quote:In Keulen hebben 500 mensen gedemonstreerd tegen een anti-islamconferentie.
Enkele conferentiedeelnemers werden buiten bekogeld door demonstranten.
Niemand raakte gewond; acht demonstranten werden opgepakt
quote:In Keulen hebben 500 mensen betoogd tegen een anti-islamconferentie. Enkele conferentiedeelnemers werden buiten bekogeld door demonstranten. Niemand raakte gewond;acht demonstranten werden door de politie opgepakt.
Op de conferentie, die drie dagen duurt, zijn deelnemers uit heel Europa. Ze willen een uiterst rechtse beweging opzetten. Geert Wilders doet niet mee aan de conferentie, omdat hij niet met zulke groepen geassocieerd wil worden.
Voor morgen is een grote betoging aangekondigd tegen de komst van een nieuwe moskee in Keulen. De politie verwacht 40.000 tegendemonstranten
quote:http://www.parool.nl/paro(...)-splijt-Keulen.dhtmlKEULEN - De politie in Keulen zal dit weekeinde drieduizend agenten in het centrum stationeren om rellen tussen leden van extreem rechtse groeperingen en linkse tegenstanders te voorkomen.
Ultranationalisten uit Duitsland en andere Europese landen willen zaterdag betogen tegen de komst van een grote moskee in de stad. De bouw moet volgend jaar beginnen en eind 2010 af zijn. Het is dan de grootste moskee van Duitsland; het tot nu toe grootste exemplaar staat in Duisburg.
Eind vorige maand ging de gemeenteraad akkoord met de bouw van de moskee in de wijk Ehrenfeld. De twee minaretten worden 55 meter hoog, tot ergernis van de beweging Pro Köln, die 23.000 handtekeningen tegen de bouw heeft verzameld. De tegenbetoging moet volgen op een 'congres tegen de islamisering'. Buitenlandse extremistische kopstukken als Jean-Marie Le Pen en Filip Dewinter zijn uitgenodigd. Le Pen heeft bedankt.
Waarschijnlijk zullen enkele honderden mensen het congres bezoeken. De tegenbetogers zijn naar verwachting veel talrijker. Tijdens het congres wordt mogelijk de oprichting bekend gemaakt van een nieuwe uiterst rechtse partij, aldus Duitse kranten.
Gemeenteambtenaren, kerken, vakbonden en linkse politieke partijen hebben tegendemonstraties voorbereid. Ook veel plaatselijke kroegen doen mee. "De organisatoren van dat zogenaamde congres willen haat zaaien en mensen angst aanjagen," aldus een organisator van het protest, lid van Die Linke.
De bouw van de moskee, ter vervanging van een sterk verouderde gebedsruimte, heeft Keulen gespleten. CDU-burgemeester Fritz Schramma is voorstander, veel partijgenoten niet. Schramma hoopt dat de moskee de islam in Keulen 'een respectabele plaats geeft'.
Het verzet is niet alleen afkomstig van rechts. De schrijver Ralph Giordano kraakte in een interview met de Kölner Stadt-Anzeiger de bouw van 'een symbool van macht van de islam', dat volgens hem de integratie niet bevordert. Collega-schrijver Günter Wallraf ziet er ook niets in. Hij heeft het bestuur van de oude moskee voorgesteld er uit De duivelsverzen te komen voorlezen. (HET PAROOL)
Dit soort conferenties dienen verboden te worden, elke conferentie die geweld kan uiten en kan leiden dient volgens mij niet getolereeld te worden. Moslimconferenties die roepen tot haat hoort ook bij die kern.
Gemeenteambtenaren, kerken, vakbonden en linkse politieke partijen hebben tegendemonstraties voorbereid. Ook veel plaatselijke kroegen doen mee. "De organisatoren van dat zogenaamde congres willen haat zaaien en mensen angst aanjagen," aldus een organisator van het protest, lid van Die Linke.
Dit als samen, samen met de vredelievende mensen samen gaan zij die extreem rechtse conferentie verstoren en als tegenpartij fungereren
Zij die voor vrede zijn en voor samenleving zijn. en Wilders en zo in Duitsland die voor het ontwrichten van de samenleving zijn horen hier niet thuis
Dit gevaar moet men niet onderschatten.
quote:Ik weet niet of dat zo handig is. Ook de demonstranten zijn niet zo handig bezig. Demonstreren is prima maar probeer het niet onmogelijk te maken dat dat congres doorgang vindt. Pas na gedane uitspraken kan je proberen via de rechter een sanctie af te dwingen. Op voorhand dat onmogelijk maken door met stenen te gooien is totaal de verkeerde route.Minister van integratie Armin Laschert in Noordrijn-Westfalen, de deelstaat waar Keulen in ligt, noemt de wil tot demonstreren tegen de conferentie een blijk van de afschuw die er onder de bevolking heerst over Pro-Keulen.
quote:Vertel eens...Op zaterdag 20 september 2008 00:03 schreef MarlaSinger het volgende:
Ik was er en het was erg gezellig.
quote:Gewoon, veel mensen en liedjes zingen. Een kampvuurtje hier en daar...
quote:Beetje aan het trollen he?
