Is geen diploma hebben echt zo'n ramp?

quote:

Op donderdag 2 oktober 2008 23:04 schreef Arcee het volgende:
Het kan best (self made man ), maar als je op je 17e al moe bent wordt 't lastig.:')

Dat wordt anders steeds moeilijker. In de huidige maatschappij worden diploma's alleen maar belangrijker.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2008 22:56 schreef Hyperdude het volgende:
Opleiding/diploma´s is/zijn zo overrated.
Doe gewoon wat levenservaring op; heb je veel meer aan dan aan een vaag burgermansdiploma.

Want iedere student is per definitie voor de duur van minstens 4 jaar verstookt van het opdoen van enige levenservaring.

Zoals al eerder gezegd worden diploma's juist steeds belangrijker, dus overrated of niet als er overal naar gevraagd wordt zul je toch "zo'n ding" moeten hebben.

Ik denk dat voor jou de vraag heel belangrijk is wat je wil gaan doen.. Als je geen diepgang zoekt en met je handen wil werken dan heb je misschien geen diploma nodig (maar zelfs die kansen zijn niet echt groot). Maar als je ook maar enigzins twijfels hebt over het werk dat je de rest van je leven wilt gaan doen dan zou ik gewoon even braaf je opleiding afmaken. middelbare school (vmbo?) is toch wel te doen. Bovendien vraag ik me af waar je wel toe in staat bent als je niet eens de motivatie kan vinden om nog 1 of 2 jaartjes die middelbare school af te maken....

Haal in ieder geval je middelbare schooldiploma

Waarom? Dat is een veel beter moment om de keuze te maken. Immers, je hebt al iets in je zak zitten en kan zo een paar jaar wat anders gaan doen. Je kan ook makkelijk later aan een studie beginnen. Weer aan middelbare school beginnen is een stuk lastiger en een stuk vervelender ook.

Wanneer je 20 bent een een mbo opleiding af hebt gemaakt, en dan geen zin meer hebt in werken... tja, dat kan. Maar met 17 mag je toch best wel ff doorgaan.

Je kan daarna altijd nog in het leger, of een simpele beroepsopleiding gaan doen die toch goede perspectieven biedt. We hoeven immers niet allemaal te studeren.

Ik dacht trouwens ook op die leeftijd dat ik niet meer wilde leren enzo. Maar nu zou ik willen dat ik nog een paar jaar langer doorkon..

Ik zou de mavo iig afmaken. En dan ff gaan werken, luieren of wat dan ook.
Als je 21 bent, slim genoeg, kom je makkelijlk met een 21+ toets een MBO, HBO of zelfs WO binnen.

Gewoon afmaken.
Ga met je leerjaarcoördinator praten over de mogelijkheden voor jou. Ik ben toendertijd blijven zitten in VWO 5 op twee onvoldoendes, Latijn en Wiskunde, maar stond verder wel voor alle vakken minimaal een 8, needless to say dat ik er weinig voor voelde om dat allemaal over te doen. Ljc begreep dat volledig en liet me "college lopen". De vakken waar ik onvoldoende voor stond waren verplicht, de rest kon ik naar eigen inzicht gaan. Ik mocht echter niet de ene keer wel komen en de andere keer wegblijven, het was wel een beetje bindend zo.
Verder zeg je dat het er dik inzit dat je dit jaar blijft zitten? HET IS OKTOBER! Je hebt nog driekwart jaar voor je om je cijfers op te halen. Ga met je mentor praten, en met je leerjaarcoördinator. Maak gebruik van de huiswerkklas. Dat klasje waarin je na schooltijd twee uurtjes je huiswerk maakt onder begeleiding van een docent. Klinkt misschien nerdy, maar schijnbaar kun jij het zelf niet meer opbrengen om er zelfstandig aan te gaan zitten.

Ten laatste; als je mijn kind was had ik je aan je haren naar school gesleept iedere dag en voor het klaslokaal blijven zitten tot je les voorbij is, daarna met een stok achter je staan tot je huiswerk af is. Kan me niet schelen hoe, maar dat diploma ga je halen. Doe niet zo raar man. Is een diploma echt zo belangrijk... Is dat werkelijk je enige ambitie in het leven? Tomaten plukken? Palets sorteren? Ga dat voor de grap maar eens doen op je vrije zaterdag en zie hoe deprimerend dat is als je dat de rest van je leven moet doen, elke dag, nog 50 jaar.

