Premier League 2008/2009 #5

Pff nu al bovenaan. Kan het niet gewoon schriftelijk af dit jaar?

quote:

Op maandag 22 september 2008 23:26 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Maar dat zijn niet de Scousers die Doc kent

Moet hij eens naar zn aanvoerder luisteren

2008: Liverpool can challenge for title, says Steven Gerrard
2007: Gerrard confident of title challenge
2006: Gerrard demands title challenge
2005: Stevie: Title is up to me
2004: GERRARD: WE CAN KOP TITLE
2003: WE CAN WIN TITLE - GERRARD

Tot nu toe maakt Aston Villa mijn voorspellingen waar, nog maar 33 speelronden te gaan!

tvp

quote:

Op maandag 22 september 2008 12:50 schreef BonJovi het volgende:
Arsenal had vorig jaar echt veel pech domme fout van Clichy toen Birmingham gelijk maakte en Eduardo raakte zwaar geblesseerd ik denk als Arsenal eenmaal loopt zijn ze ook bijna niet te pakken. Ze hebben heus wel geleerd van vorig jaar. Als Man United maar geen kampioen word.

Dat is natuurlijk niet alleen maar pech. Chelsea had nog veel meer blessures maar zette daarmee op een gegeven moment wel een hele sterke reeks neer. Net als Man Utd heeft Chelsea een brede selectie. Het basisteam van Arsenal kan om het kampioenschap spelen, maar de bank komt tekort. Al ben je daarmee nog altijd beter uit dan Liverpool waar een deel van de basis al tekort komt

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 09:58 schreef DemonCleaner het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet alleen maar pech. Chelsea had nog veel meer blessures maar zette daarmee op een gegeven moment wel een hele sterke reeks neer. Net als Man Utd heeft Chelsea een brede selectie. Het basisteam van Arsenal kan om het kampioenschap spelen, maar de bank komt tekort. Al ben je daarmee nog altijd beter uit dan Liverpool waar een deel van de basis al tekort komt

dat is inderdaad zeker niet alleen pech, het is eerder de koppigheid van wenger die liever geld uitgeeft aan talenten dan aan spelers die zichzelf al bewezen hebben. natuurlijk zijn die talenten ook de kracht van arsenal maar het zou niet verkeerd zijn daar wat ervaring aan toe te voegen.

Het was ook geen pech. Het was mentaal helemaal kapot, leek het wel. Begon ongeveer na die 4-0 nederlaag in de FA Cup tegen Man.Utd, daarna die drama-wedstrijd tegen Birmingham, en vervolgens ging het slecht tot die knappe come-back tegen Bolton. Tussendoor nog wel AC Milan verslagen.

quote:

'WHU moet miljoenen betalen'
Geschreven op dinsdag, 23 september om 10:37

Sheffield United is door een arbitrale commissie van de Engelse voetbalbond (FA) in het gelijk gesteld in de zaak ‘Carlos Tévez’. De Argentijnse spits was er hoogstpersoonlijk verantwoordelijk voor dat The Blades in het seizoen 2006/07 op de allerlaatste speeldag degradeerden uit de Premier League. Tévez, destijds in dienst bij West Ham United, speelde een zeer nadrukkelijke rol in de overwinning van zijn team op Manchester United, waardoor The Hammers degradatie wisten te ontlopen. Omdat zijn transferrechten, en ook die van toenmalig ploeggenoot Javier Mascherano, echter in handen waren van een grote investeringsmaatschappij, had hij volgens het gedupeerde Sheffield United niet mogen spelen.

Om die reden stapte de club uit het noorden van Engeland al eerder naar de rechter, die West Ham als straf een boete van zeven miljoen euro oplegde. Sheffield wilde echter meer, en eiste dat het alsnog in de Premier League mocht blijven ten koste van de Londenaren. Die claim werd wel van de hand gewezen, waarna het bestuur van de inmiddels in het Championship uitkomende club op zoek ging naar financiële genoegdoening.