[..]
Gewoon, veel mensen en liedjes zingen. Een kampvuurtje hier en daar...
Duidelijk niet geweest.
quote:getolereeld
Meki probeer nu eens een keer iets van je topic te maken ipv te verhalen in herhalingen en weer op je stokpaardjes als anti Wilders enzo te gaan zitten
Minaretten werden vroeger puur uit praktische noodzaak gebouwd en hebben verder 0,0 religeuze betekenis. Als je er dan een aantal van 55 meter hoog gaat bouwen, terwijl dat met de huidige technische middelen lang niet meer nodig is, zorgt dat voor een intimiderende uitstraling. Het is achterhaald en esthetisch lelijk.
Gelukkig zijn er moslims die er net zo over denken, zoals bijvoorbeeld bij de Polder moksee van Mohammed Cheppih: http://www.volkskrant.nl/(...)orbeeld_Poldermoskee
quote:Lekker veel vrouwtjes de hand geschud?Op zaterdag 20 september 2008 00:06 schreef MarlaSinger het volgende:
Gewoon, veel mensen en liedjes zingen. Een kampvuurtje hier en daar...
quote:Niet alleen de hand geschudOp zaterdag 20 september 2008 18:44 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Lekker veel vrouwtjes de hand geschud?
quote:okOp zaterdag 20 september 2008 19:29 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Niet alleen de hand geschud
Met dank aan een toffe burgemeester en toffe tegendemonstranten.
quote:Ik geef je graag gelijk, maar 5000 mensen - waarvan zelfs een aanzienlijk deel uit Nederland - is niet reprensatief voor de hele stad. Er wordt juist gezegd dat er een duidelijke tweedeling in de stad is.Op zaterdag 20 september 2008 18:50 schreef LeroyBig het volgende:
Wel mooi om te zien hoe heel Keulen een front vormden tegen de Neo Nazi`s
Daar komt bij dat rechtse mensen met anti-moslim onderbuikgevoelens vaak veels te laf zijn om hun statement in het openbaar te maken.
quote:Hm, het zou misschien waar zijn wat je zegt.
[..]
Ik geef je graag gelijk, maar 5000 mensen - waarvan zelfs een aanzienlijk deel uit Nederland - is niet reprensatief voor de hele stad. Er wordt juist gezegd dat er een duidelijke tweedeling in de stad is.
Daar komt bij dat rechtse mensen met anti-moslim onderbuikgevoelens vaak veels te laf zijn om hun statement in het openbaar te maken.
Maar wat ik zag op het journaal was toch wel positief. Een handjevol rechtsextremisten uit alle hoeken van Europa tegenover regionale tegendemonstranten en de burgermeester met een erg sterke speech.
Was een mooi gezicht.
quote:Nu kan het in ieder geval geen Wilders bash topic worden.Geert Wilders doet niet mee aan de conferentie, omdat hij niet met zulke groepen geassocieerd wil worden.
Ook al blijft het een Meki topic.
quote:Spionnen reageren niet. Zij stoken slechts.Op zondag 21 september 2008 02:20 schreef Strani het volgende:
Zelfs Meki zelf wordt zo moe van z'n topics dat ie er na z'n OP niet meer in reageert.
quote:Tsja, dat is allemaal mooi gezegd en feitelijk nog waar ook. Maar je weet net zo goed als ik dat dat niet is hoe het werkt. Nooit geweest ook.Op zaterdag 20 september 2008 00:03 schreef Dagonet het volgende:
De minister van Integratie keurt de demonstratie iig niet af:
[..]
Ik weet niet of dat zo handig is. Ook de demonstranten zijn niet zo handig bezig. Demonstreren is prima maar probeer het niet onmogelijk te maken dat dat congres doorgang vindt. Pas na gedane uitspraken kan je proberen via de rechter een sanctie af te dwingen. Op voorhand dat onmogelijk maken door met stenen te gooien is totaal de verkeerde route.
Mijn zegen hebben ze, de enige goeie neonazi is een dooie neonazi. Heb je dus meer aan een stoeptegel dan aan een rechter.