En als er een écht serieuze oorzaak voor is, en dan denk ik aan depressie of algehele levensmoeheid, ga met een psycholoog praten. Laat je doorverwijzen door een huisarts.

Zo; en nu aan je huiswerk.

Er zijn succesvoorbeelden van mensen die zonder een opleiding een leuke cariere hebben opgebouwd (bill gates anyone?)

Er zijn alleen veel meer voobeelden van mensen zonder opleiding die het niet veel verder schoppen dan zwaar lichamelijk werk.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2008 19:26 schreef athlonkmf het volgende:
Er zijn succesvoorbeelden van mensen die zonder een opleiding een leuke cariere hebben opgebouwd (bill gates anyone?)

Er zijn alleen veel meer voobeelden van mensen zonder opleiding die het niet veel verder schoppen dan zwaar lichamelijk werk.

Het staat mij bij dat Bill Gates is gestopt met z'n Harvard-opleiding.
Als je daar binnenkomt heb je al wel een diploma hoor. :p

Dubbel...

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2008 19:54 schreef Finitio het volgende:

[..]

Het staat mij bij dat Bill Gates is gestopt met z'n Harvard-opleiding.
Als je daar binnenkomt heb je al wel een diploma hoor. :p

Bovendien is het (no offence) een beetje een onzin opmerking. De kansen dat je iets bereikt zonder opleiding zijn wel zo ongelofelijk klein (en worden steeds kleiner!).

In een maatschappij die steeds harder wordt en waar professionaliteit hoog in het vaandel staat klopt dat zeker. Het is niet meer zoals 20-30 jaar geleden toen Gates begon in zijn slaapkamertje.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2008 22:56 schreef Hyperdude het volgende:
Opleiding/diploma´s is/zijn zo overrated.
Doe gewoon wat levenservaring op; heb je veel meer aan dan aan een vaag burgermansdiploma.

Wat een onzin, diploma's zijn helemaal niet overrated. Een diploma geeft het niveau van de persoon in kwestie aan.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2008 20:01 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Bovendien is het (no offence) een beetje een onzin opmerking. De kansen dat je iets bereikt zonder opleiding zijn wel zo ongelofelijk klein (en worden steeds kleiner!).

En wat staat er in het tweede stukje? wel verder lezen he.

Zet nou nog heel even door, daarna kun je iets studeren wat je echt leuk vind. Als die 15 uur die je aan nu school kwijtbent al moemaakt kun je 40 uur achter de lopende band al helemaal vergeten.
Zeg gewoon even tegen jezelf: ik krijg later HEELVEEL spijt als ik nu stop.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 11:13 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ik moet toch zeggen dat sommige HBO-diploma's echt niet serieus te nemen meer zijn. Van die grietjes met HBO Communicatie van Inholland, die kunnen nog geen d van een t onderscheiden, geen hoofdzin van een bijzin, en stukjes schrijven met een duidelijk begin, midden en eind is ook al niet mogelijk. Dan vraag ik me echt af waarom ze zulke mensen toch een diploma geven.

Maar toch zullen ze over bepaalde competenties beschikken, aangezien ze door de modules heen zijn gekomen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 11:13 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ik moet toch zeggen dat sommige HBO-diploma's echt niet serieus te nemen meer zijn. Van die grietjes met HBO Communicatie van Inholland, die kunnen nog geen d van een t onderscheiden, geen hoofdzin van een bijzin, en stukjes schrijven met een duidelijk begin, midden en eind is ook al niet mogelijk. Dan vraag ik me echt af waarom ze zulke mensen toch een diploma geven.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 11:29 schreef Public_NME het volgende:
Maar toch zullen ze over bepaalde competenties beschikken, aangezien ze door de modules heen zijn gekomen.

Een diploma is dan ook voor sommige banen enkel een toegangsbewijs om op gesprek te mogen komen.

waar is TS eigenlijk?

Zou die al pallets aan het sorteren zijn?

