FOK!forum / Digital Corner / Niet de volle abbo-snelheid halen met internet
PiRANiAmaandag 15 september 2008 @ 20:04
Ik weet dat de vermelde snelheid op de site van de provider een maximum is.

Maar ik heb het gevoel dat ik erg veel snelheid verlies.

Ik heb een 20mbit internetabonnement (ADSL2+). Dit komt overeen met 20.000 kbps.

Mijn router geeft echter aan 10.762 kbps binnen te krijgen. Dit is dus ongeveer de helft van waar ik voor betaal...

Zie ook onderstaande grafiek (ik woon 1800 meter van de centrale)



Wat is een reëel verlies? En waar staat eigenlijk in telfort's voorwaarden dat ik de maximumsnelheid niet kan halen?
gelestipjesmaandag 15 september 2008 @ 20:16
Je kunt op hun site toch je adres invullen, en dan geven ze toch aan wat op jouw adres een haalbare snelheid is? En dan weet je dus al van tevoren voor welke snelheid jij betaalt. Het is ook niet voor niks natuurlijk dat ze het geen 20 Mb abonnement noemen, maar tot 20 Mb.
luciferistmaandag 15 september 2008 @ 20:16
tvp
PiRANiAmaandag 15 september 2008 @ 20:30
quote:
Op maandag 15 september 2008 20:16 schreef gelestipjes het volgende:
Je kunt op hun site toch je adres invullen, en dan geven ze toch aan wat op jouw adres een haalbare snelheid is? En dan weet je dus al van tevoren voor welke snelheid jij betaalt. Het is ook niet voor niks natuurlijk dat ze het geen 20 Mb abonnement noemen, maar tot 20 Mb.
Ze geven 15mbit op als maximum op mijn adres..
quote:
Telfort internet 20 Mb heeft een downloadsnelheid tot 20 Mb/s en een uploadsnelheid tot 1 Mb/s. Deze snelheden liggen in de praktijk wel eens lager. Externe factoren als 'drukte' op het internet, de kwaliteit van het modem en de afstand tussen huis en wijkcentrale kunnen voor vertraging zorgen. Mocht dit het geval zijn, dan is dat dus niet te wijten aan de snelheid van het abonnement. Genoemde snelheden zijn een indicatie waaraan geen rechten ontleend kunnen worden.
icecreamfarmer_NLmaandag 15 september 2008 @ 20:40
Ik heb hetzelfde probleem bij mij zegt de router wel dat hij 8 en 1mbit haalt maar wanneer ik vervolgens ga downloaden komt hij amper boven de 4mbit uit dit terwijl de upload wel volgens afspraak is
MouzurXmaandag 15 september 2008 @ 20:41
Gokje hoor: Haal je de termen Mbyte en Megabit niet door elkaar?
8 bits = 1 byte..
PiRANiAmaandag 15 september 2008 @ 20:43
quote:
Op maandag 15 september 2008 20:41 schreef MouzurX het volgende:
Gokje hoor: Haal je de termen Mbyte en Megabit niet door elkaar?
8 bits = 1 byte..
/neen
MarlaSingermaandag 15 september 2008 @ 20:53
Ik vraag me trouwens af of alle DSLAM's in Nederland al overgezet zijn op ADSL2+. Waarschijnlijk wel, maar als dat niet zo is zou je ook nog op een oude centrale kunnen zitten.
Bartmaandag 15 september 2008 @ 21:15
Hoe weet jij dat je 1800m van de centrale woont? Heb je de kabel opgegraven ofzo?
gatewaymaandag 15 september 2008 @ 21:19
quote:
Op maandag 15 september 2008 21:15 schreef Merovingian het volgende:
Hoe weet jij dat je 1800m van de centrale woont? Heb je de kabel opgegraven ofzo?
volgens mij kan je dat ergens opzoeken
Bartmaandag 15 september 2008 @ 21:21
quote:
Op maandag 15 september 2008 21:19 schreef gateway het volgende:

[..]

volgens mij kan je dat ergens opzoeken
Ik ken niet iets dat precies weet hoe de kabels lopen hoor.
MarlaSingermaandag 15 september 2008 @ 21:28
Weet iemand dan hoe je erachter kunt komen waar je centrale staat? Da's tenminste al iets...
Devrim_maandag 15 september 2008 @ 21:30
quote:
Op maandag 15 september 2008 21:21 schreef Merovingian het volgende:

[..]