Maar uiteindelijk schiet niemand ene flikker op met dat hele gehannes, dat moge duidelijk zijn.
quote:Als je kijkt naar de Europese geschiedenis sinds 1945, dan zie je dat het gevaar dat extreem-rechts is in het niets valt bij het gevaar van extreem-links.Op zondag 21 september 2008 15:31 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weet eigenlijk niet wat ik zorgwekkender vind: dat er extreem rechtse mensen met zieke denkbeelden rondlopen, of dat mensen het recht op vrije meningsuiting wordt ontnomen. Ik vind dat mensen het recht hebben om tegen de bouw van een moskee te zijn, het recht hebben om een uiterst rechtse partij op te richten en het recht hebben om een conferentie te houden.
quote:Ja en als je de geschiedenis van West-Europa sinds 1930 bekijkt, zie je het omgekeerde.
[..]
Als je kijkt naar de Europese geschiedenis sinds 1945, dan zie je dat het gevaar dat extreem-rechts is in het niets valt bij het gevaar van extreem-links.
quote:Het was niet zomaar een demonstratie tegen een moskee.
Ik weet eigenlijk niet wat ik zorgwekkender vind: dat er extreem rechtse mensen met zieke denkbeelden rondlopen, of dat mensen het recht op vrije meningsuiting wordt ontnomen. Ik vind dat mensen het recht hebben om tegen de bouw van een moskee te zijn, het recht hebben om een uiterst rechtse partij op te richten en het recht hebben om een conferentie te houden.
Ze hadden ook een aantal provocatieve acties gepland, zoals bijvoorbeeld een bezoek aan een moskee.
En als je de Duitse geschiedenis een beetje kent, weet je dat dat provocatief is.
quote:Als je selectief bent en voor het gemak alle aanvallen op buitenlanders, joden, etc door extreem rechts buiten beschouwing laat, dan zou je wellicht gelijk hebben.Op zondag 21 september 2008 15:33 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de Europese geschiedenis sinds 1945, dan zie je dat het gevaar dat extreem-rechts is in het niets valt bij het gevaar van extreem-links.
Het is uiteindelijk ook niet zo heel belangrijk wie er dommer is/gestoorder is.
quote:Hoezo? Het nationaal-socialisme was extreem-rechts noch -links. Het bevatte zowel anti-socialistische als anti-liberale sentimenten.Op zondag 21 september 2008 15:36 schreef IHVK het volgende:
Ja en als je de geschiedenis van West-Europa sinds 1930 bekijkt, zie je het omgekeerde.
quote:Het leukste zijn van die idioten die mensen die diertjes en de natuur willen beschermen en Nazi's op hun smoel slaan willen vergelijken met kaalkoppen die puur vanuit hun eigen haat opereren.Op maandag 22 september 2008 10:49 schreef Floripas het volgende:
Ik vind het altijd absurd om het leed van de joden, kaukasiërs, afrikanen, algerijnen, georgiers, bessarabiers, etc. die in Europa zijn getreiterd, uitgesloten, mishandeld en vermoord na de tweede wereldoorlog door extreem-rechts te bagatelliseren door te zeggen "dat extreem-links toch ook heel erg gewelddadig was". Two wrongs don't make a right.
. .quote:Holle retoriek. Moet je maar gaan anticiperen op de reactie en aan de hand daarvan de wet bepalen? Los daarvan is het altijd de tegenreactie die gewelddadig isOp vrijdag 19 september 2008 23:21 schreef Meki het volgende:
Dit soort conferenties dienen verboden te worden, elke conferentie die geweld kan uiten en kan leiden dient volgens mij niet getolereeld te worden. Moslimconferenties die roepen tot haat hoort ook bij die kern.
, niet de conferentie zelf.Dus het dient wel getolereerd te worden
quote:Jij kent ze alle 5?Op maandag 22 september 2008 10:49 schreef Floripas het volgende: het leed van de joden, kaukasiërs, afrikanen, algerijnen, georgiers, bessarabiers, etc. die in Europa zijn getreiterd, uitgesloten, mishandeld en vermoord na de tweede wereldoorlog door extreem-rechts
quote:Jij hebt echt geen benul, hè?
quote:Ik heb ook een hekel aan neo-nazi's en kaalkoppen, dat voorop gesteld.
Maar iedere keer als ik 'aanslagen door extreem-rechts' op personen verneem, blijkt het achteraf opgeklopt, foutief of een hoax te zijn.
Dat Marokkaanse meisje wat in Utrecht vermoord werd en op de vuilverwerking in stukken werd gevonden zo'n 10 jaar terug, er werd uit bepaalde hoeken al gesuggereerd dat behalve een pedofiel het ook wel eens een xenofoob motief zou kunnen hebben. Bleek achteraf door haar (tevens Marokkaanse) buurjochie vermoord te zijn.
Branden in opvanghuizen asielzoekers etc. die aan neo-nazi's werden toegeschreven, bleken vaak achteraf door de bewoners zelf veroorzaakt of er was eerwraak, familievete's etc. in het spel.
