WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat kunnen zij niet. Daar gaan de beurzen zelf over of de beursautoriteit. Bovendien moet je in de gaten houden dat Fortis N.V. op de Nederlandse beurs staat en dat Fortis SA/NV op de Belgische beurs staat, beide beurzen moeten in zo'n geval overtuigd worden van de noodzaak om handel in Fortis stil te leggen. Zij zullen dat echter niet snel doen omdat het een absolute klap in het gezicht is van de aandeelhouder en daar halen zij juist de omzet vandaan.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 12:44 schreef du_ke het volgende:
Ik neem aan dat de Belgische overheid dit weekend nog nationaliseert en dat ze daarna de handel in aandelen Fortis stilleggen.
Euronext zal ook weinig zin hebben in een zwaargewicht op de beurs die door een flinke daling de hele beurs laag doet sluiten.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 12:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kunnen zij niet. Daar gaan de beurzen zelf over of de beursautoriteit. Bovendien moet je in de gaten houden dat Fortis N.V. op de Nederlandse beurs staat en dat Fortis SA/NV op de Belgische beurs staat, beide beurzen moeten in zo'n geval overtuigd worden van de noodzaak om handel in Fortis stil te leggen. Zij zullen dat echter niet snel doen omdat het een absolute klap in het gezicht is van de aandeelhouder en daar halen zij juist de omzet vandaan.
Maar goed anders zal er gehandeld gaan worden in een lege NV ook leuk
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Los van de balans zeg je in OP. Maar vogens mij reken je je rijk als je niet daadwerkelijk kijkt naar wat er op de balans staat...quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 01:52 schreef Drugshond het volgende:Beide ondernemingen worden beschouwd als fundamenteel, dus je mag stellen dat er continuïteit blijft bestaan van de cash-flow (hoe hard het buiten ook gaat waaien). Ze worden wel samengevoegd en gesmeed tot een fundamenteel financieel anker voor de Nederlandse burger. Ze hebben qua prijs een mooie deal eruit gesleept... deze is niet over the top. Nationalisatie pur sang... Nu weer met recht een Nederlandse bank. En bij verkoop (los of als totaal pakket) na de storm zal dit een positivo resultaat opleveren voor de Nederlandse schatkist. Ik denk ook dat alle onzekerheden die erin zaten eruit zullen worden gesloopt. Ter bescherming van de Nederlandse burger.
Het zal zeker wat kosten.... maar juist in deze tijden is een stukje waarborging van ons financiële stelsel van onschatbare waarde. De politiek heeft hier verder kunnen en durven te kijken dan de balans alleen.
Het is grotesk om zo'n stap te nemen....je moet maar durven als politicus. En ik denk dat hij een zeer wijs besluit heeft genomen zodat we straks geen tulpenbollen hoeven te eten.
I´m back.
Het zal verstandig zijn als de Nederlandse overheid per onmiddellijk de Fortis kantoren omdoopt tot ABN AMRO en de cliënten informeertquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 12:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de Belgische overheid dit weekend nog nationaliseert en dat ze daarna de handel in aandelen Fortis stilleggen.
En zich absoluut distantieert van de FORTIS Holding
Ach zoveel zijn dat er niet. Maar het lijkt me wel erg verstandig dat er maandag bij alle rekeninghouders en werknemers van fortis en abn een brief op de mat valt met een goede, geruststellende en begrijpelijke uitleg van deze actie.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 13:15 schreef henkway het volgende:
[..]
Het zal verstandig zijn als de Nederlandse overheid per onmiddellijk de Fortis kantoren omdoopt tot ABN AMRO en de cliënten informeert
En zich absoluut distantieert van de FORTIS Holding
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Deze actie lost vrij weinig op. Wellicht iets minder paniek, maar dat was er sowieso amper en als het er al was dan was dat ná de 1e geldinjectie. Ze moeten nu niet de illusie hebben dat de NL financiele wereld gered zou zijn en de kredietcrisis voorbij is. Het is voor de banken business as usual en er is geen enkele reden om niet alsnog naar de Rabobank te gaan, het overgebleven deel van ABN en Fortis is namelijk echt niet opeens een superbedrijf geworden. Ze hebben integratieproblemen, ze hebben echt geen toegang tot nog meer kapitaalinjecties, het spaardersgeld is tot een bepaald bedrag gegarandeerd, maar dat was het al. Weinig verlossends aan als je het mij vraagt.