Volgens een officieel statement op de website van Sheffield United heeft de rechter dinsdag bepaald dat West Ham United een niet kenbaar gemaakt bedrag moet betalen aan de traditierijke volksclub. Volgens de Engelse media ligt de compensatievergoeding rond de veertig miljoen euro. West Ham noch Sheffield United wil dat bedrag echter bevestigen.

Sheffield-voorzitter Kevin McCabe liet eerder al weten dat de degradatie zijn club destijds een slordige 65 miljoen euro aan inkomsten heeft gekost. Een deel daarvan is nu dus terug verdiend. “Maar de commissie is nog altijd bezig om de zaak af te handelen, dus ik laat mij nog niet uit over de precieze details. Dat gebeurt pas wanneer alles is afgerond”, zo verklaarde hij.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 13:17 schreef DeVinger het volgende:

[..]

Wat een stelletje jankerds..degradatie is niet bepaald door 1 wedstrijd maar door een heel seizoen voetballen

quote:

Op maandag 22 september 2008 23:26 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Maar dat zijn niet de Scousers die Doc kent

Inderdaad - dat zijn niet degene die in Liverpool wonen die ik spreek of die op de meer serieuse LFC fora komen. Wellicht de dwazen die AFC fora vervuilen, of nep-fans elders op algemene fora onzin spuien, maar dat soort dwazen heeft iedere club, ook AFC (zie bv Premier League 2008/2009 #5 )

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 16:33 schreef Grimm het volgende:

[..]

Wat een stelletje jankerds..degradatie is niet bepaald door 1 wedstrijd maar door een heel seizoen voetballen

In dat hele seizoen (laatste weken met name) was Tevez zeer belangrijk in het uit de degradatie zone komen voor WHU, dus wat dat betreft terecht ...

Go Villa.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 00:37 schreef mcyodogg het volgende:

[..]

Moet hij eens naar zn aanvoerder luisteren

Ah, twee fouten in een:
1) Als aanvoerder kan hij niet zeggen: ''forget it - we worden gewoon echt niet kampioen hoor"
2) Wat er in de krantenkop staat en wat er gezegd werd staat (zeker in Engelse kranten) vaak bizar ver van elkaar af.

Neem bv die kranten kop van 2008: "Liverpool can challenge for title, says Steven Gerrard", maar wat heeft hij nou werkelijk gezegd (vlak na de over winning op kampioen SCUM, dus niet eens aan het begin van het seizoen)

"It's easy to get carried away at times, but it's too early to start making any sorts of statements,” Gerrard said.
_{lees: ik ga nu echt niet roepen dat we kampoen worden}
"I've done it in the past, when I've said we have got a chance in this or that year, only to see us fall short.
_{lees: zelfs een statement als zeggen dat we een KANS hebben gaat me nog te ver}
"I think we are better equipped to go closer this season, but that's as far as I will go at the moment.
_{lees: ik kan natuurlijk niet roepen dat we slechter geworden zijn}
"I don't want to raise anyone's expectations too high in only the second month of the season.
_{lees: ik verwacht eigenlijk niet dat het iets echt wordt}
"The plan is to still be in with a chance with five or 10 games to go. We have to be challenging."
[lees]dus: we zijn al blij als we niet met de Kerst al volledig uitgeschakeld zijn[/sub]

Allemaal behoorlijk genuanceerd zou ik zeggen en ik het geheel niet van "We gaan wel effe kampioen worden"

Natuurlijk niet, geen enkele speler zegt dat ze wel even kampioen worden en is er serieus over. Er zitten geneo quotes tussen de laatste jaren die niets aan de verbeelding overlaten.

Het grappige is dat ze elk jaar naar buiten komen hoezeer ze wel mee kunnen/moeten doen om de titel, en eigenlijk altijd in januari al klaar zijn. Ik hoor Dingsdag van Heerenveen ook niet zoiets roepen in de zomer. En die hebben ook altijd zo'n mooie top 5 notering aan het einde, en gaan er niet mee af.