Ik hoop dat hij van zijn ouders een internetverbod heeft gekregen en nu aan zijn huiswerk is

En @Toeps, kan best dat een HBO diploma tegenwoordig geen waarde meer heeft of wat dan ook, daar laat ik me persoonlijk verder maar niet over uit; maar voor zover ik begrepen heb gaat het hier om de middelbare school, en dan wordt het wat mij betreft wel heel iets anders, met de mavo/havo/t vwo stoppen 'omdat je er geen zin meer in hebt' gaat wel erg ver.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 11:41 schreef motorbloempje het volgende:
waar is TS eigenlijk?

Dit dus.

En idd gewoon even je middelbare school afmaken. Je toekomst verneuken kun je beter doen als je al een diploma in je zak hebt zitten

Wat een vage vergelijkingen met Gates.

Die man zat op een goudmijn, en hij liet zijn bedrijf voor zijn studie gaan. Qua niveau had hij het makkelijk gekund.

Het is ook allemaal maar een kwestie van willen, kunnen is iets anders. Vaak kunnen mensen veel, als ze maar willen. De keren dat het écht te moeilijk en te hoog voor iemand is gegrepen zijn vrij klein.

'Gewoon' afmaken, het lijkt me heel belangrijk. Mensen gaan van alles bedenken bij een cv van iemand die allerlei baantjes heeft gedaan maar niet zijn middelbare school heeft afgerond.
Dat is misschien niet zo terecht maar gebeurt wel. Het wekt bijvoorbeeld de indruk dat je iemand bent die moeilijk binnen (opgelegde) structuren kan werken (huiswerk op tijd af, toets kennen over een onderwerp waar je niet geïnteresseerd in bent). Wat misschien ook wel zo is??? Sommige mensen hebben er heel veel behoefte aan om hun eigen weg te volgen. Spanning, avontuur en ruimte om je eigen ideeën uit te voeren.

Maar dat gestructureerde ontwijk je niet door met je opleiding te stoppen. In een saai baantje heb je nog steeds heel weinig vrijheid. Welke voordelen zie je in dat baantje? Op welke manier is dat aantrekkelijker dan nog wat jaren op school, met hopelijk leuke klasgenoten? Als je een middelbare school diploma hebt, is er een belangrijke stap gezet. Met een diploma krijg je misschien werk met wat meer vrijheid. Je kunt natuurlijk wel gewoon met simpel (uitvoerend) werk beginnen en jezelf omhoog werken, maar echt eenvoudig zal dat ook niet gaan.

Zorg er in ieder geval voor dat je het juiste niveau doet en dat je een interessant profiel hebt. Desinteresse en verveling zijn heel demotiverend. En andersom, altijd op je tenen moeten lopen om het te halen, kan ook frustrerend zijn.
Hier zou je eens over kunnen praten met een decaan o.i.d

Maar is dit niet een beetje een impulsieve reactie? Overweeg het goed voordat je werkelijk stopt. Maar als je er helemaal achter staat, je kan het altijd proberen. Misschien geeft dit juist de motivatie om je opleiding toch af te maken.

Ik kan me best voorstellen dat je school-moe bent maar door een opleiding af te ronden kom je steeds dichterbij wat je echt wilt (al weet ik natuurlijk niet wat dat in jou geval inhoudt). Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 00:22 schreef pietkanarie het volgende:
Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.

en zie hier de kern van dit topic

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 00:22 schreef pietkanarie het volgende:
'Gewoon' afmaken, het lijkt me heel belangrijk. Mensen gaan van alles bedenken bij een cv van iemand die allerlei baantjes heeft gedaan maar niet zijn middelbare school heeft afgerond.
Dat is misschien niet zo terecht maar gebeurt wel. Het wekt bijvoorbeeld de indruk dat je iemand bent die moeilijk binnen (opgelegde) structuren kan werken (huiswerk op tijd af, toets kennen over een onderwerp waar je niet geïnteresseerd in bent). Wat misschien ook wel zo is??? Sommige mensen hebben er heel veel behoefte aan om hun eigen weg te volgen. Spanning, avontuur en ruimte om je eigen ideeën uit te voeren.