Eens in de zoveel tijd duikt weer een iemand op die door skinheads met hakenkruizen beklad of bekerfd is. Achteraf blijkt het slachtoffer een of andere psychiatrisch patient te zijn, of een meisje wat bij haar vriendje is geweest en dit als smoes gebruikte om niet van haar ouders op haar flikker te krijgen.
Etc.
quote:bron?Op maandag 22 september 2008 10:49 schreef Floripas het volgende:
Ik vind het altijd absurd om het leed van de joden, kaukasiërs, afrikanen, algerijnen, georgiers, bessarabiers, etc. die in Europa zijn getreiterd, uitgesloten, mishandeld en vermoord na de tweede wereldoorlog door extreem-rechts te bagatelliseren door te zeggen "dat extreem-links toch ook heel erg gewelddadig was". Two wrongs don't make a right.
quote:Gewoon zelf nieuws een beetje volgen, vriend.
.quote:zaak kerwin bijv?
quote:Mmmm. Die is dubieus.
Zou ik niet echt als voorbeeld willen opvoeren voor wat ik eerder zei.
Dat Kerwin gekleurd was, heeft volgens mij zeker meegespeeld in hoe het allemaal afliep. Dat ze ruzie kregen en de daarop volgende escalatie had ook kunnen gebeuren met louter blanke jongens, maar dat juist Kerwin gestoken werd, is volgens mij geen toeval geweest.
Maar je hebt wel gelijk als je zegt dat het verhaal behoorlijk is 'gekleurd' door de media, de politiek en degenen die de zaak graag opklopten voor de 'goede zaak'.
quote:Ik vind elke vorm van extremisme gevaarlijk, maar ik wil wel gelijke monniken, gelijke kappen. En niet dat de ene extremist meer mag dan de ander. Het kan niet zo zijn dat een anti-moslimdemonstratie wordt verboden terwijl extremistische moslims wel hun standpunten kwijt kunnen en mensen kunnen indoctrineren.Op zondag 21 september 2008 15:33 schreef Scaurus het volgende:
Als je kijkt naar de Europese geschiedenis sinds 1945, dan zie je dat het gevaar dat extreem-rechts is in het niets valt bij het gevaar van extreem-links.
quote:Dan hadden die provocerende acties prima verboden kunnen worden; niet meteen de hele conferentie.Op zondag 21 september 2008 15:37 schreef IHVK het volgende:
Het was niet zomaar een demonstratie tegen een moskee. Ze hadden ook een aantal provocatieve acties gepland, zoals bijvoorbeeld een bezoek aan een moskee. En als je de Duitse geschiedenis een beetje kent, weet je dat dat provocatief is.
quote:Web: http://www.fsumonitor.com
Yosef I. Abramowitz
Micah H. Naftalin
President
National Director
ANTISEMITIC AND RACIST VIOLENCE IN UKRAINE AND RUSSIA
2007
The problems of antisemitic and racist violence continue to worsen in Ukraine and Russia in
2007. Both countries have yet to overcome the historical legacy of Tsarist and Soviet
mistreatment, violence, and discrimination against Jews and some other minorities. Both
confront similar problems of corrupt and dysfunctional criminal justice systems that are ill-
equipped to deal with relatively complicated legal issues like hate crimes and hate speech.
Xenophobic attitudes among the general population are widespread, and several politicians in
both countries have been elected and re-elected while openly espousing antisemitic and racist
beliefs.
Nevertheless, conditions in both countries differ in six significant ways:
1. While the neo-Nazi movement has expanded rapidly in both countries, this is especially
true of Russia, where it laid down roots much earlier than in Ukraine.
2. The frequency of violent attacks against Jews is higher in Ukraine than in Russia, where
the main targets of neo-Nazi gangs are dark-skinned migrants. These migrants greatly
outnumber the Russian Jewish population, while in Ukraine non-Russian migrants are
present in much smaller numbers. The additional factor of Islamophobia stoked by the
wars in Chechnya further aggravates Russian nationalists’ attitudes towards dark-skinned
migrants, pushing the Jews further down the list of “enemies” than they were in the past.
3. Ukrainian media frequently ignore antisemitic attacks, in contrast to the Russian media,
which does a better job of reporting both antisemitic and racist violence. Most of the
attacks that UCSJ learn of in Ukraine are never reported in the mainstream Ukrainian
press.
4. In both countries, there is an unfortunate tendency by some local authorities and law
enforcement agencies to cover up hate crimes by lumping them under the vague rubric of
“hooliganism.” Some local authorities have denied the existence of neo-Nazi gangs in
their region, despite clear evidence to the contrary. However, in recent years, this kind of
disingenuous official rhetoric has become less common in Russia as the problems of
extremist nationalist groups and inter-ethnic violence spin increasingly out of control. In
Ukraine, the neo-Nazi movement is at an earlier stage of development than in Russia, and
most of media is indifferent to this issue, which allows some local officials and agencies
the political cover to deny that extremist nationalist groups and antisemitic violence are
serious problems. Russia’s hate crimes laws, which were effectively moribund in the
1990s, are being applied more frequently in recent years, while in Ukraine, UCSJ is only
aware of one successful hate crimes prosecution this decade.