Ik ken niet iets dat precies weet hoe de kabels lopen hoor.
http://pcdb.bbned.nl/

Klopt niet altijd bij iedereen maar je krijgt al een beetje idee van de lengte
Bartmaandag 15 september 2008 @ 21:41
quote:
Op maandag 15 september 2008 21:30 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

http://pcdb.bbned.nl/

Klopt niet altijd bij iedereen maar je krijgt al een beetje idee van de lengte
Klopt nooit bij iedereen bedoel je. Hoe denk je dat die afstand berekend wordt? Als de kabel een kilometer omloopt via een andere straat, dan zakt je snelheid aardig in ten opzichte van wat die site geeft.
Devrim_maandag 15 september 2008 @ 21:58
quote:
Op maandag 15 september 2008 21:41 schreef Merovingian het volgende:

[..]

Klopt nooit bij iedereen bedoel je. Hoe denk je dat die afstand berekend wordt? Als de kabel een kilometer omloopt via een andere straat, dan zakt je snelheid aardig in ten opzichte van wat die site geeft.
95% klopt wel.
Het zal zo nu en dan zo'n 10 meter schelen maar heel soms lopen er centrale kabels door elkaar heen
maartenadinsdag 16 september 2008 @ 00:20
quote:
Op maandag 15 september 2008 20:04 schreef PiRANiA het volgende:
(ik woon 1800 meter van de centrale)
Hemelsbreed betekend niet dat de kabel ook inderdaad zo lang is.

Als je hemelsbreed 1800 meter van de centrale woont, dan kun je er gerust 25% bovenoptellen voor de kabellengte om tot een meer realistisch beeld te komen, in jouw geval dus +/-2300 meter.

Immers, kabels liggen niet hemelsbreed, die gaan door straten heen, met bochten etc.....En helaas voor Telfort en andere ISP's kunnen ze eigenlijk alleen afgaan op de afstand tussen postode + huisnummer van de centrale, en die van je huis.

Ook zijn er nog andere factoren, zo kan de kabel die je huis binnenkomt dermate oud zijn dat het boven bepaalde snelheden gewoon niet meer lekker wil, ongeacht de afstand tot je huis.

Als laatste moet je weten dat er behoorlijk wat datacenters zijn die de connectie afknijpen op 10 Mbit per connectie. Wil je wat betere zekerheid met testen, test dan van een groot bedrijf (zoals bijvoorbeeld Microsoft) en download een groot bestand (ik noem eens: een willekeurig Service Pack, bijv. SP1 voor Vista ofzo), en kijk dan wat voor snelheid je krijgt.
maartenadinsdag 16 september 2008 @ 00:33
quote:
Op maandag 15 september 2008 21:30 schreef Devrim_ het volgende:
http://pcdb.bbned.nl/

Klopt niet altijd bij iedereen maar je krijgt al een beetje idee van de lengte
Ik heb het eens bekeken met mijn oude postcode in Nederland.... en dat is dus een rechtstreekse, hemelsbrede meting. Ik weet precies waar mijn centrale staat in IJsselstein, en als ik met Google Maps ga meten door een route op te vragen, dan is de korste route 841 meter, terwijl de afstand tot centrale 703 meter is volgens die site.

En de route op de weg is zo'n beetje PRECIES de route waar de kabel over zou liggen, de hoofdstraat door een wijk, en eigenlijk ook tevens de KORTSTE route waar een kabel zou kunnen liggen, hemelsbreed moet je namelijk dwars door een zooi flatgebouwen, een park met wat sloten, onder een sneltramlijn, EN onder een ZWEMBAD door.

Ik geloof dus veel eerder in die 841 meter langs de weg, dan in de 703 meter die hemelsbreed is.... en dan spreek je toch al gauw over 15-20% verschil.
Mr.Noodledinsdag 16 september 2008 @ 00:41
Gelukkig hebben de meeste providers een lijntest-meettool die dat mooi voor je kunnen zeggen...
maartenadinsdag 16 september 2008 @ 01:26
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 00:41 schreef Mr.Noodle het volgende:
Gelukkig hebben de meeste providers een lijntest-meettool die dat mooi voor je kunnen zeggen...
Dat werkt inderdaad ook redelijk. Maar als die tools ongeveer dezelfde zijn als die men hier gebruikt (VS) dan zit daar ook een foutmarge van 5% op...... en volgens mij werkt de lijntest ook niet altijd, bijvoorbeeld als er nog niets is aangesloten op de klant-zijde van de telefoonverbinding.

