scoort maar een definitieve uitschakeling (en dan bedoel ik niet meteen dodelijk) is in 'real life' situatie veel effectiever.
Jullie trainen voor wedstrijden en zijn daarom aan regels gebonden (logisch natuurlijk) wij hebben hebben die beperking niet (uiteraard zijn we wel voorzichtig elkaar geen blesures te bezorgen).
Als ik MMA zou gaan doen zou ik het niet per definitie slecht zijn maar wel beperkt in het toepassen van wat ik heb geleerd en ga leren.
quote:wil je iets dat op straat echt werkt : Krav Maga.Op zondag 5 oktober 2008 13:40 schreef MLI het volgende:
Ik zit er al een jaar over te denken om op een vechtsport te gaan. Vorige week zondag probeerde een wildvreemde mij te wurgen op straat (om 9 uur 's avonds, waar gaat het toch heen met de wereld
Nu kan ik via mijn school voor 50 euro per half jaar inschrijven voor kickboksen of karate. Dus één van die twee moet het wel worden want voor veel meer dan dat heb ik ook niet echt budget. Verder heb ik in een ver verleden sporten gedaan als 'gymnastiek', 'paardrijden' en 'kunstzwemmen'. Ik ben dus niet snel, niet lenig, niet sterk én ik heb geen conditie. Ik heb wel een hoge pijngrens
Is dit een basis om mee te beginnen, of ga ik eerst zelf aan de slag moeten met mijn conditie? En welke van de twee kies ik dan beter, kickboksen of karate? Lijkt me dat je van karate leniger wordt dan van kickboksen. Verder maken de filosofieën erachter me niet zoveel uit, ik wil gewoon mijn mannetje kunnen staan. Ik wil met een welgemikte vuist of poot iemand tijdelijk uit kunnen schakelen zodat ik gewoon weer mijn gang kan gaan. En ik wil gewoon in fatsoenlijke vorm zijn.
je traint er veel dingen bij die je op straat/in real life tegen kan komen zoals verwurgingen dus, mesaanvallen, groepsaanvallen, vastgegrepen worden etc etc etc
[ Bericht 4% gewijzigd door Andyy op 25-10-2008 01:36:44 ]