Maar dat gestructureerde ontwijk je niet door met je opleiding te stoppen. In een saai baantje heb je nog steeds heel weinig vrijheid. Welke voordelen zie je in dat baantje? Op welke manier is dat aantrekkelijker dan nog wat jaren op school, met hopelijk leuke klasgenoten? Als je een middelbare school diploma hebt, is er een belangrijke stap gezet. Met een diploma krijg je misschien werk met wat meer vrijheid. Je kunt natuurlijk wel gewoon met simpel (uitvoerend) werk beginnen en jezelf omhoog werken, maar echt eenvoudig zal dat ook niet gaan.

Zorg er in ieder geval voor dat je het juiste niveau doet en dat je een interessant profiel hebt. Desinteresse en verveling zijn heel demotiverend. En andersom, altijd op je tenen moeten lopen om het te halen, kan ook frustrerend zijn.
Hier zou je eens over kunnen praten met een decaan o.i.d

Maar is dit niet een beetje een impulsieve reactie? Overweeg het goed voordat je werkelijk stopt. Maar als je er helemaal achter staat, je kan het altijd proberen. Misschien geeft dit juist de motivatie om je opleiding toch af te maken.

Ik kan me best voorstellen dat je school-moe bent maar door een opleiding af te ronden kom je steeds dichterbij wat je echt wilt (al weet ik natuurlijk niet wat dat in jou geval inhoudt). Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.

Prachtige post.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 22:21 schreef BrandX het volgende:
probleem is een groot woord.

Tis alleen wel een gegeven dat zodra je boven de (ik geloof) 24 jaar komt, je steeds moeilijker een baan zal krijgen zonder enige opleidingen, simpelweg omdat je dan te duur wordt vwb het minimumloon. Werkgevers hebben voor die simpele banen veel liever en makkelijker goedkopere krachten.

Dat is juist verwoord!

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 21:41 schreef Synthesist het volgende:
Wat een vage vergelijkingen met Gates.

Die man zat op een goudmijn, en hij liet zijn bedrijf voor zijn studie gaan. Qua niveau had hij het makkelijk gekund.

Het is ook allemaal maar een kwestie van willen, kunnen is iets anders. Vaak kunnen mensen veel, als ze maar willen. De keren dat het écht te moeilijk en te hoog voor iemand is gegrepen zijn vrij klein.

Haha idd, sowieso Gates is ook een verschrikkelijke tiran als het om werken gaat, alles moet hem bij hem zoals in die Andrelon reclame.

Tot in de puntjes.

Heel veel mensen die niets om handen hebben zijn absoluut niet in het bezit van zo`n instelling.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 00:22 schreef pietkanarie het volgende:
'Gewoon' afmaken, het lijkt me heel belangrijk. Mensen gaan van alles bedenken bij een cv van iemand die allerlei baantjes heeft gedaan maar niet zijn middelbare school heeft afgerond.
Dat is misschien niet zo terecht maar gebeurt wel. Het wekt bijvoorbeeld de indruk dat je iemand bent die moeilijk binnen (opgelegde) structuren kan werken (huiswerk op tijd af, toets kennen over een onderwerp waar je niet geïnteresseerd in bent). Wat misschien ook wel zo is??? Sommige mensen hebben er heel veel behoefte aan om hun eigen weg te volgen. Spanning, avontuur en ruimte om je eigen ideeën uit te voeren.

Maar dat gestructureerde ontwijk je niet door met je opleiding te stoppen. In een saai baantje heb je nog steeds heel weinig vrijheid. Welke voordelen zie je in dat baantje? Op welke manier is dat aantrekkelijker dan nog wat jaren op school, met hopelijk leuke klasgenoten? Als je een middelbare school diploma hebt, is er een belangrijke stap gezet. Met een diploma krijg je misschien werk met wat meer vrijheid. Je kunt natuurlijk wel gewoon met simpel (uitvoerend) werk beginnen en jezelf omhoog werken, maar echt eenvoudig zal dat ook niet gaan.

Zorg er in ieder geval voor dat je het juiste niveau doet en dat je een interessant profiel hebt. Desinteresse en verveling zijn heel demotiverend. En andersom, altijd op je tenen moeten lopen om het te halen, kan ook frustrerend zijn.
Hier zou je eens over kunnen praten met een decaan o.i.d

Maar is dit niet een beetje een impulsieve reactie? Overweeg het goed voordat je werkelijk stopt. Maar als je er helemaal achter staat, je kan het altijd proberen. Misschien geeft dit juist de motivatie om je opleiding toch af te maken.