Misschien moet je eerst even als doelstelling hebben dat je je direct voor de CL plaatst bijvoorbeeld. Kan dit jaar al met plek 3, dus ik zie allerlei mogelijkheden!

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 17:00 schreef mcyodogg het volgende:

Het grappige is dat ze elk jaar naar buiten komen hoezeer ze wel mee kunnen/moeten doen om de titel, en eigenlijk altijd in januari al klaar zijn. Ik hoor Dingsdag van Heerenveen ook niet zoiets roepen in de zomer. En die hebben ook altijd zo'n mooie top 5 notering aan het einde, en gaan er niet mee af.

Misschien moet je eerst even als doelstelling hebben dat je je direct voor de CL plaatst bijvoorbeeld. Kan dit jaar al met plek 3, dus ik zie allerlei mogelijkheden!

Zegt SG dan iets anders op de vraag of ze nu kampioen worden? Dat de journo daar een ander titel boven zet mag je als je (Engelse) kranten kent niet verbazen...

Hij geeft het zelfs toe in dat artikel dat hij er zomers mee komt, nota bene: "I've done it in the past, when I've said we have got a chance in this or that year, only to see us fall short."

En dit jaar weer: "But it's not about closing the gap any more, it's about getting involved in the title race and staying there. That's my aim for this season and it's the aim of the manager and all the players, there's no question about that."

Heel erg nobel doel, maar ze praten er meer over dan dat ze het daadwerkelijk laten zien op het veld.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 16:33 schreef Grimm het volgende:

[..]

Wat een stelletje jankerds..degradatie is niet bepaald door 1 wedstrijd maar door een heel seizoen voetballen

En dan had je ook nog Neil Warnock, de toenmalige trainer die beweerde dat andere degradatieclubs aan het samenzweren waren.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 17:15 schreef mcyodogg het volgende:
Hij geeft het zelfs toe in dat artikel dat hij er zomers mee komt, nota bene: "I've done it in the past, when I've said we have got a chance in this or that year, only to see us fall short."

En dit jaar weer: "But it's not about closing the gap any more, it's about getting involved in the title race and staying there. That's my aim for this season and it's the aim of the manager and all the players, there's no question about that."

Heel erg nobel doel, maar ze praten er meer over dan dat ze het daadwerkelijk laten zien op het veld.

Het is niet zo zeer een nobel doel maar het " logische" doel. Als je qua omzet rond plek 3 of 4 zit, dan is niet het doel 3e of 4e te worden. Dan is het doel het beter te doen dan dat - althans dat is het doel dat je jezelf als speler zou moeten stellen. Nu is SG daar al steeds voorzichtiger op geworden om op dat soort vragen te antwoorden, maar als de vraag gesteld wordt of ze nu voor het kampioensschap spelen, dan is het antwoord dat hij moet geven "ja", want dat zou het doel moeten zijn.

Het is misschien ook iets Engels. Als het nationale team ergens op een EK of WK moeten spelen is het ook altijd dat het dit wel eens het jaar zou kunnen zijn dat ... want dit is het beste teams sinds ... etc en dat wordt mede gehyped door de journalistiek die zeker in Engeland leeft op ophemelen en neerhalen.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 22:16 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

En dan had je ook nog Neil Warnock, de toenmalige trainer die beweerde dat andere degradatieclubs aan het samenzweren waren.

Neil Warnock had elke week wat nieuws te zeiken, maar wel vaak op een grappige manier

Ik kan het van beide kanten wel begrijpen. Het echte probleem zit m wat mij betreft bij het soort criminele bedrijven dat de rechten van deze spelers koopt. Overigens wordt alweer druk gespeculeerd in de Engelse kranten over hoe West Ham dit gaat betalen en of er spelers verkocht moeten worden.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 08:19 schreef Doc het volgende:

[..]