5. In Russia, a coalition of human rights NGOS called the Coalition Against Hate (made up
of UCSJ, the Moscow Helsinki Group, the Sova Center, and others) has been effective in
voicing concern, engendering media attention, and putting pressure on Russian officials
when it comes to hate crimes. No equivalent to this coalition currently exists in Ukraine.
On the other hand, the Kremlin’s crackdown on NGOs—society’s first line of defense
against human rights abuses—could make the situation much worse in the near future in
Russia. Correspondingly, Ukraine’s climate of greater political freedom since the Orange
Revolution may in time have the opposite effect.
6. A final complicating factor is the unfortunate use of blatantly racist rhetoric by President
Putin in the wake of the 2006 Kondopoga riots, which targeted migrants from the
Caucasus. The president used the widespread publicity surrounding the riot to
successfully push for a law that bans foreign market traders—a blatant pander to the
extreme right. Shortly afterwards, the Russian government engaged in a racist witch hunt
against ethnic Georgians, during which 1,000s were detained and an unknown number
deported, including many who were present in the country legally and even a few who
had Russian citizenship. The Ukrainian government, to its credit, did not engage in any
openly racist policies.
In Ukraine, the number of hate crimes reported by UCSJ’s Kiev monitor Vyacheslav Likhachyov
reached 70 in 2007. The largest category of victims were Jews (13 attacks) and students from
various Arab countries (also 13 attacks), with Africans a close second (12 attacks). The very
weekend that this report was being compiled, thugs in Dnepropetrovsk assaulted a rabbi in a
clear hate crime (there was no attempt to rob the victim and the assailants were especially
vicious, kicking their victim multiple times as he lay prone on the ground). Police have not yet
made any arrests in connection with this latest attack.
As in previous years, many of these attacks remained unsolved crimes. Police responses to these
crimes ranged from professional in some cases to completely indifferent in others. For example,
on December 16, 2006, three Orthodox Jews were attacked in Kiev by a gang of young men
screaming antisemitic abuse. In a December 17 report, the AEN news agency quoted one of the
victims as saying:
“Suddenly around 10 young people with bottles in their hands ran out of a courtyard.
Screaming ‘kikes, get out of here’ along with several curse words they attacked us and
started to savagely beat us. I and a friend managed to escape and called the police.
However, when we called 02 [the local equivalent of 911], a voice told us to call back
tomorrow because it was already late and the police couldn’t come.”
“We found out later that our third friend [who didn't escape] was thrown to the ground
and kicked,” the victim continued. “A passerby came out of a parked car and tried to
help him. He tried to explain to the hooligans that it isn’t right to beat a man who is
down on the ground. They beat him up too. We haven’t been able to find him. Our
friend has a concussion and several other injuries.”
As promised, the police arrived the next day and began investigating the attack. However, by
that time the criminals’ trail had obviously gotten cold, and UCSJ is not aware of any arrests
having been made in connection with this attack.
The number of extremist crimes recorded by Russian law enforcement agencies has risen by a
factor of three since 2004, according to the first deputy head of the Interior Ministry. A January
21, 2008 report by the Interfax news agency quoted Aleksandr Chekalin saying that while in
2004 the number of such crimes was 130, 152 were recorded the following year, 262 in 2006,
and a whopping 356 in 2007. These "were crimes in general committed on ethnic or religious
grounds," the minister said--a valuable disaggregator, since in the past government statistics
lumped in terrorist acts and other forms of violence stemming from the Chechen war with hate
crimes committed by Russian extremist nationalist groups.
Although not pointed out in the Interfax piece, the fact that so many of the victim of hate crimes
are illegally present in the country, combined with long-standing police practices of suppressing
hate crimes data and targeting certain ethnic minority groups for harsh treatment, means that
these numbers are very likely just the tip of the iceberg, valuable only insofar as they show the
broader trend of increasing inter-ethnic violence in Russia.
According to the Sova Information-Analytical Center—a member of the Coalition Against Hate
which closely tracks hate crimes and extremist groups—in 2007 Russian courts convicted 23
people of hate crimes and an additional 27 of violating hate speech laws. While this is the
highest number of hate crimes and hate speech convictions that the Russian justice system has
recorded to date, and therefore a positive sign, in a vast country where hate crimes are reported
literally on a daily basis, a couple of dozen extremists brought to justice are the proverbial drop
in the bucket.