Ik kan me best voorstellen dat je school-moe bent maar door een opleiding af te ronden kom je steeds dichterbij wat je echt wilt (al weet ik natuurlijk niet wat dat in jou geval inhoudt). Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.

Amen, Piet.

wat een kutkick

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 22:08 schreef secoh het volgende:
Ben momenteel 17 jaar oud en volgend jaar dus niet meer schoolplichtig. Ik begin school echt moe te worden, nee, correctie, ik ben school al moe en kan het echt niet meer opbrengen te studeren als een gek.

De resultaten zijn er; barslecht en buizen alom. Vorig jaar ook es gedubbeld en dat zit er dit jaar vast en zeker wéér aan te komen. Ben het gewoon moe en ik wil werken en een eigen leven leiden. School nu opgeven is echter gelijk aan de deur uitgaan zonder diploma of iets dergelijks.

Veel jobs kan ik dan ook niet uitoefenen. Althans, dat is wat de leerkrachten en vrienden "die het goed met me voor hebben" me proberen te doen geloven en mij dus proberen te houden tot ik afgestudeerd ben.

Maar ik denk er anders over; Er is toch altijd wel iets dat je kunt doen? Bv. pallets sorteren (saampies met Kees Kankerkachel), allerlei zaken helpen inpakken (en dit in nachtshift, verdient heel goed, ken een maat die het doet), postbode (heb je hier geen diploma voor nodig?), kaartjesknipper op de trein?

Vraag 1: Echt een ramp om aan de bak te komen zonder diploma?
Vraag 2: Ken je nog goeie jobs welke geen diploma vereisen?

40 uur vakken vullen of 20 uur school?

mmh

Doe het alsjeblieft niet. Ik heb na mijn VMBO 2 jaar een opleiding gevolgd, waarmee ik gestopt ben. Ben nu 21, en baal er gigantisch van dat ik op de middelbare school niet een beetje mijn best had gedaan. Doe nu dus ongeschoold werk via een uitzendbureau in de logistiek.

Hard werken, weinig verdienen. Denk dan aan rond de 1200 euro per maand, bruto, met onregelmatigheid. Niet iets wat je je hele leven wilt doen.

Gelukkig begin ik binnenkort aan een HBO-opleiding rechten

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2008 19:26 schreef athlonkmf het volgende:
Er zijn succesvoorbeelden van mensen die zonder een opleiding een leuke cariere hebben opgebouwd (bill gates anyone?)

Er zijn alleen veel meer voobeelden van mensen zonder opleiding die het niet veel verder schoppen dan zwaar lichamelijk werk.

Mensen die succesvol zijn zonder diploma zijn al super slim.

Bill Gates had wel zijn middelbare school diploma (scoorde zelfs bijna perfect) en stopte met Harvard omdat hij briljante ideeën had voor een bedrijf. Lijkt me niet dat dit het zelfde geval is voor ts.

Ongelofelijke kutkick inderdaad

Maareh... TS, je zegt dat dingen als inpakwerk 's nachts nu ''goed verdienen''?
Dat is nu zo, straks heb je een huisvrouw en drie kids en heb je een kankerloontje waar je nu alleen van hoeft te zuipen en dan de huur mee moet betalen.

Overigens nog een reden om het minimumloon te verlagen .

Ja, ik ben ook wel benieuwd wat ts uiteindelijk is gaan doen...

ik ook...

Antwoord op je vraag is: JA, DAT IS EEN RAMP.
Tenzij je nog 40 of 45 jaar wilt werken in een fabriek, elke dag hetzelfde, totaal geen afwisseling, geen uitzicht op loonsverhoging.
Natuurlijk is er altijd wel iets wat je kunt doen maar ga er maar vanuit dat het kutbaantjes zijn die slecht betalen en als je dan ontslagen wordt moet je maar weer zien dat je ergens aangenomen wordt.

Die vent heeft alleen basisschool afgemaakt. Best interessant wat die man verteld en probeert te ontwikkelen puur door logica en interesse.