Het is niet zo zeer een nobel doel maar het " logische" doel. Als je qua omzet rond plek 3 of 4 zit, dan is niet het doel 3e of 4e te worden. Dan is het doel het beter te doen dan dat - althans dat is het doel dat je jezelf als speler zou moeten stellen. Nu is SG daar al steeds voorzichtiger op geworden om op dat soort vragen te antwoorden, maar als de vraag gesteld wordt of ze nu voor het kampioensschap spelen, dan is het antwoord dat hij moet geven "ja", want dat zou het doel moeten zijn.

Ben het wel met je eens. Een club als Liverpool kan moeilijk roepen dat het gaat spelen voor plaats 3, zeker niet naar buiten toe. Intern lijkt me dit wel een reëel doel maar aan de supporters is het niet te verkopen. Al is dat naar mijn mening ook de schuld van Benitez, die door de jaren heen een waslijst matige spelers heeft gekocht en eigenlijk maar twee spelers (Torres en Mascherano) die een kampioenselftal waardig zijn.

quote:

Het is misschien ook iets Engels. Als het nationale team ergens op een EK of WK moeten spelen is het ook altijd dat het dit wel eens het jaar zou kunnen zijn dat ... want dit is het beste teams sinds ... etc en dat wordt mede gehyped door de journalistiek die zeker in Engeland leeft op ophemelen en neerhalen.

Volgens mij gebeurt dit in elk groot voetballand wel. Behalve tot voor kort Spanje. Wel benieuwd of ze straks in 2010 wat zullen dimmen omdat ze het afgelopen EK niet eens meededen. Denk dat ze dat allang weer vergeten zijn als ze hun kwalificatiepoule winnen

quote:

Op woensdag 24 september 2008 08:19 schreef Doc het volgende:

[..]

Het is niet zo zeer een nobel doel maar het " logische" doel. Als je qua omzet rond plek 3 of 4 zit, dan is niet het doel 3e of 4e te worden. Dan is het doel het beter te doen dan dat - althans dat is het doel dat je jezelf als speler zou moeten stellen. Nu is SG daar al steeds voorzichtiger op geworden om op dat soort vragen te antwoorden, maar als de vraag gesteld wordt of ze nu voor het kampioensschap spelen, dan is het antwoord dat hij moet geven "ja", want dat zou het doel moeten zijn.

Het is misschien ook iets Engels. Als het nationale team ergens op een EK of WK moeten spelen is het ook altijd dat het dit wel eens het jaar zou kunnen zijn dat ... want dit is het beste teams sinds ... etc en dat wordt mede gehyped door de journalistiek die zeker in Engeland leeft op ophemelen en neerhalen.

Het is maar wat je logisch wilt noemen. Mijn inschatting is dat Liverpool pas echt dicht bij een titel komt wanneer Chelsea en Manchester United(en laat ik Arsenal ook niet vergeten) niet in de buurt zullen komen van hun normale niveau(tegen de 90 punten). En een doel te hebben waarin je dermate afhankelijk bent van je concurrentie, lijkt mij niet een logisch, maar zelfs wat ongezond. Of nobel, wat ik net zei.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 11:08 schreef DemonCleaner het volgende:

[..]

Ben het wel met je eens. Een club als Liverpool kan moeilijk roepen dat het gaat spelen voor plaats 3, zeker niet naar buiten toe. Intern lijkt me dit wel een reëel doel maar aan de supporters is het niet te verkopen. Al is dat naar mijn mening ook de schuld van Benitez, die door de jaren heen een waslijst matige spelers heeft gekocht en eigenlijk maar twee spelers (Torres en Mascherano) die een kampioenselftal waardig zijn.

Mij lijkt het dat je gewoon eerlijk moet zijn richting je supporters, en ze niet ongefundeerd vertrouwen moet toe stoppen. Uiteindelijk gaat het toch om de harde waarheid die de eindstand heet.

Is het ballon moment hier al voorbij gekomen?

haha