For example, just during the week of January 21-28, 2008 UCSJ and its coalition partners
recorded the following hate crimes: A neo-Nazi gang attack in the small city of Pervouralsk, the
stabbing of an ethnic Tajik in St. Petersburg, the posting of threatening leaflets on the door of a
mosque in Nizhny Novgorod, a likely arson attack against a Pentecostal church in Saratov, the
sentencing to a laughably short one year in prison of a group of neo-Nazi youths in Obninsk who
filmed their multiple attacks on non-Russians and then posted them on the Internet along with
images of swastikas, and the arrest in Yekaterinburg of youths who murdered a non-Russian
migrant. In Moscow, the following hate crimes were reported: the vicious beating of a citizen of
Turkmenistan, two separate attacks on ethnic Buryats, the fatal stabbing of an Armenian student,
and the arrest of five suspects in a string of murders of Central Asian migrants.
This is what now passes for a typical week in our monitoring of the situation in Russia, where
inter-ethnic violence is fast approaching the point where it is starting to tear apart the country’s
social and political fabric. The potential consequences for the Jewish community and other
vulnerable minority groups if these trends are allowed to continue are grim.
De antisemitismemonitor, bijvoorbeeld. Oekraine en Rusland in 2007: schokkende cijfers.
quote:The most serious of racial attacks occur when, like Stephen Lawrence, a victim is murdered. Although such attacks are far rarer than everyday attacks of harassment, the figures are still chilling. Our research shows that in the last ten years there have been over 50 people killed in racial attacks.
Sources: Metropolitan Police Statistics; British Crime Survey, 2000; ESRC Violence Research Programme
quote:In the 1990s, after German reunification, Neo-Nazi groups succeeded in gaining more followers, mostly among teenagers in Eastern Germany. Many were new groups that arose amidst the economic collapse and subsequent high unemployment in the former East Germany. The activities of these groups resulted in several violent attacks on foreigners and creating a hostile atmosphere for foreigners in some towns. The violence manifested itself especially in attempts to burn down the homes for people in search of asylum in Germany.
* Attacks on accommodation for refugees: Hoyerswerda (17. - 22. 9. 1991), Rostock-Lichtenhagen ` (23. - 27. 8. 1992), Schwedt, Eberswalde, Eisenhüttenstadt, Elsterwerda (Oct 1991)
* Arson attack on the house of a Turkish family in Solingen (29.5.1993), two women and three girls murdered, seven people severely injured. Remark: Although four suspects were sentenced to 10-15 years, the judgment was controversial because not all doubts about their responsibility for the attempt could be cleared up. Three of these persons had connections to a collaborator of the German secret service " Verfassungsschutz".
* Murder of three Turkish girls in an arson attack in Mölln (23. 1 l. 1992), nine more people injured.
("Arson attack" is a translation of the German word Brandanschlag, which implies throwing Molotov cocktails into houses (fire-bombing), and attempts to burn a house down.)
These events preceded demonstrations (Lichterketten) with hundreds of thousands of participants against right-extremist violence in many German cities. These further precipitated other massive neo-Nazi demonstrations later on, which continue today. Demonstrations often erupt in violence as Nazis and their anti-Fascist counter-protestors clash in the streets.
The official German statistics for the year 1990 record 178 right-extremist motivated crimes of violence (Gewalttaten), in 1991 there were 849 and in 1992 there were 1,485, with a significant concentration in the eastern Bundesländer (1999: 2,19 crimes per 100,000 inhabitants in the eastern Bundesländer and 0,68 in the western ones). After 1992 the numbers went down. Because the strong public opinion and media coverage concerning Neo-Nazi ideologies is extremely negative, organized attempts of those groups get ended quickly by local authorities when they reach a certain size.