En nogmaals: Alleen de afstand zegt weinig over de gesteldheid van de kabels binnenshuis, en de kwaliteit van de aansluiting.
Bartdinsdag 16 september 2008 @ 08:03
quote:
Op maandag 15 september 2008 21:58 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

95% klopt wel.
Het zal zo nu en dan zo'n 10 meter schelen maar heel soms lopen er centrale kabels door elkaar heen

Zoals je al aan maartena's posts kan zien, is die afstand hemelsbreed. Als die telefoonkabel een paar straten omloopt, komt er zo een flinke afstand bij. Er klopt echt geen zak van, zeker als er bijvoorbeeld een vierkant stratenpatroon is, en jij op een hoek woont, en de centrale op een diagonaal tegenoverstaande hoek staat. Als je dan geluk hebt en de kortste weg gevolgd wordt (wat nog lang niet altijd het geval is), zit je al op een verschil van 2/sqrt(2)-1= ruim 40%. Het zal inderdaad zo nu en dan 10m schelen, in 0,1% van de gevallen. In de andere gevallen scheelt het gigantisch veel meer. Op als je op 2000m hemelsbreed woont, kun je dus prima een kabellengte van 3000m hebben.

Daarbij, wat maartena ook al aangeeft, zegt de afstand niets over de kwaliteit van de kabel. Niet alleen binnenshuis, maar ook buitenshuis. Als een jaar of 10 geleden de straat een paar keer open is geweest om bijvoorbeeld riolering te vervangen ofzo, of een gasbuis te vernieuwen, en ze hebben bij het graven de ptt-kabel een paar keer geraakt/stukgetrokken waardoor er nu 6 verbindingsmoffen tussenzitten, dan is de weerstand van die kabel gelijk een ohm of wat hoger. En laat dat nu net funest zijn voor het soort signaal dat ADSL erdoorheen jaagt.

Kortom: waarschijnlijk heb je gewoon dikke pech...
MarlaSingerdinsdag 16 september 2008 @ 08:47
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 00:33 schreef maartena het volgende:
Ik weet precies waar mijn centrale staat in IJsselstein,
Hoe weet je dat? Ik wil dat ook weten.
gatewaydinsdag 16 september 2008 @ 11:38
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:47 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Ik wil dat ook weten.
ik weet ook waar onze centrale staat... klein dorpje, en er staat maar 1 gebouwtje met (vroeger, of het nu nog is weet ik niet) een bordje PTT centrale oid erop.
MarlaSingerdinsdag 16 september 2008 @ 11:41
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 11:38 schreef gateway het volgende:

[..]

ik weet ook waar onze centrale staat... klein dorpje, en er staat maar 1 gebouwtje met (vroeger, of het nu nog is weet ik niet) een bordje PTT centrale oid erop.
Oké, dus er is geen internettool voor ofzo?
mcDaviddinsdag 16 september 2008 @ 11:49
TS, hou er rekening mee dat je al behoorlijk op de dalende lijn zit. Een beetje meer verlies op de lijn zie je dus al heel snel terug.

Heb je je modem zo dicht mogelijk bij het ISRA punt gezet? Dat wil nog wel eens uitmaken omdat huis-tuin-en-keuken telefoonkabel nou niet bepaald uitblinkt in kwaliteit.

Ook moet je sowieso rekening houden met ongeveer 10% 'overhead', verlies in je modem e.d.
foliedinsdag 16 september 2008 @ 11:58
Meestal kan je je wijkcentrale wel uit deze lijst halen:
http://www.adslcentrale.nl/index.php?dynamic_content=mijncentrale
MarlaSingerdinsdag 16 september 2008 @ 12:07
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 11:58 schreef folie het volgende:
Meestal kan je je wijkcentrale wel uit deze lijst halen:
http://www.adslcentrale.nl/index.php?dynamic_content=mijncentrale
Hmmm. Volgens die website is mijn centrale (of tenminste, wat ik denk dat mijn centrale is) nog niet eens geupgrade naar ADSL2+. Vandaar al die lage maximum snelheden bij al die aanbieders...
mcDaviddinsdag 16 september 2008 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 @ 12:07 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Hmmm. Volgens die website is mijn centrale (of tenminste, wat ik denk dat mijn centrale is) nog niet eens geupgrade naar ADSL2+. Vandaar al die lage maximum snelheden bij al die aanbieders...
Als dat zo is zou je maximaal 8 mbit halen.
MarlaSingerdinsdag 16 september 2008 @ 12:22
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 12:08 schreef mcDavid het volgende:

[..]