De droomwereld van TS. Nee, een opleiding en/of diploma is niet zaligmakend inderdaad, alhoewel het tegenwoordig er wel dichtbij komt. Als jij nu al problemen hebt met een middelbare school, geeft dat aan dat je doorzettingsvermogen 0.0 is, en dat is funest voor je verdere carriereverloop, ongeacht je scholing.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 22:08 schreef secoh het volgende:
Maar ik denk er anders over; Er is toch altijd wel iets dat je kunt doen? Bv. pallets sorteren (saampies met Kees Kankerkachel),

Waar is je zelfrespect?

quote:

allerlei zaken helpen inpakken (en dit in nachtshift, verdient heel goed, ken een maat die het doet)

Dat wil je niet je hele leven doen. Overdags ben je altijd moe en 's nachts altijd aan het werk. Bovendien heeft het misschien een redelijk startsalaris, maar je zal niet snel doorgroeien.

quote:

, postbode (heb je hier geen diploma voor nodig?),

Alle full-time postbodes bij de TNT worden ontslagen. Als je part-time post wil rondbrengen bij een concurrent, reken dan maar op een minimumloon.

quote:

kaartjesknipper op de trein?

Tuurlijk, er zijn mensen die het moeten doen. Als je respectloos behandeld wil worden en een saaie baan wil is dit misschien wel een aanrader, ze hebben vast wel mensen nodig.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2010 15:08 schreef BasementDweller het volgende:

Tuurlijk, er zijn mensen die het moeten doen. Als je respectloos behandeld wil worden en een saaie baan wil is dit misschien wel een aanrader, ze hebben vast wel mensen nodig.

Je doet het zelf ook.
Conducteur is een mooi beroep wat mij betreft.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2010 15:19 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je doet het zelf ook.
Conducteur is een mooi beroep wat mij betreft.

Nou, als je het geen saaie baan vindt is dat mooi maar ik denk niet dat er veel mensen zoals jij zijn wat dat betreft. Het lijkt er ook niet op dat TS conducteur wil worden omdat hij zo van treinen houdt. Feit is wel dat ze vaak respectloos behandeld worden.

Dan brengt TS ze toch even wat respect bij. Maar conducteur is een mooi beroep hoor, alleen denk ik dat het nog best tegenvalt om daar zomaar in te rollen als je zelfs je middelbare school niet af hebt gerond.

Geen diploma hebben is wel degelijk een kleine ramp voor de rest van je leven. Niet eens zozeer omdat je geen baan zou kunnen vinden (dat hangt meer af van wat je kan en hoe je overkomt) maar meer over wat je gaat verdienen, en dat is gewoon 9 vd 10 keer stukken lager dan iemand mét diploma, ook al doe je nagenoeg hetzelfde werk. Ik spreek uit ervaring ja. Maak alsjeblieft je school af!

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 10:45 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Wat een onzin, diploma's zijn helemaal niet overrated. Een diploma geeft het niveau van de persoon in kwestie aan.

Diploma's zijn imho wel degelijk overrated. Ik heb 3 jaar HBO gedaan (niet afgemaakt helaas ) maar het niveau wat je daar krijgt is werkelijk om te janken en om nou te zeggen dat ik daar heel veel van heb opgestoken Praktijkervaring is veel waardevoller maarja, dat staat niet op papier he.

Dus tja een diploma zegt naar mijn mening geen ruk over wat iemand kan (heb genoeg mensen met een papiertje ICT gezien die echt werkelijk NIKS konden in de praktijk.) maar is wel een vereiste bij een fors aantal banen.

[ Bericht 53% gewijzigd door Metro2005 op 09-07-2010 20:12:30 ]

quote:

Op vrijdag 9 juli 2010 19:39 schreef Metro2005 het volgende:

Diploma's zijn imho wel degelijk overrated. Ik heb 3 jaar HBO gedaan (niet afgemaakt helaas ) maar het niveau wat je daar krijgt is werkelijk om te janken en om nou te zeggen dat ik daar heel veel van heb opgestoken Praktijkervaring is veel waardevoller maarja, dat staat niet op papier he.

Dus tja een diploma zegt naar mijn mening geen ruk over wat iemand kan (heb genoeg mensen met een papiertje ICT gezien die echt werkelijk NIKS konden in de praktijk.) maar is wel een vereiste bij een fors aantal banen.