En wat als nu iedereen volgende week en masse zijn geld naar de Staatsbank brengt? Waarom risico lopen bij een ING of SNS, als je je geld ook bij de Staat kan uitzetten?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Nee de boerenleenbank is ook maar een bank, beter je geld bij een staatsbank onderbrengenquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 13:24 schreef -scorpione- het volgende:
Deze actie lost vrij weinig op. Wellicht iets minder paniek, maar dat was er sowieso amper en als het er al was dan was dat ná de 1e geldinjectie. Ze moeten nu niet de illusie hebben dat de NL financiele wereld gered zou zijn en de kredietcrisis voorbij is. Het is voor de banken business as usual en er is geen enkele reden om niet alsnog naar de Rabobank te gaan, het overgebleven deel van ABN en Fortis is namelijk echt niet opeens een superbedrijf geworden. Ze hebben integratieproblemen, ze hebben echt geen toegang tot nog meer kapitaalinjecties, het spaardersgeld is tot een bepaald bedrag gegarandeerd, maar dat was het al. Weinig verlossends aan als je het mij vraagt.
Als je denkt dat dit een crisis is en denkt dat die weer voorbij kan gaan, dan begrijp je het probleem niet. Er is geen crisis, er is een confrontatie met de realiteit. Als er een crisis zou zijn, dan zouden er levens op het spel staan, dan zouden wij als mensheid gevaar lopen, maar daar is absoluut geen sprake van. Er zal ongetwijfeld een recessie komen, maar zo'n periode kun je ook gebruiken om er beter van te worden. Vergelijk het met iemand met een slechte gewoonte die door een ziekte wordt geconfronteerd met de werkelijkheid en genoodzaakt is om die slechte gewoonte af te leren. Doet ie dat niet, dan zal ie weer ziek worden en misschien wel overlijden. De 'kredietcrisis' is een ziekte als gevolg van een slechte gewoonte, namelijk de vruchten van onze arbeid toevertrouwen aan instanties die dat vertrouwen misbruiken.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 12:26 schreef Drugshond het volgende:
Als je denkt dat deze crisis over 3 jr voorbij dan onderschat je e.e.a. schromelijk.
5 jr zou kunnen.... 10 jr lijkt me meer tot de voorbeeldig spreken.
Het is slechts en van de velen crises en altijd komt het weer goed, zullen nog wat mensen en bedrijven failliet gaan zoals GM.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 13:46 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Als je denkt dat dit een crisis is en denkt dat die weer voorbij kan gaan, dan begrijp je het probleem niet. Er is geen crisis, er is een confrontatie met de realiteit. Als er een crisis zou zijn, dan zouden er levens op het spel staan, dan zouden wij als mensheid gevaar lopen, maar daar is absoluut geen sprake van. Er zal ongetwijfeld een recessie komen, maar zo'n periode kun je ook gebruiken om er beter van te worden. Vergelijk het met iemand met een slechte gewoonte die door een ziekte wordt geconfronteerd met de werkelijkheid en genoodzaakt is om die slechte gewoonte af te leren. Doet ie dat niet, dan zal ie weer ziek worden en misschien wel overlijden. De 'kredietcrisis' is een ziekte als gevolg van een slechte gewoonte, namelijk de vruchten van onze arbeid toevertrouwen aan instanties die dat vertrouwen misbruiken.
Maar die worden dan wel weer overgenomen.