quote:bronB. PHYSICAL VIOLENCE total number of cases: 48
B1. Aggression and ill-treatment: 43 cases
B1a. by police and other institutional actors: 17 in cases
B1b. by non istitutional actors: 15 in cases
B1c. by extreme right-wing organisations: 8 in cases
B1d. by non institutional actors with the help of
institutional actors: 3 in cases
B2. Death caused by violence, ill-treatment, abuse, omission: 5 in cases
B2a. by police and other institutional actors: 3 in cases
B2b. by unidentified actors: 2 in cases
C. PERPETRATORS
Breaking down the categories of the above-mentioned actors and adding up the cases of
verbal and physical violence, the most represented perpetrators are:
C1. Extreme right individuals or groups: 23 in cases
C2. Ordinary citizens or unidentified individuals/groups: 21 in cases
C2. Police force members: 17 in cases
C3: Exponents of the Northern League, also institutional members: 15 in cases
D. VICTIMS
D1. Cases in which the news indicate the sex and/or age of
the victims of violence:
D1a. Men: 48
D1b. Women: 17
D1c. Minors: 4
D2. The most hit categories are:
D2a Immigrants and refugees (in general): in 64 cases
D2b Gypsies: in 15 cases
D2c Jews: in 2 cases
D3. In the few cases in which the nationality of the victims,
mainly of physical violence, is indicated they are:
Moroccan: 7 (two women) and “a family”
Senegalese: 4
Tunisian: 3 (one woman)
Indian: 3 (sikh minority)
30
Nigerian: 2 (one woman)
Bangladeshi: “a few”
Albanian: 1
Bulgarian: 1 woman
Guinean: 1
Ivory Coast: 1
Peruvian: 1 woman
Romanian: 1 woman
Somali: 1 woman
Hungarian: 1 minor
quote:Op zondag 21 september 2008 15:31 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weet eigenlijk niet wat ik zorgwekkender vind: dat er extreem rechtse mensen met zieke denkbeelden rondlopen, of dat mensen het recht op vrije meningsuiting wordt ontnomen. Ik vind dat mensen het recht hebben om tegen de bouw van een moskee te zijn, het recht hebben om een uiterst rechtse partij op te richten en het recht hebben om een conferentie te houden.
Deden de duitsers dit maar 80 jaar geleden ook, 1 blok vormen tegen extreem rechts.
Dan hadden de joden nog geleefd in Europa.
quote:Om het nog maar een keer te zeggen: het nationaal-socialisme was niet extreem-rechts. Het kende zowel rechtse als linkse sentimenten.Op maandag 22 september 2008 18:20 schreef LeroyBig het volgende:
Deden de duitsers dit maar 80 jaar geleden ook, 1 blok vormen tegen extreem rechts.
Dan hadden de joden nog geleefd in Europa.
quote:Extreem-recht-door-zee.Op maandag 22 september 2008 20:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Om het nog maar een keer te zeggen: het nationaal-socialisme was niet extreem-rechts. Het kende zowel rechtse als linkse sentimenten.
(heb wat beeldmateriaal gezien vandaag)
CDU(centrum rechts), SPD en Linke vlaggen waren in de meerderheid, bovendien was er veel "gewoon" volk tussen.
Het zag er zeer gezellig uit. Op een gegeven moment pomte Tarkan door de speakers en was iedereen aan het dansen.
Goed signaal.
[ Bericht 7% gewijzigd door IHVK op 22-09-2008 21:09:58 ]
quote:Heb je een linkje naar het beeldmateriaal?Op maandag 22 september 2008 20:50 schreef IHVK het volgende:
Trouwens de tegendemonstranten waren helemaal niet extreem-links zoals bijvoorbeeld op Geenstijl wordt beweerd.
(heb wat beeldmateriaal gezien vandaag)
CDU(centrum rechts), SPD en Linke vlaggen waren in de meerderheid, bovendien was er gewoon volk tussen.
Het zag er zeer gezellig uit. Op een gegeven moment pomte Tarkan door de speakers en was iedereen aan het dansen.
Goed signaal.
quote:Ik zag het net op STAR Euro-nieuws. Dus helaas niet. Misschien hebben ze een herhaling later vanavond?
[..]
Heb je een linkje naar het beeldmateriaal?
[ Bericht 85% gewijzigd door paddy op 24-09-2008 17:16:55 ]
quote:Op maandag 22 september 2008 20:50 schreef IHVK het volgende:
Trouwens de tegendemonstranten waren helemaal niet extreem-links zoals bijvoorbeeld op Geenstijl wordt beweerd.
(heb wat beeldmateriaal gezien vandaag)
CDU(centrum rechts), SPD en Linke vlaggen waren in de meerderheid, bovendien was er veel "gewoon" volk tussen.
Het zag er zeer gezellig uit. Op een gegeven moment pomte Tarkan door de speakers en was iedereen aan het dansen.
Goed signaal.
en dat allemaal voor een religie
ga jij nou maar eens bewijzen dat die kankergod van je bestaat
god bestaat niet, leer er maar mee leven
quote:Godverdomme, achterlijke antitheïsten hier.Op dinsdag 23 september 2008 19:05 schreef eindoplossing het volgende:
en dat allemaal voor een religie
ga jij nou maar eens bewijzen dat die kankergod van je bestaat
god bestaat niet, leer er maar mee leven
quote:Rustig maar. Kalmte maan ik je.Op dinsdag 23 september 2008 19:12 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Godverdomme, achterlijke antitheïsten hier.
Laat je niet verleiden tot de weg van de laagste gemene deler.
Tja, ik zou ook gefrustreerd zijn.