Vroeger, in de tijd van onze ouders, kwam je er nog wel mee weg door onderaan te beginnen en langzaam door te groeien middels cursussen e.d. Simpelweg omdat je een ''grote'' groep had die wel slim genoeg waren, maar full-time studeren niet konden betalen en studies sowieso wat basaler (niet die leuke engelse management-termen in elk terrein) waren en behoorlijk elitair.

Tegenwoordig kan elke scootertokkie een HBO afronden - overigens niet dat ik jou nu dom noem, je hebt misschien wel een goede reden gehad of weinig doorzettingsvermogen, dus no offense. Maar de hele deflatie van het hoger onderwijs heeft er voor gezorgd dat waar ze voorheen een administratief medewerker uit de zaal kozen, ze nu HBO werk- en denkniveau zullen vereisen. Daar komen ouderen met een paar jaartjes HBS wel mee weg, die hebben hun sporen verdient, maar als jongere zul je het echt moeilijk hebben je onafgemaakte studie te verdedigen.

Daarnaast is de arbeidsmobiliteit gegroeid en dan hebben werkgevers niet zo vaak te maken met trouwe Kees die al 40 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt, maar HBO'er A nu, of MBO'er B waar hij eerst 4 jaar in moet investeren, met een gemiddelde carrière-verwachting van 2 jaar na afronding. Dan zegt je praktijkervaring vrij weinig en is het ook moeilijk voor een nieuwe werkgever om je niveau in te schatten. Lui en ongemotiveerd of hands-on en praktisch ingesteld? Ik zou voor een functie op niveau de gok niet wagen. Bij een HBO'er of Academici weet je zeker dat hij of zij het geduld en de motivatie heeft gehad iets af te ronden.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2010 19:39 schreef Metro2005 het volgende:
Geen diploma hebben is wel degelijk een kleine ramp voor de rest van je leven. Niet eens zozeer omdat je geen baan zou kunnen vinden (dat hangt meer af van wat je kan en hoe je overkomt) maar meer over wat je gaat verdienen, en dat is gewoon 9 vd 10 keer stukken lager dan iemand mét diploma, ook al doe je nagenoeg hetzelfde werk. Ik spreek uit ervaring ja. Maak alsjeblieft je school af![..]

Diploma's zijn imho wel degelijk overrated. Ik heb 3 jaar HBO gedaan (niet afgemaakt helaas ) maar het niveau wat je daar krijgt is werkelijk om te janken en om nou te zeggen dat ik daar heel veel van heb opgestoken Praktijkervaring is veel waardevoller maarja, dat staat niet op papier he.

Dus tja een diploma zegt naar mijn mening geen ruk over wat iemand kan (heb genoeg mensen met een papiertje ICT gezien die echt werkelijk NIKS konden in de praktijk.) maar is wel een vereiste bij een fors aantal banen.

diploma maakt niet uit hoor
geld kan je verdienen...door werk..
hoeveel je verdient ligt aan je zelf.. en dan meer aan de wil dan je diploma

al zou ik baas zijn van een bedrijf : zou ik eerder een persoon aannemen die beweert goed te zijn in wat hij doet voor een "normaal salaris" dan dat ik iemand anders die het diploma heeft bwv 200 euro meer moet uit betalen terwijl ik er geen zicht op heb van wat die persoon in de PRAKTIJK kan doen

Als je een beetje ambitie in je mik hebt en je kunt wat, dan is het uitermate frustrerend als je je constant overal moet bewijzen omdat je geen papieren hebt. Hiermee wil ik niet zeggen dan mensen met papieren dat niet hoeven, maar je zult toch meer moeten laten zien om men te overtuigen van jouw kunnen. Of dat je niet kunt solliciteren op functies waarvoor je in aanmerking komt, omdat je geen papieren hebt. Je mag overal onderaan beginnen. Is in het begin helemaal niet erg hoor, maar zoals ik al zei, als je een beetje kunt denken gaat je dat slopen. Gezien je leeftijd dringt dat nu toch niet tot je door, maar dat is straks wel de realiteit.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 22:26 schreef Adfundum het volgende:
Ik zat vandaag toevallig wat vacatures te bekijken, vuilnisman kun je in ieder geval niet worden.
http://www.uitzendbureau.nl/vacature/3151899-huisvuilbelader