Sommige banken komen nooit meer terug zoals de oude Lehman bank
ALs mensen gaan denken dat het niet meer goed komt dan zijn we op de goede weg
In de US zullen ze wat wijken met baggerhuizen gaan slopen er er een recreatieoord van maken
Bos heeft de schijn iig mee op dit moment. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Fortis en ABN-Amro worden verder geintegreerd tot 1 geheel, het is niet waarschijnlijk dat ze los van elkaar worden verkocht omdat de synergievoordelen al 1 miljard euro per jaar opleveren volgens Wellink, daar plukt de staat nu dus de vruchten van 
Dat wordt een hele grote bank, met een hele grote websaitequote:Op zaterdag 4 oktober 2008 16:12 schreef zakjapannertje het volgende:
Fortis en ABN-Amro worden verder geintegreerd tot 1 geheel, het is niet waarschijnlijk dat ze los van elkaar worden verkocht omdat de synergievoordelen al 1 miljard euro per jaar opleveren volgens Wellink, daar plukt de staat nu dus de vruchten van
de Nieuwe ABN AMRO
OMGquote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
het NOS Journaal meldt dat Neelie Kroes gaat bekijken of deze samenbrenging de marktwerking wel of niet zal gaan verstoren, met name bij de kleine en middelgrote klantengroep is dat de vraag, anderzijds is die overheidsbemoeienis bedoeld om rust te geven op de financiele markt, niet om de hele financiele markt over te nemen door 1 bedrijf, misschien moet Bos aan Neelie Kroes extra garanties beloven om te zorgen dat Fortis niet te groot wordt, bv. maar een beperkte rente geven over het spaartegoed van klantenquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 16:40 schreef henkway het volgende:
[..]
Dat wordt een hele grote bank, met een hele grote websaite
de Nieuwe ABN AMRO
Tuurlijk gaat Neelie kijken, maar als Fortis in België mocht bestaan, dan mag Fortis NL + ABN hier in Nederland bestaan.
Lijkt mij ook, Fortis mocht met ABN-AMRO fuseren dus er is geen enkele reden om aan te nemen dat ABN_AMRO nu niet met een kleiner Fortis-NL zou mogen fuseren. Als er al gevolgen zijn voor de concurrentie in Nederland dan is dat dat er door deze deal twee aan elkaar gewaagde bankverzekeraars ontstaan op de Nederlandse markt.
Zul je zien dat Politici straks in het Bankwezen zullen verdwijnen als Top-manager...
[ Bericht 0% gewijzigd door Man-E-Faces op 04-10-2008 22:22:47 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Man-E-Faces op 04-10-2008 22:22:47 ]
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
quote:za 04 okt 2008, 19:56 | 65 reacties
Schatkist voor Feyenoord?
DEN HAAG - Minister Wouter Bos (financiën) heeft op zijn website (BosBlog) zaterdag een opvallende opmerking.
Bos meldt in zijn dossier over de kredietcrisis en de overname van bank-verzekeraar Fortis in de laatste alinea nog even het laatste nieuws: „Met de directie van Feyenoord heb ik overeenstemming bereikt over het feit dat op de shirts niet langer Fortis, maar schatkist vermeld staat.”
Bekend is dat de minister fan is van de Rotterdamse club. De staat nam vrijdag de Nederlandse tak van Feyenoords hoofdsponsor Fortis over.
[ Bericht 25% gewijzigd door henkway op 04-10-2008 22:25:36 ]
België gaat hun deel waarschijnlijk ook nationaliseren. Jammer voor de aandeelhouders...
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
Die hebben zitten slapen. Niet jammer dusquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 23:30 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
België gaat hun deel waarschijnlijk ook nationaliseren. Jammer voor de aandeelhouders...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tot een bepaald bedrag is het bij elke bank gegarandeerd door de staat, dus voor klienere spaarders maakt het niet echt uit.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 13:26 schreef nostra het volgende:
En wat als nu iedereen volgende week en masse zijn geld naar de Staatsbank brengt? Waarom risico lopen bij een ING of SNS, als je je geld ook bij de Staat kan uitzetten?
Bovendien is het een ongeschreven wet dat men een grote bank in Nederland nooit zal laten omvallen dus...
Want de overheid mag bedrijven waar de aandeelhouders van 'slapen' (wat dat ook mag betekenen vanuit de belangen van de aandeelhouders gezien) op kosten van de belastingbetaler inlijven?quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 23:32 schreef Klopkoek het volgende:
Die hebben zitten slapen. Niet jammer dus
Nou nog even aan een kruis nagelen. Dat schijn je te moeten doen met verlossers leert het grote sprookjesboek ons.quote:
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
De situatie zoals die nu is, is vrij uitzonderlijk. Hij is echter wel voorspeld, en meer dan eens.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 15:50 schreef henkway het volgende:
[..]