Ik ga eten.
hihi heb ik toch stiekem gereageerd.
quote:De linkse elementen waren ook niet zo slecht.( De Volkswagen bijvoorbeeld)Op maandag 22 september 2008 20:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Om het nog maar een keer te zeggen: het nationaal-socialisme was niet extreem-rechts. Het kende zowel rechtse als linkse sentimenten.
De extreem rechtse elementen zoals het Nationalisme Eigenvolk eerst Uber Untermensch gedachten Oorlogzucht wel. (Haat tegen een religie en volk)
NeoNazi en fascisten scharen we onder extreem rechts kan je in Italie ook goed zien (politieke spectrum daar)
quote:holocaust liefhebbertje dus (dat maakt je nicknaam ook wel duidelijk)Op dinsdag 23 september 2008 19:04 schreef eindoplossing het volgende:
[..]
Ik bescherm dieren en de natuur en van mij mogen al die inteeltjes opgeruimd worden
quote:Precies dezelfde fabrieken produceerden de gevechtstanks en vliegtuigen, dus wat is je punt?Op dinsdag 23 september 2008 19:49 schreef JacqPlafon het volgende:
De linkse elementen waren ook niet zo slecht.( De Volkswagen bijvoorbeeld)
quote:De ideologie van het fascisme is niet rechts. Het heeft weinig met conservatisme te maken, nog minder met het liberalisme. Het fascisme is een amalgaam van antiburgerlijke, nationalistische, rascistische en militaristische ideeën. Ideeën die onder intellectuelen populair waren, maar in Duitsland hun dodelijk combinatie vormden.De extreem rechtse elementen zoals het Nationalisme Eigenvolk eerst Uber Untermensch gedachten Oorlogzucht wel. (Haat tegen een religie en volk)
Misschien wel de voornaamste reden dat het fascisme rechts noch links is, is dat het fel gekant was tegen zowel het socialisme, liberalisme als conservatisme.
quote:Precies, daarom was Benito Mussolini ook fervent socialist in zijn journalistieke carrièreNeoNazi en fascisten scharen we onder extreem rechts kan je in Italie ook goed zien (politieke spectrum daar)
quote:In Duitsland ligt extreem-rechts nu eenmaal een beetje gevoelig. Eigenlijk alle partijen zouden bijvoorbeeld de extreem-rechtse partij NPD het liefst vandaag nog verbieden. Maar het rechtsstelsel verhindert dat gelukkig.Op zondag 21 september 2008 15:31 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weet eigenlijk niet wat ik zorgwekkender vind: dat er extreem rechtse mensen met zieke denkbeelden rondlopen, of dat mensen het recht op vrije meningsuiting wordt ontnomen. Ik vind dat mensen het recht hebben om tegen de bouw van een moskee te zijn, het recht hebben om een uiterst rechtse partij op te richten en het recht hebben om een conferentie te houden.
Verder is het allemaal een beetje flauwekul, en ook niks nieuws.
Aan de ene kant heb je in Duitsland nog veel te veel extreem rechtse mensen. Echte neo-nazi's, die met hun kale kop zwarte mensen molesteren, anti-moslim-evenementen organiseren, enzovoort.
En aan de andere kant heb je er ook veel te veel linkse hippies die altijd maar tegendemonstraties organiseren. Tegen extreem-rechts, tegen de globalisering, tegen tegen tegen. En dat loopt nog wel eens uit op geweld en vernielingen.
En de rest van de mensen interesseert het allemaal niks. Onder hen heerst Politikverdrossenheit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2008 20:10:56 ]
quote:Op dinsdag 23 september 2008 20:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Precies dezelfde fabrieken produceerden de gevechtstanks en vliegtuigen, dus wat is je punt?
[..]
De ideologie van het fascisme is niet rechts. Het heeft weinig met conservatisme te maken, nog minder met het liberalisme. Het fascisme is een amalgaam van antiburgerlijke, nationalistische, rascistische en militaristische ideeën. Ideeën die onder intellectuelen populair waren, maar in Duitsland hun dodelijk combinatie vormden.
Misschien wel de voornaamste reden dat het fascisme rechts noch links is, is dat het fel gekant was tegen zowel het socialisme, liberalisme als conservatisme.
[..]Precies, daarom was Benito Mussolini ook fervent socialist in zijn journalistieke carrière
En ja daarom zit de Fascistische Partij in een Rechtse Coalitie met Berlusconi.
quote:Jep! Maar deze conferentie was dan ook niet zomaar van rechts, maar van extreem-rechts.Op dinsdag 23 september 2008 20:35 schreef kimnee01 het volgende:
Je hoef niet ''rechts'' wat dat ook mag zijn te zijn om notabene kritiek te hebben op een religie zeg, dan zouden alle atheisten, mensen die niet geloven in een religie etc bestempeld worden als rechts terwijl rechts juist vroeger een conservatieve religieuze politieke stroming was ten tijde van de Franse revolutie.