Als dat zo is zou je maximaal 8 mbit halen.
Ja, klopt precies. Nouja, dan maar UPC.
PiRANiAdinsdag 16 september 2008 @ 13:39
quote:
Jouw centrale, Alphen aan den Rijn-Centrum ( Al-C ), is nog niet geupgrade
Is die informatie wel actueel?
MarlaSingerdinsdag 16 september 2008 @ 14:12
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 13:39 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Is die informatie wel actueel?
Dat vroeg ik me ook al af. Site ziet er een beetje... verlaten uit.
foliedinsdag 16 september 2008 @ 14:43
Site is niet heel acuteel, maar wijcentrales veranderen niet zo snel...
Dus om te kijken op welke wijkcentrale je zit voldoet hij prima...
maartenadinsdag 16 september 2008 @ 16:04
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:47 schreef MarlaSinger het volgende:
Hoe weet je dat? Ik wil dat ook weten.
Het was een opvallend gebouw met KPN logo (geen ramen, etc) en stond ooit eens in de lokale krant dat dat ding uitgebreid ging worden met een foto erbij, etc... en het staat langs een hoofdweg. Was dus allemaal niet echt moeilijk enzo.
maartenadinsdag 16 september 2008 @ 16:07
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 11:41 schreef MarlaSinger het volgende:
Oké, dus er is geen internettool voor ofzo?
Nope.... er is ooit wel eens een lijst met adressen ergens online geweest. Over het algemeen staat er wel ergens een (klein) KPN logootje op, want die dingen zijn allemaal eigendom van de KPN. Meestal ook geen ramen, en meestal een stalen deur, omdat er dure apparatuur binnen staat en men liever niet heeft dat een raampje wordt ingekeild.
morezondag 21 september 2008 @ 17:18
quote:
Op maandag 15 september 2008 20:04 schreef PiRANiA het volgende:
Ik weet dat de vermelde snelheid op de site van de provider een maximum is.

Maar ik heb het gevoel dat ik erg veel snelheid verlies.

Ik heb een 20mbit internetabonnement (ADSL2+). Dit komt overeen met 20.000 kbps.

Mijn router geeft echter aan 10.762 kbps binnen te krijgen. Dit is dus ongeveer de helft van waar ik voor betaal...

Zie ook onderstaande grafiek (ik woon 1800 meter van de centrale)
[ afbeelding ]


Wat is een reëel verlies? En waar staat eigenlijk in telfort's voorwaarden dat ik de maximumsnelheid niet kan halen?

Ik heb ook sinds kort een verbinding tot 20.000 kbps maar haal maar 8800 kbps en zit op 1845 meter van de centrale. Dinsdag komt er een KPN monteur om één en ander door te meten.
PiRANiAzondag 21 september 2008 @ 18:24
quote:
Op zondag 21 september 2008 17:18 schreef more het volgende:

[..]

Ik heb ook sinds kort een verbinding tot 20.000 kbps maar haal maar 8800 kbps en zit op 1845 meter van de centrale. Dinsdag komt er een KPN monteur om één en ander door te meten.
interressant!
We wachten het af
PiRANiAdonderdag 25 september 2008 @ 17:18
Ik heb zojuist telfort gebeld. Prima service overigens.

Ze hebben de kabel doorgemeten (tijdens het gesprek) en kwamen uit op 2591 meter kabel. Als je dat in de grafiek zet, klopt het wel beter

Zij cappen de snelheid (naar mij toe) dus niet
moredonderdag 25 september 2008 @ 20:40
quote:
Op zondag 21 september 2008 18:24 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

interressant!
We wachten het af
Ik heb op diverse sites zo'n afstand-check gedaan om te weten hoe ver je van de centrale zit. Volgens die sites zit ik 1845 meter van de centrale. Echter volgens de KPN monteur die deze week bij mij was, is die afstand 3000 meter is. Dus 8800kbps is mijn maximaal haalbare snelheid. KPN gaat mijn premium abo. dus omzetten in een extra abo. van 8 mb. Je hoeft tenslotte niet te betalen voor iets wat technisch niet kan.