Het is slechts en van de velen crises en altijd komt het weer goed, zullen nog wat mensen en bedrijven failliet gaan zoals GM.
Maar die worden dan wel weer overgenomen.
Sommige banken komen nooit meer terug zoals de oude Lehman bank
ALs mensen gaan denken dat het niet meer goed komt dan zijn we op de goede weg
In de US zullen ze wat wijken met baggerhuizen gaan slopen er er een recreatieoord van maken
Komt het weer goed? Absoluut, alles komt weer goed en dan vooral omdat 'goed' rekbaarder is dan een anus in de pornoindustrie.
Overigens hoorde ik gisteren van iemand die jaren op de beurs heeft gewerkt dat het hem niets zou verbazen als het hele Fortis verhaal de grootste zwendel uit de hele geschiedenis is, in die zin dat er in Belgie natuurlijk veel fout geld rond gaat en dat dit een mooie kans is om te goochelen met grote bedragen.
Wie zal het zeggen?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/39949483/quote:In Buitenhof: Neelie Kroes en Nout Wellink
zondag 5 oktober 2008 12:00 Ned 1
maandag 6 oktober 2008 10:20 Ned 2 (Herhaling)
Deze week in Buitenhof. Een gesprek met de Europees Commissaris voor Concurrentie. Ze was aanwezig bij het topoverleg over het voortbestaan van Fortis. Blijft zij de Europese mededingingsregels onverkort toepassen? En Nout Wellink, president van De Nederlandsche Bank. Hij maakte overuren deze week en zat bij alle onderhandelingen afgelopen week om Fortis te redden. De president van De Nederlandsche Bank, is als toezichthouder verantwoordelijk voor de stabiliteit van ons financiële stelsel.
> De meest inspirerende vrouw van Nederland
Deze week in Buitenhof. Een gesprek met de Europees Commissaris voor Concurrentie, Neelie Kroes. Ze wordt gezien als één van de machtigste vrouwen in de wereld, was aanwezig bij het topoverleg over het voortbestaan van Fortis en gaf een paraffinekartel deze week een megaboete van 676 miljoen euro. Hoe gaat zij om met de huidige kredietcrisis? Blijft zij de Europese mededingingsregels onverkort toepassen? En speelt Europa een rol van betekenis bij het oplossen van de problemen?
> Toezichthouder bij unieke banknationalisatie
Hij maakte overuren deze week en zat bij alle onderhandelingen afgelopen week om Fortis te redden: Nout Wellink, president van De Nederlandsche Bank, is als toezichthouder verantwoordelijk voor de stabiliteit van ons financiële stelsel. Afgelopen week was ook voor hem zeer bijzonder: hij heeft voor 16,8 miljard euro zijn Fortis Nederland, de verzekeringstak van Fortis en - niet te vergeten - het verloren gewaande ABN AMRO van de Belgen terug gekocht.
En met dat bedrag is ABN AMRO na een jaar weer in Nederlandse handen. Sterker nog: zelfs in handen van de Nederlandse staat, want volledig genationaliseerd. Een uniek ingrijpen van de overheid in onze bancaire geschiedenis, afgelopen vrijdag. Opmerkelijk, want deze reddingsoperatie volgt namelijk een paar dagen na een eerdere reddingsactie: de halve nationalisatie van vorig weekeinde. Maar dat 'halve' werk pakte niet goed uit en Fortis dreigde alsnog te kapseizen. Hoe kon Fortis zo snel zo dicht aan de rand van de afgrond komen?
En waarom moest de staat eigenlijk tot tweemaal toe de reddingsboei uitwerpen, en dat zo kort op elkaar? In Buitenhof een interview met Nout Wellink, president van De Nederlandsche Bank.
Buitenhof is het wekelijkse discussieprogramma van NPS, VARA en VPRO met interviews, opinies en debatten. Buitenhof wordt live gepresenteerd vanuit de Plantage en wordt afwisselend gepresenteerd door Peter van Ingen, Clairy Polak en Rob Trip.
Columnisten zijn: Max Pam, D�sanne van Brederode en Jos de Beus.
Herhaling maandag a.s. op Nederland 2
speelt Feyenoord vandaag ofzo?
|
|
